Partie: Uprchlíci jako příživníci? SPD šíří dezinformace
24. dubna 2022

Martin Baxa: Partie: Uprchlíci jako příživníci? SPD šíří dezinformace, které mají v lidech vyvolat protiukrajinské nálady

(CNN Prima News ) Uprchlická vlna z Ukrajiny vyvolává na české politické scéně velké vášně. V nedělní Partii na CNN Prima NEWS došlo kvůli tématu k ostré přestřelce mezi ministrem kultury Martinem Baxou (ODS) a poslancem Radkem Rozvoralem (SPD). Člen Fialova kabinetu obvinil SPD v šíření dezinformací, které mají v lidech vyvolat protiukrajinské nálady.

Celou debatu s Martinem Baxou můžete zhlédnout na CNN Prima News.

Podle Martina Baxy ale SPD tyto výroky překrucuje, protože nepřizpůsobivá skupina není početná.

„Mám za zlé, jak šíříte dezinformace. Povídáte nesmysly. Ukrajinci nejsou preferovaní před českými občany. Přišli o všechno, dostanou jednorázovou pomoc 5 tisíc korun, o další si musí zažádat. Pobírat ji mohou maximálně tři měsíce. Chtějí pracovat, nepřicházejí sem příživníci,“ uvedl Baxa.

Baxa se výrokům Rozvorala během vysílání smál. „Neudržel jsem se. Šíříte jedovaté řeči. Styděl bych se říkat, jestli je někdo z Mariupolu, nebo někde vedle, kam bomba zrovna teď nedopadla. Říkáte hanebné věci,“ vmetl Martin Baxa Rozvoralovi z SPD.

Přepis celé debaty:

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Krásné nedělní dopoledne ještě jednou vám přeju a ještě jednou děkuju, že sledujete Partii, že jste si počkali i na další druhou část. Nabízím velkou politickou diskuzi se svými čtyřmi hosty. Pozvání do studia přijali pan Jakub Michálek, předseda
poslaneckého klubu Pirátské strany. Dobrý den.

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Dobrý den. Děkuji za pozvání.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan
Martin Baxa, místopředseda ODS a ministr kultury. Dobrý den i vám.

Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Dobrý den.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Z levé strany Patrik Nacher, místopředseda
poslaneckého klubu hnutí ANO. Dobrý den, pane Nachere.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Pěkné poledne a dobrou chuť.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A pan Radek Rozvoral, místopředseda
poslaneckého klubu hnutí SPD. Dobrý den.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Dobrý den. Děkuji za pozvání.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pánové, já začnu tím velkým ekonomickým tématem, drahotou a dopady války a uprchlické krize. Začnu u vás, pane ministře. Podle ekonomů může do chudoby upadnout až 30 % lidí, inflace je třetí největší v Evropě. Vláda odmítá plošnou pomoc, chce pouze adresné dávky. Nechce plošnou pomoc, na které trvá opozice. Bude to odmítání plošné pomoci pokračovat i za té situace, která se může stále víc zhoršovat?


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Já nesouhlasím s tím, že bychom odmítali plošnou pomoc, to si musíme říct, že některá opatření, která přijala naše vláda, plošná jsou...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Zatím ještě neplatí.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Vezměme si téma pohonných hmot, které bylo velmi aktuální a spotřební daň i marže.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Spotřební daň začíná platit od 1. 6. do 1. 9., stále to tu není ještě.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Mluvíme o tom, že jsou opatření, která se týkají plošně všech, že to není apriorní rozhodnutí, ale co je důležité, je to, že ten ekonomický vývoj, míra inflace, zdražování, drahota, jak o tom vy hovoříte, má v tuto chvíli takové nepříznivé parametry, že vláda se musím na straně jedné soustředit na plošnou pomoc tam, kde to zajistí nějaký efekt, jak jsem mluvil o pohonných hmotách. Co se týká těch plošných velkých ekonomických opatření, tak tam se soustředit na pomoc těm, kteří jsou nejvíce ohroženi, a to nejsou jenom nízkopříjmové skupiny, ale my především cílíme na rodiny s dětmi. My jsme si vědomi, že dneska je to téma, které je velmi ožehavé, proto vláda rychle reagovala ve vztahu k těm nízkopříjmovým na zvýšení těch různých minim, která slouží k tomu...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Životní minimu, existenční minimum.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Existenční a životní minimum, odkud se potom vypočítávají podpůrné dávky. A přemýšlíme samozřejmě o krocích dalších. Ale musíme si realisticky říct jednu věc. Bavíme-li se o plošné pomoci, a Andrej Babiš dnes prostě rozhazuje, tak jako rozhazoval předtím, a mimo jiné pojďme si taky realisticky říct, že ta míra inflace třetí největší v EU je také způsobena vrtulníkovým rozhazováním peněz vládou Andreje Babiše, tak zatímco Andrej Babiš pořád mluví o nějakých plošných pomocích, které nemají žádný efekt, tak my se musíme soustředit na to, aby ty ekonomické dopady vlastně znovu neroztočily kola inflace, nebo je ještě nezvýšily v míře, která by ještě zhoršovala tu současnou situaci. Tak proto vláda přemýšlí realisticky tam, kde ta konkrétní plošná pomoc má smysl, viz pohonné hmoty. A co se týká těch velkých sociálních opatření, tady se bavíme spíše o sociálních opatřeních, soustředit se na ty, kteří se ocitají opravdu v tíživé situaci.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Rovnou na Patrika Nachera, pane
poslanče, pan ministr kultury říkal, že Andrej Babiš rozhazuje, on je v opozici, nerozhazuje, ale rozhazuje nápady. Těch 12 bodů, se všemi vy souhlasíte, těch 12 bodů opatření, plošných opatřeních a velmi drahých a velmi výrazných.

Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Rozhazoval a teď nás vyzývá k rozhazování… Musí pan
poslanec...

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
No, nemusím souhlasit, nesouhlasím úplně se všemi, nemusím nutně souhlasit, některé jsou prioritní, jako je odpuštění poplatků občanům za obnovitelné zdroje, aby neplatili při placení energií, proč ne, to mi přijde jako docela priorita. Snížení DPH u pohonných hmot, u základních potravin, to koneckonců dělá 24 zemí z 27. To znamená, že tady totiž platí, že to opatření má být plošné, když jsme v mimořádné situaci, já jinak nejsem příznivec obecně plošného opatření, ale v této mimořádné situaci plošné a rychlé. To, že vy uděláte něco plošně a uděláte to pomalu, nebo až za 4 měsíce, tak výsledkem je, že to nebude mít žádný efekt a vy stejně k tomu doputujete a stejně budete muset udělat ta plošná opatření, jako to dělá 24 zemí z 27. Vy vlastně v překladu, co jste, pane ministře, při vší úctě řekl, vy vlastně říkáte, že to, co navrhl Andrej Babiš, a to, co dělá 24 zemí z 27, já vám ukážu tabulku, někdo zastropuje, někdo dokonce dotuje...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Nutno říct, že jenom něco z toho...

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Já neříkám taky všechno, tak vlastně, že Andrej Babiš byl premiérem 24 zemí z 27, nebo jako já nerozumí, jaká...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
To by ty země na tom byly teda hodně špatně, kdyby ve 24 zemích byl Andrej Babiš.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
24 zemí z 27, počkejte, já to dopovím.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Pane kolego, vy mluvíte o 3 až 4 měsících, tak začíná v úterý schůze
Poslanecké sněmovny, budou se třeba projednávat ty spotřební daně, tak určitě uvidíme, jak se vy k tomu postavíte, to znamená, jestli vaše hnutí umožní, nebude vetovat rychlé projednání, aby tato opatření, která vyžaduje legislativa, třeba ve vztahu k pohonným hmotám, budete to mít v rukou.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Podpoříte to, pane Nachere?

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Já teď nevím, co mám pan ministr...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Protože některá ta opatření se musí projednávat ve zrychleném režimu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ve sněmovně v legislativního procesu snížení spotřební daně o 1,50.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Já nerad používám takový ten
parlamentní žargon, ale existuje prostě mechanismus, kterému se říká devadesátka zrychleného projednávání, ten mohou vetovat dva poslanecké kluby - ANO a SPD, tak budou některá vládní ekonomická opatření, u kterých vy budete moci ukázat, jestli vám záleží na občanech, že i když s nimi třeba věcně ne úplně souhlasíte, tak že je pustíte do dalšího projednávání.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Já nevím teď, o čem konkrétně, ale viděl jste třeba u těch věcí, které jsme probírali, které souvisely s Ukrajinou, že my jsme v žádném z nich devadesátku nevetovali.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Mluvíme o těch ekonomických opatřeních.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ale vy se těm věcem naopak jakoby vyhýbáte, pak tam dáváte něco na poslední chvíli. My to nebudeme určitě tyhle věci, určitě nebudeme blokovat, obstruovat, to určitě. My jenom říkáme, že jsou nedostatečné. Víte, co může nastat, protože vy to furt zdůrazňujete, že vy pomáháte adresně těm nízkopříjmovým. Já se hrozím toho, že ta krize, tak jak je, a nikdo neříká, že za to může tato vláda, jenomže vy zas jste začal mluvit o Andreji Babišovi, ale tak, že když tato vláda zaspí, což zatím to vypadá, že spí, tak se z té střední střídy může stát ta nízkopříjmová a v té chvíli pak ta pomoc na ni dopadne, a to už bude pozdě.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Ne. Já si myslím, můžu jenom kratičce reagovat.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, tam jsem říkala to číslo, že ten odhad je 30 % lidí a tam už to zasahuje střední vrstvu.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Jenom abychom řekli jednu věc. Vy jste, pane
poslanče Nachere, řekl 3 až 4 měsíce, tak já říkám, to je standardní legislativní proces, já říkám, vy budete...

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Co jsem říkal?


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Že reagujeme pozdě. Tak vy budete moci ukázat, jestli budete vetovat vládní ekonomická opatření pro zrychlené projednávání v
parlamentu. Tam to prostě, vy to máte příležitost zablokovat, tak uvidíte, jestli to...

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Pardon, to jsme si fakt nerozuměli, pan ministr reaguje, já jsem mluvil o něčem jiným.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, promiňte, pane ministře, pane
poslanče.

Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Já vám řeknu ještě jednu věc k těm nízkopříjmovým.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Počkejte, že to snížení o 1,50 spotřební daně je až za ty 3 měsíce od 1. 6. do konce září, o tom jsem já hovořil...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Já jsem myslel, že vy mluvíte, že reagujeme...

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ne.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Ono to platí obecně o té legislativě, že budete...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pánové, děkuju, ať se, pane ministře, pane
poslanče, už jenom krátce, ať se nám z toho tady nestane duel.

Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Jedinou větu chci říct. Co se týká těch opatření, my nemluvíme pořád jenom o nízkopříjmových. My jsme už pro nízkopříjmové občany reagovali zvýšením existenčního a životního minima.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
360 000 lidí zhruba je ten zásah.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Ale mluvíme o tom, že když jsem říkal, že třeba rodiny s dětmi, střední třída, tak že určitě budeme pokračovat v těch krocích, protože jsme si vědomi toho, že mohou být skupiny, které jsou teď ohrožené, i přestože dnes nejsou úplně v té kategorii bezprostředně nízkopříjmových. Tak jenom, abychom si vyjasnili to, že my neříkáme jenom nízkopříjmové, říkáme, sledujeme pomoc adresně tam, kdo ji teď potřebuje, to neznamená, že nemyslíme na všechny, i mimo nízkopříjmové.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane předsedo Michálku, Piráti chtěli plošnou pomoc, energetický příspěvek ještě před válkou, navrhovali jste to kvůli vysokým cenám energií. Proč se vám to vládě nedaří prosadit?

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
My jsme středová strana, Piráti jsou středová liberální strana a vláda tak, jak reprezentuje ty proudy podle výsledků voleb, jak si to občani zvolili, tak v ní jsou 4, řekněme, pravicovější strany a my jako středová strana, ale samozřejmě spolupracujeme, snažíme se najít ty kompromisy, často to docela dlouho trvá. A my k tomu přistupujeme tak, že na jedné straně tady bylo obrovské rozhazování a v podstatě populistické rozdávání a největší tempo zadlužování. To tady bylo za Andreje Babiše. Na druhé straně se ukazuje, že ta velice úzce definovaná takzvaná adresná pomoc jenom na základě těch sociálních dávek je něco, co nepomáhá střední třídě. Takže proto my jsme přišli s tím, pojďme se nad tím zamyslet, pojďme se podívat na to, co dělají v zahraničí, například britští konzervativci, nebo 28 nositelů Nobelových cen doporučilo, aby se přistoupilo k nějaké podobě velmi široké podpory.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Proto se ptám, proč se vám to nedaří ve vládě prosadit?

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Energie.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
800 Kč.

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
400 až 800 Kč. Bylo by to nějakým způsobem odstupňováno pro jednu čtyřčlennou domácnost, a to je věc, kterou my neustále prosazujeme.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Budete v tom pokračovat, v té snaze?

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Jsme jediná strana, vzhledem k tomu, že jsme jediná středová strana, tak jsme zatím jediná strana, která k tomu přistupuje tímto způsobem, ale jednáme o tom. Těch opatření je tam mnohem více, je tam i návrh na zvýšení rodičovské. A už jsem viděl teď vystoupení Mariana Jurečky, který byl zvolen opětovně předsedou KDU-ČSL, k čemuž mu blahopřeji. Nicméně právě v jeho gesci je návrh na zvýšení rodičovské. My jsme navrhovali ze 300 tisíc na 345 tisíc korun a tam je to na velmi dobré cestě. Takže já si myslím, ty věci samozřejmě i koaličně trvají a samozřejmě, že se nechceme dostat k tomu, abychom vyčerpali státní kasu.
Zbyněk Stanjura, který se stará o státní kasu, tak samozřejmě nechce, abychom se dostali do situace jako za minulé vlády, kdy byly největší dluhy v historii.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Díky, pane Baxo, jako místopředseda
ODS, je to průchozí přes vás 400 až 800 Kč pro domácnost?

Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Pan premiér Fiala ohlásil při svém znovuzvolení na kongresu
ODS, že vláda připraví v řádu týdnů velký energetický balíček, který bude mixem nějakých opatření.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Stále na to všichni čekáme.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
A myslím si, že je velkou předností naší vlády to, že tak jako předchozí vláda, což se ukázalo jako katastrofální v době covidu, si nevyměňuje rozporné názory, jsou-li nějaké před kamerami, ale skutečně přicházíme až s konkrétními opatřeními, tak až je vláda schválí. Tak si myslím, že to bude případ i těch energetických opatření. Ona totiž ta energetická opatření nemají jenom kontext ekonomický, ale taky si musíme říci, že se tady pořád objevuje hrozba zastavení dodávek ruského plynu, takže naše vláda řeší energetickou politiku v tomto slova smyslu. A určitě ta energetická opatření představíme.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju. Pan místopředseda Rozvoral. Jaké plošné opatření by SPD zavedla v tuto chvíli, které byste považovali za prioritní?

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Odpovím na to, až v druhé části mé odpovědi, já nejdřív zareaguju na kolegy. Pro nás je to, co udělala vláda, vlastně pro naše občany nedostačující. Jak říkal pan Baxa, my určitě nebudeme blokovat vlastně snížení spotřební daně o 1,50, ani náhodou, protože je to pomoc pro naše občany. Ale je to opravdu nedostačující, protože to je minimum z toho, co se může udělat. Vláda vlastně zrušila dopravní nebo silniční daň, přimíchávání biosložek, prostě to jsou věci, které opravdu našim lidem nepomůžou, nebo pomůžou v řádech halířů. Takže prostě my chceme, aby se pomáhalo lidem plošně, aby se snížilo...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Proto jsem se na to ptala, snížení DPH.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
… aby se snížilo DPH. Samozřejmě musíme začít i od energií. Energie máme nejdražší v celé Evropě, takže prostě tam je, tam je potřeba zastropovat ceny energií. Je prostě potřeba vystoupit z emisních povolenek, prostě vystoupit z Green Dealu, a to se neudělá nikdy, když budou nadřazený zákony Evropský unie nad naše zákony. Pokavaď bychom měli naše zákony nadřazený nad zákony Evropský unie, můžou být ceny energií nižší, než jsou teď.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ale jsme členové Evropské unie, nějakou legislativou se tady řídíme.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Samozřejmě, ale...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Budu reagovat kratičce.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Počkejte.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Prostě Evropskou unii kritizujeme, protože pro nás prostě zákony nebo nařízení z Evropské unie nejsou to, co by pomáhalo českým občanům. Takže musíme mít svoje zákony, které budou našim občanům pomáhat.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Baxo, pojďte reagovat.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Já jsem samozřejmě rád, že chválíte vládní opatření, která mohou pomoci. Ale jak se říká lidově, buď můžete mít omeletu nebo vajíčko, nemůžete současně říkat, že chce rychle pomoci a současně říkat, že pomůžeme tehdy, až vystoupíme z EU, což my nechceme, a vystoupení z EU je tak jako otázka let. Tak jako neslibujte i vašim voličům věci, které jsou absolutně jako nesplnitelné. Vystoupení prostě..., jako naše vláda dojednala to, co nedokázala vláda Andreje Babiše podporovaná SPD, co se týká energetického mixu. To, že se nám podařilo dojednat znovu vrácení jaderné energie do toho tzv. energetického mixu, který umožní do budoucna České republice zajistit energetickou účinnost...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tak o to už se snažila už předchozí vláda.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
No, ale snažila se o to roky neúspěšně a naše vláda to dokázala v řádu týdnů, ale, ne, to takhle, je, ale, pane Rozvorale, neslibujte věci, které prostě splnitelné nejsou. My z EU nevystoupíme. A kdybychom z EU, nebo vy jste si přáli, abychom v EU nebyli, což mimochodem v kontextu ruské krize je zoufalé, tak by stejně ta opatření byste neprosadili.

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Jedna věc, ukrajinská krize nás bude stát minimálně 50 miliard korun. Díky tomu, že jsme v Evropské unii, tak máme poměrně solidní šanci, že na velkou část těchto výdajů nám přispějí právě bohatší státy v rámci Evropské unie, a to je něco, co se snaží vyjednat Ivan Bartoš jako vicepremiér, i pan předseda vlády Fiala, aby právě bohatší státy Evropské unie z rozpočtu Evropské unie přispěly na tu krizovou situaci, kterou teď tady máme.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Rozvorale, a potom pan
poslanec Nacher.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Já jsem chtěl zareagovat na pana ministra, že jsme podporovali vládu Andreje Babiše. My jsme ji samozřejmě nepodporovali.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
V nějakých oblastech jste ji podporovali pro jednotlivé návrhy.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Žili jsme i konstruktivní opozicí v tom minulém volebním období. A vlastně, pokavaď byly zákony, který jsme i my podporovali, tak jsme podpořili zákony, který vlastně vytvářela vláda bývalá, Andrej Babiš, ČSSD, podporovali jsme zákony, který navrhovali Piráti, podporovali jsme zákony, který navrhovala
ODS. Takže my jsme nepodporovali vládu Andreje Babiše, ale jenom v některých zákonech, který máme ve svém politickém programu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane
poslanče Nachere.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Já těch poznámek mám celou řadu teď. Já jsem si tady dělal čárky teda od určitý doby. Vy jste řekli, kolegové naproti, 4× Babiš, 3× Fiala, takže vy vlastního premiéra citujete míň často, než opozičního v této chvíli předsedu strany.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
My vašeho předsedu naštěstí necitujeme. My ho naštěstí necitujeme, my jenom říkáme, kdo může za tu danou situaci.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Co tím chcete říct?

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Kolegové nějak jako zaspali. My už jsme v jiných rolích. Vy, když byste byli opozice a my jsme tady vládli, tak to bylo na místě, vy víte, že jsem s vámi s oběma často jako diskutoval v televizních debatách. Teď jste, vy vládnete, my jsme opozice a vy to Babiš, výmluva na to, co bylo, se vymlouváte permanentně dál, jako byste v tom pokračovali. Ale já vám řeknu, jak pomoct lidem a zároveň i trochu zatočit s tou inflací. Ale vy se tomu furt bráníte, a to je právě to snižování těch daní jako to dělají okolní země, třeba v Polsku máte nulovou daň na základní potraviny, snížení výrazný daně spotřební, ale třeba i DPH u pohonných hmot, proč vy se tomu bráníte, když zároveň vybíráte o nějaký, tuším, teď je to od začátku roku 70 miliard díky tomu víc, to znamená, že to není tak, že vy něco těm lidem dáváte, vy jenom od nich míň vezmete.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, Patriku Nachere, ten argument ekonomů, že potom by se mohlo stát, že některé pohonné hmoty budou nedostatkové, jak se to stalo v Polsku nebo v Maďarsku a ještě více by to roztáčelo inflaci, pokud by se ta daň vrátila zpátky?

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ne, to jsou nějaká opatření, která jsou okamžitá, protože ono se to samozřejmě řetězí, že máte drahé, drahé, pohonné hmoty, drahé energie, a to má samozřejmě vliv na všechny už potom věci, potraviny, služby, produkty a podobně, a vy potřebujete v nějaké fázi, a my jsme to slyšeli od této koalice, minulé opozice, třeba u covidu, kdo rychle dává, dvakrát dává, to bylo nejčastěji, co říkal
Zbyněk Stanjura. A teďka to platí to samé. Třeba za 3, za 4 měsíce už ta situace bude úplně jiná, skončí konflikt na Ukrajině, nějak se to, ale vy potřebujete hned. To, že vy slíbíte, že o 1,50 zlevníte něco mezi červnem a zářím, těm lidem nepomůže v důsledku.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ještě poznámka, než nechám reagovat pana ministra, ještě poznámka k tomu, co říká pan Nacher. Kritizují to i někteří ekonomové a říkají, že to snížení spotřební daně pomůže těm, kteří to nejméně potřebují, to znamená těm bohatým, kteří jezdí nejvíce a spalují nejvíce nafty nebo benzínu.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Já jenom, nebudu vám skákat do řeči tentokrát, už jsem vaše napomenutí přijal. Kratičký komentář. Já bych necitoval tolikrát vašeho šéfa, kdyby nebylo to, že vy jste začal tím, že máme třetí největší inflaci v EU. Prostě vláda Andreje Babiš se výrazně podílela na tom roztočení toho inflačního kola, tak jenom tady ta informace padla. K tomu DPH. Nemaťte veřejnost tím, že tady jsou nějaké příjmy v řádech mnoha a mnoha desítek miliard korun. Výše DPH, inkaso DPH, to znamená, kolik se dostane na DPH do státního rozpočtu, přece závisí na spotřebě. A pokud jsme v ekonomické krizi, tak nám neroste, pane
poslanče, jako spotřeba jedna k jedné k inkasu DPH, není to prostě takhle. Nevytvářejte tady dojem nějakého obrovského, to, co bylo v době ekonomické prosperity, a to vy jste promrhali, jako řeky peněz, která teče do státního rozpočtu, protože ta současná tíživá ekonomická situace prostě vede k tomu, že minimálně část spotřebitelů prostě spotřebu omezuje a tím pádem to inkaso DPH není jedna k jedné tak, jak vy si představujete, že máme...

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ve státním rozpočtu máte o 60 miliard více, než s čím jste počítali.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
To jo, ale vy říkáte...

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ne, to už bylo...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
...mluvíme o dalších inkasech.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Řekla jsem, citovala jsem ekonomy, že podle nich by tato opatření drahá roztočily ještě více inflaci, pokud by se potom daně vrátily zpátky. Pane Michálku, prosím, reagujte, potom se vrátím k panu Rozvoralovi.

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Já jsem jenom chtěl říct, že opravdu je skutečností, že v souvislosti s tím, jak jsou drahé energie, jak jsou drahé potraviny, tak stát vybere nějaké peníze navíc. Je současně pravda to, co říkal pan ministr, ta spotřeba samozřejmě bude nižší, protože to je to, co vy zohledňujete, když je něco drahé, tak je to vzácné, když jsou tedy drahé energie, tak to znamená, že se s nimi musí šetřit. Čili představa, že bychom odpustili celé daně na energie, jako jste tady citovat příklady ze zahraničí, to by znamenalo skutečně, že by naopak se plýtvalo tam, kde je dnes potřeba šetřit. Takže pojďme se bavit nějak racionálně, proto já jsem citoval návrh 28 nositelů Nobelovy ceny, kteří navrhují, aby v takovýchto krizových situacích se vymyslela nějaká širší dávka, která má ale konstantní hodnotu pro každého občana nebo víceméně. A není to tak, že ten, kdo spotřebovává nejvíce energie, kdo například vlastní mnoho domů s vyhřívanými bazény a kdo nepřijímá žádná ekologická opatření na to, aby šetřil tou energií, tak ten bude mít v tom vašem systému, kdy odpustíte DPH, tak ten bude mít největší státní subvenci, tak to je samozřejmě nespravedlivé a nemorální. To je ten důvod, proč my to nemůžeme podpořit.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Rozvorale, ještě k vám. Ve vašem politickém prohlášení z tohoto týdne SPD kritizuje vládu
Petra Fialy, že odmítá plošná opatření a zároveň říká: „Pomoc Ukrajincům je ale plošná bez ohledu na to, z jakých společenských vrstev, anebo ze kterých částí Ukrajiny přicházejí.“ Nepíšete vlastně, co to znamená dál, co tím myslíte?

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Protože uprchlíci samozřejmě přicházejí i z těch částí Ukrajiny, kde vlastně válka není a že prostě jim nějakým způsobem pomáháme a nesmíme zapomenout.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Vy byste jim nepomáhal?

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Samozřejmě, my jsme řekli už od začátku uprchlické krize, že budeme pomáhat všem uprchlíkům, který k nám přijdou, hlavně teda ženám, dětem, důchodcům, to je prostě samozřejmě v pořádku, ale nesmíme opomíjet české občany.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Chápu, ale já jsem se ptala, co touto větou, kterou jsem tady citovala...

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Slušně pracující lidé jsou pro nás na prvním místě...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ale říkáte bez ohledu na to, z jakých společenských vrstev, nebo z kterých částí Ukrajiny přicházejí, co tou větou implikujete, na to jsem se ptala.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
To jsem říkal na začátku, že prostě přicházejí i tam, kde válka není, nevím, jestli by tam mohli zůstat nebo ne. Ale i teď jsem se dočetl, že i
hejtmani, prostě pan Kuba v Jihočeském kraji, což je hejtman ODS, pan Netolický z Pardubického kraje mají problémy s některými uprchlíky, kteří vlastně i mluví maďarsky údajně, který se prostě do naší společnosti budou těžko zapracovávat, protože mají úplně jiný návyky, takže i vlastně hejtmani vládnoucí koalice mají..

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Já se k tomu dostanu, ale z této věty neimplikujete to, že byste nepomáhali některým...?

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Ani náhodou, my jsme řekli, že musíme pomáhat, protože...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Co ta věta teda znamená, promiňte?

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Už jsem to řekl, že prostě v některých místech Ukrajiny válka není. A prostě...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, nechte domluvit pana Rozvorala a já vás nechám reagovat. Jenom tam naznačujete tady toto, nic tím neimplikujete?

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Samozřejmě, protože už i do Kyjeva se vracejí lidé, vlastně uprchlíci z Ukrajiny a už Kyjev se snaží dávat dohromady, takže prostě z těch míst, kde válka není, tak si samozřejmě myslíme, že není potřeba odcházet a je potřeba tam tu zemi budovat, kde už prostě válka není.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ale tady ta věta společenská vrstva, kdy píšete, že někteří jsou z lepších společenských vrstev, tam taky nic implikujete.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Tam nic neimplikujeme, já jsem akorát teď vlastně řekl tu věc, s kterou mají problémy
hejtmani, takže to je vlastně i taková vrstva, která prostě je do našeho, do našeho systému nezačlenitelná a mají s tím problém i hejtmani...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan ministr Baxa.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Já jsem se jako neudržel, já se za to omlouvám. Já jsem teda zvědavý, pane Rozvorale, na tu část debaty o těch dezinformacích, co budete vy říkat, protože jestli jako..., politické názory můžeme mít různé, každý zastupuje nějaký politický subjekt, ale jestli něco vám opravdu jako mám za zlé a říkám za zlé, je způsob, kterým vy jako šíříte dezinformace a rozviřujete ve společnosti věci, které nejsou pravdivé. Jak vy jste jako přišli na tyhle věci, jako je tady šíříte, že jsou Ukrajinci, že jejich pomoc je příliš štědrá, že stát jim jako pomáhá na úkor Čechů, co to jako povídáte za nesmysly?

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
To nejsou nesmysly.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Tak řekněte i vašim voličům...

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Nikdy jsme desinformace nerozvíjeli.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Řekněte jim, jaká je tady reálná pomoc, kterou ti Ukrajinci dostávají. Neexistuje nic, co se jmenuje ukrajinští uprchlíci jsou preferováni před českými občany. Naše vláda si je vědoma, že je zapotřebí válečným uprchlíkům z Ukrajiny pomoct. A já bych se musel stydět, abych jako tady vykládal to, že budeme studovat, jestli je někdo z Mariupolu, který je rozbombardovaný, anebo jestli někdo z vesnice vedle, kde zrovna bomba nedopadla. Protože to, co vy říkáte, je přesně takové, promiňte, ale hanebné konstatování, kterým tady jako rozviřujete věci. Ukrajinští uprchlíci dostanou jednorázovou dávku 5 000 Kč, kteří sem přijdou, jako přišli o všechno často, prostě nemají nic, přišly ženy a děti.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
V pořádku, pomáhejme.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Přišli sem, dostanu jednorázovou dávku 5 000 Kč, o ty další měsíční dávky 5 000 Kč už si musejí zažádat, můžou ji mít maximálně 3 měsíce a oni chtějí pracovat. Nevytvářejte dojem, že sem přichází nějaký příživníci, které my tady budeme muset živit.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
To jsme nikdy neřekli.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Ti lidé potřebujou pomoct. Počkejte, ale váš pan předseda říká věty, kdy se vás prostě, tadyhle je dotazován, abyste řekli, co tohle vlastně znamená, vy to jako vysvětlit neumí, říkáte, no, to, jak to zaznělo, tak to zaznělo. Ale ve skutečnosti jako nerozdmýchávejte zášť ve společnosti. Vláda
Petra Fialy dělá všechno pro to, aby pomohla českým občanům v té těžké ekonomické situaci. Můžeme tady s kolegou Nacherem mít jako polemiku, jestli je to hodně nebo málo a kde. A řeší ukrajinskou krizi, řeší ty nešťastné lidi, kteří k nám přišli, už jich je přes 300 tisíc, kteří utíkají před válkou, a pomáháme jim proto, aby se, aby se co nejrychleji situace tady stabilizovala, mohli začít pracovat a platit si bydlení, svoje výdaje a tak podobně. A je hrozně důležité to říkat, protože vy přispíváte k šíření těch zpráv, které způsobují jed ve společnosti. A já to slýchávám taky prostě, že Ukrajinci mají přednostní ošetření u lékaře. Ukrajinci mají támhle to. Nic z toho není pravda.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
To jsme neřekli.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Jsou to lidi, kteří prostě utekli před válkou.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane místopředsedo Rozvorale, pojďte, prosím, reagovat na pana ministra.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Dezinformace samozřejmě nešíříme, jak jste říkal, o tom, že Ukrajinci...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Pak si o tom povíme.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Ukrajinští uprchlíci chtějí u nás pracovat, což je samozřejmě v pořádku. Už jich tady máme nějakých 350 tisíc, 300 tisíc víz dostali. Samozřejmě ale pracují zatím jenom nějakých 20, 25 000, což je nějakých 7 %, 6-7 %, což je hrozně málo. Takže je potřeba, aby se prostě ti lidi více zapojovali do práce a aby...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
To moje poslední číslo je 34 000 má práci a často jsou to ženy s malými dětmi.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Jsou to ženy s malými dětmi. Jako na trhu je dneska prostě poptávka...

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Někteří nebudou moc pracovat, ale...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
370 tisíc volných pracovních míst, 75 % z nich podle evidence Úřadu práce jsou pracovní místa požadovaná pro lidi se základním vzděláváním, k tomu jakoby adekvátní dovednosti. Samozřejmě řada je prostě práce jakoby manuálně náročná, zaměřená primárně pro muže, kteří nepřicházejí, protože bojují za ty ženy s dětmi na Ukrajině...

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Ještě jste nereagoval na pana Kubu, ještě jste nereagoval...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Ale já jsem četl příspěvek pana Kuby, proč tady šíříte takové věci. Já jsem panu
hejtmanovi Kubovi, vy reagujete na facebookový statut...

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Protože tam Kuba...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
On píše, že Jihočeský kraj se věnuje pomoci Ukrajině, věnovali sanitky a vedle toho tam psal pan
hejtman Kuba, jaká opatření přijímá zastupitelstvo Jihočeského kraje pro Jihočechy. Nešiřte tady jako jedovaté řeči na téma toho, že nějací naši hejtmani nebo pirátští poslanci nebo lidé z naší vládní koalice upřednostňují ukrajinské uprchlíky, my poctivě bojujeme za zájmy...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, pánové, pane Rozvorale, co máte přesně teď na mysli, jakou citaci pana Kuby, ať to uvedeme na pravou míru?


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Řekněte...

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Já jsem to tady říkal před chviličkou, pan Kuba a...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Ukažte mi citát pana
hejtmana Kuby.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Pan Kuba a pan Netolický řekli, že někteří uprchlíci z Ukrajiny jsou nějakým způsobem do našeho systému neakceptovatelní.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Máte podklady... přečtěte to, řekněte to.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, pane Baxo, já se do toho vložím a vložím se tady do té diskuze, byl to rozhovor pana
hejtmana Kuby i pana Netolického, upozorňovali nebo mluvili o skupině ukrajinských Romů, kteří přišli...

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Četl jsem to na webu Primy, si myslím.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Nechte mě mluvit, prosím.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Pardon.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Přišli do Česka, často mají dvojí občanství, i maďarské, i ukrajinské, je tam problém s udělováním azylu a těm krajům to způsobuje problémy, o této skupině lidí mluvila. Ta skupinka lidí, já se teď obrátím na vás, pane Nachere, protože oni bydleli v Praze ve stanech, ve velmi nedůstojných podmínkách, teď se snaží nějakým způsobem jim uprchlické centrum najít jiné ubytování. Jak tuto situaci řešit?

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Tady neznám detail, takže já nevím, já jsem teď tady nestačil sledovat tuhle výměnu názorů. Já jenom vím, že ty 2 krize, ta uprchlická a ta hospodářská, se různě prolínají a různě se ovlivňují. Co mě mrzí, je, že vláda někdy opozici, teď budu mluvit za ANO, nasazuje psí hlavu, že my říkáme, že uprchlíci jakoby mohou za tu hospodářskou, to nikdo neříká. My jenom říkáme, že tady je uprchlická krize, kde vládu podporujeme a zároveň chválíme i občany České republiky a říkáme, že to, co Němci zvládli v té krizi před 10 lety uprchlické za rok, tak my tady zvládneme za pár týdnů, protože se ukazuje, že Česká republika je solidární země a lidé jsou tolerantní. Ale zároveň, že tady paralelně s tím běží hospodářská krize, která, já už nevím, jakým slovníkem to říct, aby člověk neměl tu nálepku, že má něco proti uprchlíkům, která samozřejmě druhotně dopadne i na ty uprchlíky, protože oni také budou platit ten benzín, taky budou platit ty potraviny a podobně. A my jenom říkáme, řešte to paralelně a přestaňte dávat nálepky komukoliv, kdo je kritický ke krokům vlády. To je to, co my říkáme. Pokud to tak bude, tak je to seriózní debata, pokud ty nálepky dál budou vznikat...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, pane
poslanče...

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
...tak je to pak těžký.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Rozumím, pane
poslanče, slova třeba Andreje Babiše, který často říká, naši lidi, uprchlíci a minulý týden v Právu řekl větu: „Z Ukrajiny přicházejí i bohatí lidé v drahých autech, kteří také čerpají dávky, a to by se mělo filtrovat.“ S tím souhlasíte?

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Já už jsem několikrát říkal, že já používám jiný slovník, když se podíváte, tak já rád budu, abyste mě konfrontovala s mými vlastními tweety nebo Facebooky.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Proto se vás ptám, jestli s tím souhlasíte, já vás s tím nekonfrontuji, je to předseda hnutí, za které jste zvolený...

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Já bych to touhle tou formou neřekl na straně jedné. Na straně druhé je ale samozřejmě třeba odpovídat těm lidem, kteří nám dávají nějaké podněty a není možné všechny zaškatulkovat, že jsou xenofobové nebo nepřejícní v tom, že když těm lidem v jedné větě řeknete, my vám nepomůžeme, protože nechceme pomáhat plošně a oni potom uvidí právě třeba to drahé auto, fotí, oni ho vyfotí, pošlou to, chodí přece maily, chodí i vám, tak samozřejmě to v těch lidech vyvolává nějakou emoci. A my s těma emocemi tady musíme nějakým způsobem pracovat. A to není tak, že vlastně všechny, kdo se tímhle tím nějakým způsobem zaobírá, tak je okamžitě odsoudíte k tomu, že nepřejí a nechtějí pomáhat uprchlíkům. To přece nikdo neříká. To znamená, já tady zopakuji, my se všechny ty pomoci uprchlíkům ve sněmovně podpořili, tuto vládu, prošlo to rychle, vláda si nemůže v tomhle stěžovat, nemůže v tomhle ani pípnout. Ale to, že se to potom promítá i do těch dalších věcí, které já bych nazval jako hospodářskou krizi a kde my teda naopak jsme nespokojeni, co ta vláda dělá, a ono se to prostě různě mísí, tak tam prostě nastává ten konflikt v tom, že vláda nás potom obviňuje, že prostě my jako nechceme pomáhat. A potom třeba bývalý pan premiér to nějakým způsobem tímhle jakoby vysvětluje a popisuje tu svoji pozici, ale je to reakce právě jako už jako obranná na to, že vy říkáte, no jo, vy chcete řešit naši vaši, ne, my říkáme, řešte hospodářskou situaci v České republice.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Michálku, vysvětluje to vláda, komunikuje to dobře, všechny ty krize dohromady.

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Vraťme se zpátky k těm faktům. Přišlo sem nějakých 300 000 lidí. Z toho tady máme, já nevím, jestli 30 lidí, kteří v uvozovkách, dělají bordel a 20 lidí, kteří přijeli v bavorácích, takže statisticky...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pravděpodobně ty obě skupiny budou asi větší...

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Malilinkatá číslíčka. Jestli někdo vezme tyhle malilinkaté extrémy a udělá z nich velký příběh na své sociální sítě, kde to prezentuje prostě dalším milionům lidí Čechů, tak je to skutečně jenom snaha vyvolávat nenávist a zášť, a to je ten problém, který sdílí v podstatě obě dvě opoziční strany, že parazitují tímto způsobem na tom lidském neštěstí. To je to, co jsme se tady snažil s panem ministrem vysvětlit, že by bylo potřeba ubrat na té prezentaci a skutečně věnovat se věcnému řešení těch problémů. A já samozřejmě souhlasím s tím, aby se pomáhalo, aby se pomáhalo tady, proto taky my navrhujeme ten energetický bonus, což je nějaká finanční složka, která by pomohla českým lidem. Ale nedávejme, prosím, neslučuje s tím tyto extrémní případy, které zbytečně vyvolávají mezi lidmi negativní emoce.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, k těm slovům, které jsem tady říkala, slova
Martina Kuby nebo pana hejtmana Netolického, oni říkají, těch lidí je možná málo, ale nás to zaměstnává, a také použili slova, už dost bylo politické korektnosti, komunikuje to vláda dobře, když popisuje tyto problémy a nějakým způsobem vysvětluje lidem jak s tím nakládat.

Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Já jsem totiž schválně čekal na to, jestli, pane Rozvorale, vy jako ocitujete, oč se jedná, protože já vím, což se jednalo v tom rozhovoru s
Martinem Kubou, kdy se opravdu objevil ten reálný problém těch, jak vy jste to popisoval, Romů, kteří...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ti lidé žili ve stanech, v nedůstojných podmínkách, byl problém s občanstvím.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
A vláda a pan ministr Rakušan toto řešil. To, co vy děláte, je to, že prostě rozdmýcháváte zášť ve společnosti. Za situace, kdy je tu těžká ekonomická situace a samozřejmě i pomoc ukrajinským uprchlíkům klade nějaké nároky na české občany, protože se bude muset řešit, nebo už se řeší a bude se muset řešit třeba docházka dětí ukrajinských uprchlíků do škol, což prostě vyvolá nějaký, řekněme, diskomfort, naše vláda se maximálně snaží tu situaci vyřešit, tam novela třeba toho školského lex Ukrajina byl takový, že umožňuje školám prostě budovat nějaké adaptační skupiny mimo a tak dále. Vláda, já jsem naprosto přesvědčen o tom, že i v té komunikaci, na to jste se ptala, dělá, co může, protože je to mimořádně citlivá věc. Jestli něco by Českou republiku zásadně ohrozilo, tak je to v současném mixu Putinovy války na Ukrajině a jejích dopadu na nás a té zhoršující se ekonomické nebo špatné ekonomické situace, to, aby došlo k nějakému dramatickému narušení sociálního smíru, a proto já tak emotivně reaguju na to, kdy prostě SPD cíleně, ale takovým tím jakoby, já nechci použít nějaké příliš expresivní slovo v televizním vysílání, tak nějakým jako neférovým způsobem prostě vyvolává takový dojem toho, že se těm uprchlíkům nadstandardně pomáhá, že jezdí, to řekl zrovna pan Babiš, v bavorácích, že sem chodí bohatí lidé...

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Tak neříkejte, že to říkáme my.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
A spousta občanů nemá prostě čas, kapacitu, starají se o děti, pracují, jako studovat do detailu, jaká je realita, jestli v Mariupolu je rozbombardováno a někde jinde ne.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Já bych o tom, pane ministře, nemluvil, kdybych si to nepřečetl od pana Kuby, tak...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Nebyl jste schopen potom, když se vás na to paní redaktorka ptala, tak jste nebyl schopen reagovat...

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Řekl jsem to v tom prvním výstupu.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Protože by se ukázalo, že pan
hejtman nemluvil o plošných problémech, které vyvolávají Ukrajinci, mluvil...

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
To jsem taky neřekl. Mluvil o jedné skupině lidí, to jsem řekl v tom prvním výstupu.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Pan
hejtman Netolický tady...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Nechám reagovat ještě...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Jáv vás o to žádám a prosím, protože budoucnost České republiky, sociální smír v naší zemi je příliš citlivá věc na to, abyste si vy, vám podobní, pan Okamura a další z toho dělali jako teď politický kapitál, takhle to tvrdím a říkám.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Nechám vás na to reagovat, pane místopředsedo. Pánové řekli, že SPD přilévá olej do ohně, že zvyšuje nenávist, zvýrazňování těch menšinových problémů potom na sebe nabaluje nenávist.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Ten menšinový problém nebyl náš menšinový problém, ale byl to problém
hejtmanů, proto jsem na to reagoval. A my nepřiléváme oheň do ohně. My akorát říkáme, že pojďme pomáhat uprchlíkům z Ukrajiny, válečným uprchlíkům z Ukrajiny, hlavně ženám, dětem, důchodcům, ale...

Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Tak jiní tady nejsou, muži bojují na frontě.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
...nesmí se to dotknout, nesmí se to dotknout našich českých občanů samozřejmě. Naši čeští občané jsou pro nás taky důležitý a těm nepomáháme jako vláda nepomáháte tolik, kolik byste měli.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Promiňte, tak já se vás, pane Rozvorale, zeptám, vaše věta třeba znamená to, že ti lidé, kteří přijdou z těch rozbombardovaných vesnic, nemají dostat těch 5 000 Kč, ten jednorázový...

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Mají dostat...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Nebo že ty ukrajinské děti nemají chodit do škol.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Tihle ti mají dostat všechno, ale musíme se postarat i o české občany.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Jednorázová dávka 5 000 Kč, zdůrazňuji, je to jednorázová dávka 5 000 Kč, víc ti lidé automaticky nedostanou...

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
S tím my jsme souhlasili a i jsme to podpořili ve Sněmovně...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Dobře, tak neříkejte...

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Ale musíme se postarat i o české občany.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju, pánové.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Nesmíme zapomínat na české občany, protože my jsme
poslanci Parlamentu České republiky, takže zájmy České republiky...

Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Chovejte se slušně a zodpovědně ve prospěch zájmů České republiky.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
V Poslanecké sněmovně jste dával slib, že budete hájit zájmy naší země, a to vy neděláte.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, děkuju. Proto jsem se vás ptala na vaši větu, kterou neřekl ani pan předseda Okamura, je ve vašem politickém prohlášení z tohoto týdne, kde říkáte, pomoc Ukrajinců plošná bez ohledu na to, z jakých společenských vrstev přicházejí. Proto jsem se vás ptala, jestli byste tu plošnou pomoc neposkytovali nebo ne, na tu otázku jste neodpověděl, ale dávám vám poslední prostor.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Odpověděl jsem od začátku. Na začátku jsem vám 2× na to odpověděl, že ti lidé, kteří nejsou ve válečné zóně na západě Ukrajiny, tak prostě tam válka není, tak proč by ti lidé chodili k nám, z jakého důvodu. Když už se i Kyjev dává dohromady a do Kyjeva se vrací lidí.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Aspoň si vzpomeňte na to, že jste chodil někdy do základní školy, podívejte se na mapu...

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Samozřejmě z válečný zóny...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Jako blízko Lvova, což je západ Ukrajiny, jako promiňte...

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Váleční uprchlíci, pomáhejme, pomáhejme všem a my jsme to i podpořili.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Nachere, vy jste chtěl ještě reagovat.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Já jenom chtěl nějak trochu uklidnit tu situaci. Nevím, co z toho pak jako diváci mají, že vám se nelíbí, když se zobecňují, generalizují nějaké věci, které jsou vidět na první pohled, jak to říkal kolega Michálek, je vidět 20 bavoráků a zobecňuje se to. A já s tím souhlasím. Já zároveň ale říkám, mně zase vadí ta generalizace, že když někdo kritizuje, že vláda neudělá nějaké opatření, třeba ve vztahu k té spotřební dani nebo k DPH u těch pohonných hmot, tak automaticky zase je tam generalizováno, no, vy to dělíte na naši a versus Ukrajinci, a to mně přijde taky jako hrubě nefér. Já jsem zažil takhle, už se v tom plácáme, já jsem takhle zažil dvě fakt jakoby situace, ty si může pak říct potom, já jsem se tady bavil s dvěma Ukrajinkami, protože mluvím rusky, já jsem tam 3 roky žil, když jsem byl malý, takže mám, si myslím, docela velký zkušenosti na rozdíl od vás, kolegové.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Já jsem se do 14 let učil rusky.

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Já jsem se taky učil rusky.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pánové, děkuju. Prosím, vrátila bych tu situaci na tu vážnou rovinu. Ta dezinformační kampaň...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Ona to vážná rovina je.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Dezinformační kampaň o Ukrajině, která jede naplno a nová vládní kampaň chce Čechy přesvědčit, aby proti ruské propagandě, proti těm dezinformacím bojovali. Já začnu u vás, pane ministře, je to podle vás účinné a ptám se proto, že část společnosti, část lidí, a teď nemluvím ani o dezinformačních webech, které zase některé se rozjely a píší naplno, to bere velmi citlivě tu výzvu k nahlašování dezinformací a nepřijaly to dobře. Bylo to správně komunikováno?


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Já nevím úplně, z čeho soudíte, že to lidé nepřijali dobře...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Z reakcí na sociálních sítích, z reakcí lidí, se kterými mluvím a tak dál.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Jasně, to je vždycky, já když něco napíšu na Facebook a netýká se to Ukrajiny, tak mi tam stejně trollí farmy v Petrohradu tohle dávají jakoby...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Proto jsem říkala, že mluvím o reálných lidech, se kterými mluvím.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Pojďme si říct jednu věc. Téma dezinformací je téma v každém případě citlivé. Já jsem členem politické strany, která má ve svých základech svobodu, demokracii, liberální pohled na to a možnost si říkat to, co je v parametrech legislativy dané země jako klíčovou věc svobodu slova. Proto téma boje proti dezinformacím je vždycky citlivé v tom, abychom my nevyvolali dojem, že chceme něco cenzurovat. Nechceme. Zřízení vládního zmocněnce pro otázku médií a komunikace pana Klímy, které bylo záměrně dezinformačními weby označené jako, že je to vrchní vládní cenzor, přesně není takovým krokem.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Proto jsem se vás ptala, jestli to vysvětlujete lidem dobře?


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Ale myslím si, že existuje hranice mezi svobodou slova říkat tedy to, co je jakoby možné po různé názory prezentovat a šíření dezinformací, které hraničí s trestným činem nebo trestným činem mohou být, anebo se jedná o dezinformace, a tam už nastupuje policie, nebo justiční mechanismy, anebo dezinformace, které sice nenaplňují takovou skutkovou podstatu, ale které prostě vedou k tomu, že lidé jsou systematicky znejišťováni. Typický příklad, já jsem zažil minulý týden, mluvil jsem s jedním svým kamarádem, který je praktický lékař, který se dostal do velmi ostrého konfliktu se svým pacientem, který mu řekl, že vláda schválila rozhodnutí, že každý ukrajinský uprchlík musí být přednostně ošetřen. To znamená, do kteréhokoli zdravotnického zařízení přijde, zaťuká, předběhne všechny a je ošetřen, což je samozřejmě lež a tedy dezinformace. A pak si myslím, že je role zodpovědné vlády ve snaze udržet třeba sociální smír, prostě takové věci vyvracet. Ano, ne každému je toto příjemné, když se to chce prezentovat ošklivě, tak se to tak prezentuje. Ale myslím, že je to zodpovídá demokratické vlády udržet v informačním prostoru to, co sama vláda dělá, obzvlášť v takové situaci jako čitelné a patrné věci.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Michálku, názor právníka, vy jste aspiroval na pozici ve vládě předsedy nebo ministra za legislativu, je to dobře vysvětleno, dobře právně ošetřeno, aby část společnosti neměla pocit, že se tady omezuje svoboda slova, kterou zajišťuje ústava, že je to v souladu s českým právem?

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Zatím není nic připraveno, to je potřeba říct, zatím vedeme diskuzi, ale je potřeba...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Mluvili jsme o kampani. Nemluvili jsme o zákonech.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Mluvím i o kampani, ale i o možném jako zasahování a trestném činu, když někdo něco řekne.

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Já si myslím, že my tady máme všichni, co tady sedíme jednu společnou věc, včetně lidí, kteří se na nás dívají u televizních obrazovek, a to je, že si pamatujeme způsob, jakým byli občané dezinformováni v roce 1938, když tady hrozila válečná agrese, v podstatě byli tady lidé, kteří říkali, nic se neděje, nic si nemusíte dělat starosti, ale současně tady byly naprosto odporné dezinformace o tom, že Češi vraždí německé děti a že z tohoto důvodu německá říše musí přijít do Československa, že musí rozbít tehdejší Československou a jedinou v podstatě demokratickou zemi v té době ve střední Evropě a připravit nás všechny o svobodu. Tehdy ta dezinformační kampaň samozřejmě přispěla k tomu, že rozdělila lidi, kteří žili na území Československa, Čechy, Němce, Němci mnohem víc začali podporovat Hitlera a tak dále. Takže ta nenávistná válečná propaganda, to je to, o čem my se tady bavíme, ne standardní dezinformace, kterých je plný internet. Lidi samozřejmě nemůžou věřit všemu, co se píše na internetu. Ale tato válečná nenávistná propaganda, to je věc, kterou my samozřejmě řešit musíme a musíme to řešit na úrovni občanské společnosti. To si myslím, že je první věc. My jako Piráti jsme vždycky byli proti cenzuře a za svobodu slova. A pokud by se tato věc měla právně ukotvit, tak my budeme ve vládě prosazovat, aby tam byl naprosto jednoznačný soudní přezkum, tak aby svoboda našich občanů...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju. Pány opoziční,
poslance pana Nachera i pana Rozvorala se na to stejné téma budu ptát za chvíli, váš názor na boj s dezinformacemi i nahlašování dezinformací. Za malou chvíli jsme zpátky. Děkuju, že sledujete Partii.
Dobrý den. Po krátké pauze jsme zpátky, na CNN Prima News sledujete Partii, velkou politickou diskuzi. Mými hosty zůstává ministr
Martin Baxa a poslanci Jakub Michálek, Patrik Nacher a Radek Rozvoral. Pánové, já jsem slíbila, že začnu u vás a také začnu, bavíme se o dezinformacích a boji vlády s dezinformacemi, je veden správně, vláda dobře vysvětluje, Patriku Nachere?

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Já myslím, že ten projekt, jak spustili, Braňme Česko, je to tak, Branmecesko.cz, já jsem to kritizoval už na tiskové konferenci, myslím si, že to je špatně. My tady máme nějaké, já to řeknu, my tady máme nějaké zákony, které platí a na základě kterých lze postihovat. To, že se nepostihuje, tak se pojďme podívat, jak to funguje u orgánů činných v trestním řízení, jak se k tomu staví policie, jak se k tomu staví státní zastupitelé, to se pojďme na to klidně podívat. Já sám jsem jednou v životě někoho žaloval, že na sociálních sítích o mně jako zveřejnil tutovou lež, že jsem někde ukradl nějaký roušky a pak jsem je rozdával v domově seniorů, úplný nesmysl. A nikdo se se mnou nebavil na státním zastupitelstvu, nikoho to nezajímá. Takže pojďme se bavit o tom, jak to uplatňovat, protože ty zákony na to máme, ale tímhle způsobem jakoby, kde to nahlašování je takový eufemismus pro práskačství v zásadě...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Proto jsem se pana ministra ptala, že to mnoho lidí takto pochopilo...

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Mně to připomnělo Jistě, pane ministře, jestli znáte ten seriál, kde oni řeknou, my nejsme pro cenzuru. My jsme se jenom svobodně rozhodli to nezveřejnit. Tak tady mně to přijde, my nejsme pro to, abyste práskali, my jenom, abyste se svobodně rozhodli to nahlašovat. Mně to přijde, že to způsobí pravý opak. A poslední poznámka, kdybych měl větší prostor, tak to vysvětlím do detailů, je, kdo to bude kontrolovat, kdo to bude určovat, co je ta dezinformace? U některých je to jasné, to, co jste tady řekl, ten příklad třeba, ale ty některé, tady se přece 2 dny jelo v médiích, bylo všude, že třeba zahynulo těch 13 námořníků na tom ostrově na Ukrajině. Teď se ukázalo, že to tak není. Také to je dezinformace? Některé ty organizace, které podporují to, nebo jsou tam v tom projektu Branmecesko.cz, tak jsou sami šiřitelé některých dezinformací, týkající se třeba Trumpa, týkající se některých událostí v zahraničí, které se později ukazuje, že jsou nepravdivé. Mimochodem, přece vy sami nechcete, tady se rozšířil, poslední věta, takový ten vtip, jaký je rozdíl mezi dezinformací a pravdou, neplatí to všude, ale v některých případech rok, jeden rok, že to, co se dřív ukazuje jako dezinformace, se ukazuje jako pravda. Jinými slovy, já chci říct, kdo to bude určovat, kdo bude tím arbitrem. Já si vždycky myslím, já si myslím, že by to měl být soud, a to tady koneckonců říkal...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jenom poznámka k dezinformacím směrem k válce, ta dezinformační kampaň běží na obou stranách, je to tak vždycky ve válce a každá země sleduje své zájmy, sleduje je i Ukrajina. Pane Rozvorale, váš názor na tu kampaň, kterou vláda rozběhla, jak chce bojovat s dezinformacemi a proruskou propagandou?

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Samozřejmě proti dezinformacím se musí bojovat, ale vždycky, upozorňuju, vždycky to musí být podle zákona a podle Ústavy, podle Listiny základních práv a svobod. A to, že vláda ze začátku doporučila vypnout CZ NIC nějaké weby, to je prostě velice špatně a podle zákona to nebylo a porušila se tím Ústava. Takže vláda to prostě dělá špatně, do toho, já neříkám, že ty weby nebyly některé dezinformační, ale do toho jednoho webu přispíval i náš
poslanec Jaroslav Bašta, disident. A nevěřím tomu, že tam on psal nějaké dezinformace. Takže prostě musí se bojovat proti dezinformacím, neříkám, že ne, ale vždycky to musí být podle zákona, protože cenzura je nepřípustná.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A to nahlašování dezinformačních příspěvků, které vláda doporučuje v té své kampani Braňme Česko?

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Samozřejmě vidíme to na sociálních sítích, jak proti tomu lidé bojují, že to prostě je špatně, že by se mělo dělat samozřejmě jiným způsobem a vždycky podle zákona. Ať se teda omezí, pokavaď to bude proti bezpečnosti České republiky a proti svobod ostatním lidem, ať se to udělá, ať se schválí nějaký zákon proti tomu a potom to může rozhodnout soud, nikdo jinej to rozhodnout nemůže.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Z časových důvodů, poprosím, pánové, z vládní koalice o krátkou reakci. Pane ministře, potom pan Michálek.


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Vy jste, paní redaktorko, začala tenhle blok jenom jednou takovou jako nenápadnou větou, že by byl někdo jako pronásledován zákonem za to, že něco řekne. Nic takového se vůbec nechystá. Nepíše se žádný zákon...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
To jsem hádám, ani neřekla, já jsem řekla, že...


Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Ono to tak jako zaznělo. Takže fakt se nechystá žádný jako zákon, který by omezoval svobodu slova. Ale na to, co tady padlo, se musí říct jedna podstatná věc, demokracie nepoužívají dezinformace jako nástroj agresivní politiky, Rusko to tak dělá. A ten výběr, samozřejmě se ty dezinformace musejí, ten boj s nimi vážit na lékárnických vahách, svoboda slova je věc posvátná, ale nemůžeme přece jako demokracie rezignovaně přijmout fakt, že náš protivník, v tomto případě Rusko, který používá dezinformace jako nástroj své politiky a války, si to může dělat, aniž bychom na to my reagovali, a to je ta základní teze, ze které vycházíme, a ta je podle mě správná. Nemůžeme si nechat demokracii oslabovat státem, který cíleně používá dezinformace jako nástroj boje s demokracií a svobodou slova.

Radek ROZVORAL, místopředseda poslaneckého klubu /SPD/:
Ale musíme to dělat podle zákona.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan Michálek, prosím.

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Jestli můžu. Za vlády předchozí bylo zřízené Centrum proti terorismu a hybridním hrozbám, takže to je organizace, která už dneska se věnuje tomu, aby my jako Česká republika jsme nebyli slabší strana v té v podstatě hybridní válce, která se vede. Takže jenom využíváme existující nástroje. Myslím si, že je správné, že lidé mohou upozornit na kremelské trolly, kteří šíří válečnou propagandu, je to zodpovědnost každého z nás jako člověka, že nešíříme blbosti na sociálních sítích, je to zodpovědnost každé organizace, ve které jsme, že ta organizace nešíří nesmysly. A je to zodpovědnost i nás jako společnosti a jako státu, abychom tady budovali takové prostředí.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju. Pan Michal Klíma, poradce pana premiéra, kterého tady zmiňoval pan ministr, v jednom podcastu Paměti národa říkal, že je to vlastně to stejné jako by nechal Winston Churchill na Trafalgarské v době války, druhé světové, v době bitvy o Londýn promítat nějaké německé nacistické týdeníky veřejně. Není v tom kus pravdy, akorát teď to není veřejně na náměstích, ale na sociálních sítích?

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
My se musíme bavit, to bychom se museli bavit konkrétně. Prostě tady, když je něco skutečně dezinformace, lež nebo dokonce poplašná zpráva, poplašná zpráva, zažívali jsme to párkrát i u covidu, tak je potřeba to samozřejmě stíhat a pojďme se bavit o tom, že by to mělo být ještě přísnější, jasnější, zřetelnější. A pojďme do toho fakt jako zapracovat i třeba nějakým školením ty orgány činné v trestním řízení, protože ty v tom jakoby nic nedělají, ale nemůžeme...

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
To není pravda. Státní zastupitelstvo to řeší.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ne, nedělají to, odloží to, já jsem se bavil s některými vaši
poslanci. A zatím je právě to, že jsou tady některé prokazatelné věci, některé prokazatelné lži, ale ono se to odloží, prostě se to odloží...

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Ale než není trestným činem. To by jste byli zavření všichni.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Moment. No, vidíte, takhle to přesně jakoby...

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Takhle to není... Jediná věc, které se týká trestní právo, všechno ostatní je mimo.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Je to tak, že je to...

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Zpochybňování genocidy ještě.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ne. Je to tak, že prostě na to máte mít ty zákony, ty zákony na to jsou. Tím, že se tolik neuplatňují, tak výsledkem vždycky je, že ten politik přijde a řekne, pojďme to ještě rozkošatit, rozšířit. Jenže to, co se stalo teď, je, že tahle vláda neříká, pojďme ty zákony rozkošatit a zpřísnit, a to, protože se to teď nedodržuje, ne, pojďme to úplně obejít, pojďme tady vytvořit tenhle ten systém, to Branmecesko.cz a vlastně ty lidi nabádat k tomu, aby práskali. A teď jste...

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Práskali koho, prokremelský trolly?

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ale k čemu to říkáte, to jsou..., ale vy jste zas ta generalizace. Vy jste před 20 minutami nechtěl, abychom tady my generalizovali, kdo sem jezdí nejezdí. A vy teď generalizujete, kdo je ten prokremelský troll, kdo prostě...?

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
To jsou lidi, kteří jsou placení ruskou vládou...

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
A vždyť jsou napráskaný lidi, kteří si stěžujou, že vy neděláte dobře hospodářskou politiku...

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Ale nesmysl.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Je to tak.

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
A vláda je nějakým způsobem postihuje? To nějaká chyba...

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ne, ale jsou nahlašování lidi, kteří třeba řeknou, že proč vláda nesníží tohle DPH, proč nevyřeší tohle to a nikdo je nahlašovaný, je nahlašován, takový člověk právě proto, že řekne, on se vymezuje vůči Ukrajincům, dělá to dělítko Češi a Ukrajinci, přitom si ten člověk jenom dovolil...

Jakub MICHÁLEK, předseda poslaneckého klubu /Piráti/:
Řešíme opravdu vážný válečný dezinformace, ne nesmysly, který se takhle vezmou a hodí se do koše...

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu /ANO/:

ODS, bojovník za svobodu slova...

Martin BAXA, ministr kultury a místopředseda strany /ODS/:
Právě proto. Ale já bych byl ten poslední, kdo by byl proti nějakému práskání, ale já jenom znovu říkám, jako, pane kolego, s tímhle argumentem...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pánové, já vám děkuju za zajímavou místy emotivní diskuzi a za vaše názory. Děkuju vám a na shledanou. Vám, milí diváci děkuju, že jste se dívali.

Martin Baxa

Martin Baxa

ministr kultury
místopředseda strany
poslanec PČR
krajský zastupitel
předseda regionálního sdružení

Více o autorovi