Seznam Zprávy: Náš odpor slaví úspěch, říká Martin Kupka k veřejnoprávním médiím
(Seznam.cz) Opozice se chystá na velkou bitvu o veřejnoprávní média. ODS si vzala jejich záchranu za klíčové téma, TOP 09 si chystá spacáky, podobně jsou na tom i další nevládní strany. Hlasy na jejich záchranu ale nemají. Co ODS chystá? Hostem Ptám se já na Seznam Zprávy byl předseda ODS a stínový premiér Martin Kupka.
Opoziční strany vyčítají koaličnímu kabinetu Andreje Babiše (ANO) chaotické a nepromyšlené vládnutí. Chaos se podle lídra ODS Martina Kupky projevuje ve všech oblastech, včetně připravované změny financování veřejnoprávních médií.
Vláda navrhuje od příštího roku převést financování České televize (ČT) a Českého rozhlasu (ČRo) z poplatků na státní rozpočet. Návrh, který představil ministr kultury Oto Klempíř (za Motoristy) minulý týden, médiím pro rok 2027 ubírá 1,4 miliardy korun. Zrušení poplatků by navíc měla předcházet úprava, podle níž by od platby byli ještě letos osvobozeni například senioři nad 75 let.
Martin Kupka vyzval vládu, aby od záměru nahradit příjmy ČT a ČRo z poplatků omezeným financováním ze státního rozpočtu odstoupila. Kabinet tím chce podle něj „zabít nezávislá veřejnoprávní média v Česku, vyhladovět je, nechat je vykrvácet“.
Co v rozhovoru zaznělo?
Jak je podle vás velká šance, že veřejnoprávní média zůstanou financována z koncesionářských poplatků?
Pracujeme na tom, aby to tak ve výsledku dopadlo, abychom ochránili nezávislost českých veřejnoprávních médií. A tento týden se ukazuje, že ten náš odpor opravdu slaví úspěch. Protože mělo dnes dojít na volbu členů Rady České televize. My od minulého týdne upozorňujeme na to, že je vyloučeno, aby taková volba proběhla v okamžiku, kdy nad dvěma členy Rady České televize, kteří zároveň jsou hlavními favority volby na straně současné vládní koalice, visí obrovský otazník, podezření z korupčního jednání, jedná se o Pavla Matuchu, Romana Bradáče. A ukazuje se, že (funguje) jasný odpor a strategie spojené opozice v tomto směru jasně říct: „Tohle Česká republika fakt musí uhájit, musí uhájit nezávislost médií, protože nejde jenom o veřejnoprávní média, jde o obecně nezávislost médií, o žurnalistiku, o českou mediální krajinu.“
S tím souvisí celá řada věcí. Jednak velká část lidí tohle téma ODS neúplně věří, možná i proto, že ne celá ODS vystupuje na tohle téma jednotně. Můžeme si přiblížit už tolik probraného Radima Ivana, člena vaší stínové vlády, a jeho návrh na sociálních sítích, že by se Česká televize měla převést na burzu.
Výkřik do vzduchu. A také jsem to hned okomentoval jako možná provokativní názor, ale nesmyslný ve všech ohledech.
Ano, ale viditelného člena ODS na sociálních sítích.
Slovo předsedy je tady naprosto jednoznačné a srozumitelné.
Další věc byla volba členů Rady České televize, respektive předvýběr, kdo bude poslán do finální volby z širší nominace na celé plénum Poslanecké sněmovny, kde někteří poslanci ODS podpořili exposlance hnutí ANO Stanislava Berkovce. Věc, za kterou jste byli ohromně kritizováni. Sami jste řekli, že to byla chyba. Jak se to může stát?
Nechci se vracet k té úvaze. Tady je jasné, že to chyba byla, ale nevolili jsme, a to viselo ve vzduchu, nevolili jsme v žádném případě Pavla Matochu. A co je podstatné, nikoho z těch současných radních, kteří poškodili Českou televizi v minulosti, členové ODS nevolili. A také jsme jasně řekli, že v nadcházející volbě nikoho z nich volit nebudeme a nebudeme volit ani Stanislava Berkovce. Jasné slovo občanských demokratů.
Je pro vás Pavel Matocha nepřijatelný, třeba i pro Marka Bendu, o kterém se tradičně píše, že k němu má blízko?
Je nepřijatelný.
I pro něj?
I pro něj. A nikdy Pavel Matocha nebyl kandidátem občanských demokratů do Rady České televize.
To, že veřejnoprávní média s nezávislým zdrojem financování v téhle situaci země potřebuje, budu vysvětlovat a dělám to každým dnem. Teď jde, a to je podstatné, o něco, co má zásadnější charakter. Za těchto okolností, kdy Andrej Babiš útočí na novináře, kdy je tady na stole jeho úplný legislativní zmetek v podobě návrhu Oty Klempíře, fakt jediné, co by s tím měl udělat, je rituálně to roztrhat na tisíc kousků a posypat si tím hlavu, nic jiného si ten návrh nezaslouží, vadný z legislativního pohledu s vágními pojmenováváními a se spoustou dalších vad, takže tohle je určitě na místě. A to, jakým způsobem to pojmenováváme, je srozumitelné, jasné a přímočaré.
Jste ale opravdu jednotní v tom, že stojí za to investovat tak velký politický kapitál do téhle bitvy, o které tady mluvíte? Tomáš Portlík, první místopředseda strany, v rozhovoru pro MF Dnes, když mluvil o veřejnoprávních médiích, řekl: „My ale nemůžeme dávat přece bianco šek na automatické zvyšování poplatků veřejnoprávním médiím. My se přece musíme a máme bavit o tom, jaká je jejich role a co mají dělat.“
Snaha navázat financování těch médií na státní rozpočet je jednoduše zájem současné vlády je ochočit, umlčet. A mělo by to dopad i na ostatní média, protože je to součást souvislého tlaku, který se pak propíše do toho, že vláda bude chtít ochotnější, poslušnější novináře. A to je fakt reálné ohrožení dosavadního demokratického vývoje v České republice. Jsem si toho plně vědom. To, že nikdo není nekritizovatelný, to přece v demokracii platí. Ale teď je zásadní otázka, jak zachovat nezávislost. A o tom i s Tomášem Portlíkem spolu teď mluvíme. A naprostý souhlas je v tom, že aktuální situace je o souboji o charakter mediální krajiny v České republice, o to, jak bude fungovat tento důležitý nejen pilíř, ale klíčová součást politického a společenského dění. Bez nezávislých médií nemůže fungovat soutěž politických stran. Jsme vlastně u základů toho, jak má Česká republika jako demokratický stát fungovat i do budoucna. Takže moje slovo je naprosto jednoznačné.
Až do minulého října jste měli většinu v Poslanecké sněmovně a měli jste možnost vyměnit v Radě České televize radní, kteří zpochybňovali institut veřejnoprávních médií, a neudělali jste to.
A vedle toho jsme ale udělali podstatné věci. Na to jsme reálně mít tak významný vliv nemohli, protože jejich mandáty trvaly z toho předchozího období. Co jsme udělali vedle toho jako podstatné kroky? Rozdělili jsme volbu členů Rady České televize, my jsme rozhodně nestáli se založenýma rukama, ale podařilo se rozdělit tu volbu tak, aby část členů Rady České televize i Českého rozhlasu volil Senát, aby v tomhle směru vliv politiky byl co nejmenší. A posílili jsme zvýšení koncesionářských poplatků.
A neotevřeli jste dveře současnému ataku na veřejnoprávní média tím způsobem zvýšení koncesionářských poplatků? Kdy jste rozšířili okruh plátců. Stala se z toho ta mediálně známá, a říkám to v uvozovkách, protože tu nálepku tomu dala opozice, daň z internetu.
Jakékoliv zvýšení jakéhokoliv poplatku v tom souboji koalice-opozice vždycky přináší tyhle výkřiky a je zpochybněním té role. A co je důležité, podařilo se udělat záchranný krok pro to, aby financování těch médií mohlo do budoucna fungovat. Bez toho navýšení poplatků po 12 letech reálně s inflací, kterou zažívala Česká republika, to nebylo životaschopné. Bylo potřeba takový krok udělat. A samozřejmě v další etapě je to taky řeč o tom, jakým způsobem se práce těch médií zefektivní. Můžete nám vyčítat leccos, ale rozhodně to není tak, že bychom stáli se založenýma rukama.
Co jsou klíčové věci, které máte nachystány, abyste zabránili té změně financování? Protože nemáte většinu v Poslanecké sněmovně.
Politika a Poslanecká sněmovna nejsou jedinou silou ve společnosti. Já jsem také rozběhl web hlasprorozhlas.cz. Je to i můj osobní příběh, hraje to roli. Je to zároveň boj za veřejnoprání média jako celek.
A ten plán máte jaký?
Ten plán je třeba právě tohle působení. Znovu říkám, politika není jenom politika ve Sněmovně. A strategie se v tomto týdnu ukázala jako úspěšná. Reálně k volbě členů Rady České televize nedojde. A to je důležitá věc. A pevně doufám, že s ohledem na další dny k ní nedojde dřív, než jasně vysvětlí, ať už orgány činné v trestním řízení nebo ti dva aktéři, Pavel Matocha a Roman Bradáč, jak je to s tou nahrávkou, která vykreslila obrovský otazník nad jejich současným působením i nad jejich působením budoucím.
Ta strategie, která se v letošním v tomto týdnu uplatnila jako úspěšná, je jedna část odpovědi. I do budoucna takové kroky, které budou znamenat, že jakékoliv jednání o veřejnoprávních médiích, které by ze strany vládní koalice mělo směřovat k jejich ochočení, prostě bude provázet opravdu jasný a tvrdý odpor současné opozice. Druhý krok jsou aktivity, které směřují i k veřejnosti, jako je web hlasprorozhlas.cz, jako jsou další aktivity, tiskové konference a vysvětlování důležitosti fungování veřejnoprávních médií. V tom vysvětlování a v argumentaci je klíč k tomu, jak je uchránit do budoucna.
Stávkový výbor Českého rozhlasu už vyhlásil stávkovou pohotovost, v České televizi, to stejné chtějí zaměstnanci udělat dnes ve 12 hodin. Podpoříte je v tom, nebo ne? Je šťastné, aby se politici do podobných aktivit případně zapojili, nebo ne?
Určitě se pokusím udržet postoj, který v tomto směru nebude zavánět aktivismem, který by ohrožoval i důvěryhodnost aktivit zaměstnanců Českého rozhlasu a České televize. Nemusí to být jednoduché, ale naše role je skutečně jinde. My podpoříme všechny, kteří se budou zastávat veřejnoprávních médií, ale musíme to zároveň udělat způsobem, aby se za chvíli nevykládalo ze strany současných vládních stran, že to je vlastně nahrávka odborů současným opozičním stranám. To by nepomohlo nikomu a nepomohlo by to té diskuzi.
Jste tři měsíce předsedou Občanské demokratické strany. Jak se vám zatím daří v té funkci?
Jsem spokojen. Zároveň jsem pořád kritický i ke své vlastní práci, to musí tak být. Ale zároveň se podařilo otevřít politickou stranu i podporovatelům. Rozběhli jsme hned týden po kongresu způsob, jak lidé, kteří chtějí teď do politiky vstoupit nebo chtějí být aktivní, to mohli učinit i bez přímého členství a třeba do politické strany vstoupit následně. V mnoha našich místních sdruženích se objevují noví členové. Naplnili jsme to, co jsme slíbili, vznikla stínová vláda. Jejím výsledkem je jasný návrh jednak snížit spotřební daně v reakci na růst cen pohonných hmot a zároveň jsme přišli například s balíčkem opatření, krizový nárazník, který ukazuje vládě, co by měla dělat, aby Česká republika dokázala lépe vzdorovat aktuální krizi na Blízkém východě a jejím dopadům. To jsou konkrétní výstupy. Představili jsme reformu 8+2 v oblasti vzdělávání, práce Renaty Zajíčkové. Chystáme reformu v oblasti zdravotnictví. Takže to, co zároveň znamená na jedné straně jasné hodnotové ukotvení, to se odehrává a ani o milimetr jsme z toho jasného hodnotového směru neustoupili.
Máte pocit, že jste si už jasně vydefinovali a možná i sami mezi sebou řekli, na jaké voliče teď vlastně cílíte, ke komu mluvíte, koho chcete přesvědčit a dostat na svoji stranu? Ten zmiňovaný rozhovor s Tomášem Portlíkem byl zajímavý z mnoha úhlů pohledu. Mimo jiné mě zaujalo, že první místopředseda vaší strany říká, že nebyl na demonstraci na Letné, že by rozhodně nešel na takovou demonstraci. - Možná to ale spíš směřovalo k tomu, jaká má být role politiků. Já jsem na té demonstraci byl.
A ptáte-li se, koho oslovujeme, oslovujeme všechny, kteří jsou nespokojení se současným vládnutím Andreje Babiše. Oslovujeme všechny, kteří v těch krocích, jako je útok na média, vidí ohrožení dosavadního směřování České republiky. A také útočíme a máme zájem o voliče, kteří třeba na chvíli uvěřili Andreji Babišovi, že to se zemí myslí dobře. A ukazuje se, že tomu tak v mnoha směrech fakt není. Ale abychom tyhle lidi získali, tak je důležité kromě jasného hodnotového ukotvení ukazovat konkrétní řešení. A to děláme.
Váš předchůdce ve funkci Petr Fiala začal velmi aktivně vystupovat na sociálních sítích, točí videa, kde glosuje více či méně vtipně kroky vlády. Strhává na sebe pozornost, vládní politici rádi komentují to, co Petr Fiala v těch svých videích zmiňuje. Jste za to rád? Pomáhá vám to, nebo máte vy osobně spíše pocit, že to ODS škodí?
ODS potřebuje viditelné politiky, protože žádná politická strana nemá být jenom stranou jednoho aktivního předsedy. Má být souborem lidí, kteří jsou vidět, kteří vystupují srozumitelně a kteří ukazují, co má země i do budoucna dělat. A v tom směru vítám aktivitu každého poslance, který bude viditelný. To je všechno, co k tomu vlastně chci říct. Cokoliv jiného by bylo přece divné, kdybych říkal, že někdo má mluvit méně nebo že někdo má mluvit trochu jinak. To přece nedává smysl. Já mám zájem na tom, aby občanští demokraté byli vidět. A každý, kdo má i třeba díky svému předchozímu působení v tomto směru velký okruh fanoušků, velký okruh sledujících, tak je ve prospěch nejen té politické strany, ale i ve prospěch země, aby oslovoval veřejnost.
Váš místopředseda Karel Haas říká, že to ODS neprospívá, že byste si to měli nějak vyříkat.
Mám v tomhle jiný názor. Chci, aby všichni i ze současného vedení byli co nejviditelnější, stejně jako poslanci, kteří můžou a budou oslovovat naše voliče a českou veřejnost.
Takže nemáte pocit, že by vás to zastiňovalo, že by vám to ubíralo prostor, že byste si měl zkrotit Petra Fialu?
Myslím, že tohle volání je v nějakém ohledu trochu škodolibé, ale přece základní výbava lídra je schopnost nadhledu a sledování toho směru, kam jdeme, co je důležité a co je méně důležité. Za mě nejdůležitější je, aby ODS srozumitelně chránila směřování země a k tomu dokázala ukazovat lidem na praktická řešení běžných problémů. A to děláme.
Takže krotit Petra Fialu netřeba, každý vlivný a slyšitelný hlas ODS je vítán.
A Navíc, a to vlastně taky není žádné tajemství, s Petrem Fialou každý týden mluvím a bavíme se o tom, co země potřebuje. Nebudu nikoho peskovat za aktivity, které pomáhají ODS. A se všemi, kteří v tomto směru chtějí působit viditelně, budu spolupracovat.
A ta jeho medializovaná setkání s Vítem Rakušanem, předsedou hnutí STAN, to je odkaz na to, že si lidsky rozumí a jsou přátelé? Anebo Petr Fiala chystá v zákulisí velkou opoziční koalici, o které tak rád mluví a kterou naopak ODS odmítá?
Podle mých informací a podle přímého kontaktu s Petrem Fialou nic takového nechystá. A když se podíváte i na jeho výstupy, tak nikde nezazněla kritika současného směru a současného předsedy ODS. Takhle to prostě je.
Jak vám jde spolupráce třeba v případě senátních voleb?
Dobře.
Třeba v Hradci Králové?
Tam budeme mít svoje kandidáty, ale věřím, že i tím, jak jsou silní, tak se třeba právě oba ti opoziční kandidáti dostanou do druhého kola.
V senátních volbách tam má za hnutí STAN kandidovat bývalý ministr pro evropské záležitosti, váš bývalý vládní kolega Martin Dvořák. A občanští demokraté chtějí nasadit svoji vlastní kandidátku, paní Petrofovou, pokud to stále platí.
To se stane. A oba dva jsou tak silní, že jsem přesvědčený o tom, že z té volby vzejde, ať už jeden, nebo druhý z těch kandidátů. Já jsem logicky pro paní Petrofovou.
Co se týče ostatních senátních obvodů, v mnoha případech jsme se domluvili na společném postoji, kdy třeba občanští demokraté nenasazují své kandidáty, podporujeme kandidáta, někde KDU-ČSL, někde TOP 09. Někde naopak všechny strany podpoří kandidáta ODS.
V kolika obvodech jste se nedokázali dohodnout na spolupráci, které jsou problémové?
To nejsou problémové obvody…
Mohou být, když se vystřílí ti kandidáti navzájem, a pak se nedostanete do druhého kola. To se přece už mnohokrát stalo.
Platí ale zároveň, že politika je také soutěží. A tam, kde opravdu můžeme nasadit silné kandidáty a oba dva se prosadí do druhého kola, tak to přece není žádná chyba.
V jak složité situaci je Miloš Vystrčil coby předseda Senátu vůči vládě? Jak velký tlak na něj ze strany vládních politiků je? Teď sledujeme nejaktuálnější spor o to, jakým letadlem může letět nad Tchaj-wan s podnikatelskou misí. Ale vnímáte to tak, že se stal nějakým systematickým terčem vládní koalice?
To nepochybně je. Stejně jako všichni viditelní představitelé současné ODS a dalších opozičních stran. Protože přirozeně vláda není ráda, když kritizujeme její kroky a ukazujeme na to, co dělá špatně. Nepochybně je ten tlak velký a zračí se v každém vystoupení Andreje Babiše, kdy útočí na mě, kdy útočí na Miloše Vystrčila, protože samozřejmě chce oslabit naše působení nebo nás zastrašit. Ale můžu ubezpečit českou veřejnost i jeho, že tohle se mu nepodaří.
To, co udělal Andrej Babiš, neoslabuje ani ODS, ani Miloše Vystrčila. Oslabuje jeho, ukazuje, jak je vlastně slabý a chabý. Pokud si na tomhle chce hojit své mindráky nebo ukazovat tu svoji sílu. On tím ve výsledku nijak nezranil Miloše Vystrčila. Ve výsledku zranil všechny, kteří tam s Milošem Vystrčilem na reálnou podnikatelskou a vědeckou misi měli jet. I ty další kroky, které představuje Andrej Babiš, kdy se tady dohaduje se svými koaličními partnery o tom, kdo pojede na summit NATO. To přece ukazuje, jak chabá je to ve výsledku vláda. Tohle vůbec nemá být tématem. Tématem je přece to, co tam Česká republika bude říkat a jaké názory bude zastávat.
Jak vnímáte to, že se vládní politici snaží dělat lídrem opozice prezidenta republiky? Že ho tlačí do té role, dávají mu tu nálepku?
To je samozřejmě dobrá rada marketérů. Protože tím můžou do jisté míry oslabovat pozici prezidenta a samozřejmě můžou vytvářet pochybnosti na straně opozice. Všechny tyhle útoky ukazují na jediné. Klíčových představitelů opozice se Andrej Babiš přirozeně bojí, protože ukazují na to, jakým způsobem by země měla být vedena a že on to dobře nedělá.
(Autor: Marie Bastlová)
předseda strany
stínový předseda vlády
poslanec PČR
expert pro veřejnou správu