Události, komentáře
Hostem komentovaných událostí ČT24 byl poslanec Boris Šťastný.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A ještě politický pohled. Poslanec za Občanskou demokratickou stranu Boris Šťastný a místopředseda Poslanecké sněmovny za Českou stranu sociálně demokratickou Lubomír Zaorálek. Dobrý večer.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda PS a ČSSD:
Dobrý večer.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Dobrý večer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, vy jste přesvědčen stejně jako prezident Václav Klaus, že na kritice amnestie není ani stopa nějakého věcného přístupu a že jde o osobní útok?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já především chci říct jako politik, že politik vůbec by podle mého názoru neměl hodnotit rozsah amnestie. Z mého pohledu politik nebo ústavní činitel, jako je poslanec, může hodnotit, zda amnestie má být v českém právním řádu, nebo nemá, jaký má mít případně rozsah. Ale pokud tuto věc v ústavě máme, tak prezident má jednoznačnou kompetenci amnestii udělit, vyhlásit. Je to stejně jako v podobě milostí.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, pane poslanče.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
A v takovém případě mně jako politikovi nepřísluší a podle mě žádnému politikovi a ústavnímu činiteli nepřísluší tuto věc jakýmkoli způsobem hodnotit.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A to mám vnímat jako odpověď ano, nebo ne na moji otázku?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
To je odpověď jako poslance Šťastného, je tato. Odpověď Borise Šťastného jako občana je, že naprosto souhlasím s prezidentem Václavem Klausem a celou tuto záležitost pokládám za hysterii a jednoznačný útok.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tam není ani drobek...
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Ne, já jsem opravdu přesvědčen, že celá ta záležitost, tak jak se vyvíjí, je politickým útokem na Václava Klause z jednoho prostého důvodu. Václav Klaus je velmi silnou politickou personou a v minulosti jsme byli svědky toho, že jsou velké obavy z jeho návratu do aktivní politiky. A toto je hlavní důvod.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A pardon, pane poslanče, kdo ho spustil, kdo ten politický útok spustil?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Ten politický útok spustili někteří politici a současně tomu nahrávají některá média.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Kteří?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Vidíte skupinu senátorů, kteří okamžitě hrají hru o to, jak podat ústavní stížnost. Najednou vidíte kampaň sundávání obrazů, vidíte trestní oznámení a vidíte média. Před chvílí jste vysílali takový spot, ve kterém bylo několik Romů, jak se tam radují, to je takový obraz, který byl vytvořen v médii. Samozřejmě, média velmi ráda dělají negativní obraz. Všimněte si, že většina filmů jsou střílečky...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, pane poslanče, o tom se...
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
...hádky, bitky, boje, střelba, vraždy, mrtvoly.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, jste ve veřejnoprávní České televizi a potom se v archivu ještě jednou na ten kart podívejte, na tu reportáž a uvidíte, že tam jsou nejen Romové.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Ale je to tak. Podívejte se, tady vzniká ve společnosti...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No, v tomto případě to tak není.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Ale v tomto případě budu k veřejnoprávní televizi férový, je to více v těch komerčních televizích.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Skvělé.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Existuje tam skutečně velký signál a velká snaha ve společnosti probudit jakousi nenávist, jakýsi boj, dát na vědomí, že byli puštěni jenom samí zločinci, kteří hned zabíjí lidi.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, rozumím.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
A vytváří to určitou nespokojenost ve společnosti.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane předsedo Zaorálku, zkuste mi říct, jak by taková amnestie na závěr mandátu prezidenta České republiky měla vypadat, aby například vy jste řekl, ano, dobře, to prostě zapadá do ústavního systému, je to v pořádku.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda PS a ČSSD:
Já vůbec nevím, proč by na závěr mandátu prezidenta měla být amnestie. To si nemyslím, že by bylo něco, co je běžné v Evropě. Rozhodně amnestie není, že se propouštějí zločinci. Pokud si vybavuju, když Barack Obama nebo George Bush dělali amnestii ve Spojených státech, tak se týkala například imigrantů, kteří pracovali načerno, nelegálně ve Spojených státech, a dali jim šanci se integrovat do společnosti. To jsou věci, které se dají pochopit. Tam rozumím, že to má smysl. A tady v případě této amnestie mně připadá úplně absurdní to, co tady se debatuje, že vlastně pan prezident Klaus dneska udělal vystoupení, ve kterém místo aby odpověděl na otázky, které mu klademe, tak nám prostě sdělil, že bude pokračovat v politice. Víte, mně je to v podstatě úplně ukradené. Mně na té amnestii, jednak si myslím, že to samozřejmě žádná kampaň není, jako to je typická manipulace Václava Klause, která dělá z lidí hlupáky, protože lidem, víte, jim vadí lidem, lidem vadí to, že tady jsou najednou tisíce lidí, vězňů bez ochranného dohledu puštěny do společnosti, jako to je naprosto skandální, to znamená proti všem pravidlům. Teď páchají trestné činy. Druhá věc, která lidem vadí, že tady jsou miliardové kauzy, kde se prostě odpouští miliardy tunelářům a podvodníkům. A třetí věc, která lidem vadí, úplně konkrétně věcně, lidi nejsou blbí, jako tak lidem prostě vadí to, že je evidentní, že ty oběti těch trestných činů, a jsou jich tisíce, absolutně nemají šanci se dneska k něčemu k odškodnění dostat. A je lež, když tady říká ministerstvo spravedlnosti nebo lidé z Hradu, že to bude jinak. Přátelé, já vám tady prostě garantuju, ve chvíli, kdy se trestné činy zastaví a ti, kteří je páchali, pánové Berka a Pitr a podobně, budou prohlášeni za nevinné, tak neexistuje možnost v civilním řízení, aby se ten dotyčný dobral toho, že mu prostě to civilní řízení dá nějakou náhradu. Tohle je prostě...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jenom abych tomu úplně, úplně...
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda PS a ČSSD:
A prosím vás, ještě jedno.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo, vydržte. Prosím vás...
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda PS a ČSSD:
Tady v této zemi dneska bouchá šampaňské, lidi kolem Krejčíře, Pitra a Berky, tady se oslavuje, tady si dokonce na to najali společnosti a tohle má lidem vyhovovat?
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To je kampaň, pane poslanče?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
To je politický boj.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To je politický boj?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda PS a ČSSD:
Vždyť to říkají lidi.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Pan místopředseda Zaorálek uchopil celou tu záležitost omilostnění lidí do dvou let, odnětí svobody do dvou let, tady hovoří o panu Krejčířovi a tak dále...
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda PS a ČSSD:
A zastavení trestných činů jako do 10 let.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
...a různých kauz, které nebyly odsouzeny po osmi, deseti, dvanácti letech, uchopil jako svoje politické téma. Já tomu rozumím. Pan místopředseda Zaorálek je vrcholným představitelem sociální demokracie.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, pane poslanče, dovolte.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
A on tuto věc, tuto ústavní pravomoc prezidenta...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já tam nerozumím jedné věci. Opravdu nenacházíte...
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
...uchopil jako politické téma.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, dovolíte. Vy tam nenacházíte ani jednu věcnou věc, který kdyby tady před vámi stál nepolitik a říkal vám ty stejné věci, tak byste přesto říkal, že to je kampaň?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Jednoznačně, protože prezident měl na tu amnestii právo. Kdo křičel...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ale nikdo neříká, že ne.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
A kdo křičel ... ale říká. Pan místopředseda Zaorálek v tuto chvíli popírá ústavu, popírá ústavnost této země, protože on v tuto chvíli vkládá prezidentovi republiky do úst a mnozí další rozsah té amnestie, kterou může udělat. Nikde není napsáno, jak velká ta amnestie může být. Je to právo prezidenta.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane Zaorálku, vaše reakce.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
A nikdo nemá právo tuto věc mu říkat.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, vydržte, prosím, vydržte. Prosím.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda PS a ČSSD:
Pan poslanec zřejmě je přesvědčený, že by prezident klidně mohl propustit úplně všechny vězně.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Ano, mohl. Pochopil jste to.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda PS a ČSSD:
Vrahy a podobně a my bychom pravděpodobně se spokojili tím, že tady je tím pádem porušeno právo obětí těch, kteří byli poškozeni, zraněni, na spravedlivý proces. Listina lidských práv může prostě jít do stoupy, vám to nevadí. A pak je tu něco, co je podle mě ještě vážnější. Podívejte se. Tady jde o to, že pan prezident vlastně není ochoten vysvětlit, co je smysl této amnestie. Ty argumenty nedostáváme. Já jsem dneska otevřel otázku té kauzy Santos versus Portugal. Tam je to naprosto zmotané ta argumentace, která zaznívá, protože ta kauza, když jsem se jí zabýval, tak jsem zjistil, je naopak výsledek Evropského soudního dvora, který se staví na stranu obětí, a tomu panu Santosovi dává 800 tisíc jako oběti. Prostě...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Vy teď narážíte, pane místopředsedo, na rozsudek Evropského soudu pro lidská práva o délce soudního řízení.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda PS a ČSSD:
O který se opřel Hrad a který podle mě si na Hradě nikdo nepřečetl. Takže to bylo naprosto nahodile uchopeno a nikdo neví, co v tom vlastně ve skutečnosti je. A já vám řeknu. Víte, co je vážné? Vážné je tohle, že člověk, když se podívá na ty, kterých se to týká, kteří budou amnestováni a budou prohlášeni za nevinné, třeba kolem soudce Berky pan Větrovec, tak člověk zjistí, že existují vazby mezi těmito lidmi a mezi panem Sovákem a panem Milanem Kindlem, poradce prezidenta, právním poradcem pana prezidenta, a ještě vážnější vazby. Vemte si, tady se dokonce jedna kauza týká první národní banky z roku 97. Mám tady výrok soudu, ve kterém v dozorčí radě této banky je paní Livie Klausová. Tady prostě jde o to, co všechno se skrývá za těmi, kteří mají být omilostněni. Já si myslím, že velkorysost té amnestie souvisí s tím, že to má zakrýt ty, kteří mají se dostat, má jim být garantováno, že už jim nic nebude, se jim nic nestane.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pánové, zajímá mě, zajímá mě ještě jedna věc. Vy jste oba slyšeli možná už několikrát to, co Václav Klaus v té reakci pro Českou televizi říkal. Ten závěr, interpretujete ho, pane poslanče Šťastný, jako jednoznačné řečení, že se Václav Klaus chystá dále působit v politice?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Neinterpretuji to takto. Nicméně vnímám tuto jeho větu velmi silně. Čili je to možné a určitě bych si to přál.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Vy to vnímáte, pane místopředsedo, jako odhodlání působit dál v politice?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda PS a ČSSD:
Mně je to jedno. Mně to připadá, že já se nechci bavit. Mně je to jedno, co bude dělat pan Václav Klaus po osmém březnu. Mně jde dneska o to, aby odpověděl na otázky. Tady se stalo něco, co je v podstatě zpochybněním právního řádu této země. Tady byla zpochybněna právo občanů na spravedlivý proces, tady jsou tisíce obětí, kteří se zítra nedostanou k ničemu. Mě zajímá, jak se tohle odehrálo. Mě zajímá, kdo vlastně za to nese odpovědnost, není mi jasná role premiéra, není mi jasná role ministerstva spravedlnosti. Jestli dokonce premiér podepsal tuto amnestii a neseznámil s ní vládu, tak tím zneužil svou funkci.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
/nesrozumitelné/ si přečíst ústavu, promiňte.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda PS a ČSSD:
Podle ústavy článku 63, podle paragrafu 63 odstavec 4 je vláda odpovědna za amnestii v plném rozsahu.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Ano.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, ještě vaše poslední reakce. Vy si nemyslíte, že tady, tak jak dovozuje pan místopředseda Zaorálek, mnoha lidem bude upřeno právo na spravedlivý proces?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Ne.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Proč?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Je to dáno ústavou. Pan prezident udělal to, co mu umožňuje ústava a kterou jsme my poslanci schválili. Proč pan místopředseda Zaorálek stejně jako mnozí další v minulosti nebojovali za to, aby byly možnosti amnestií zrušeny, aby byly osekány tímto způsobem nebo něco jiného. Proč někdo má právo vykládat ústavu? Prezident měl právo ji vyhlásit, on ji vyhlásil tak, jak ji vyhlásil. Jasně ji zdůvodnil. Není pravda, že ji nezdůvodnil. Jasně ji zdůvodnil. Tečka. Amnestie existuje, tečka. Prezident na to měl právo a takto je potřeba to respektovat, jestli je prezidentem Václav Klaus, byl to Václav Havel nebo to bude kdokoli další, pokud mu ty pravomoci nezměníme.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pánové, díky.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda PS a ČSSD:
Já se domnívám, že amnestie je vážná věc...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane předsedo, dovolíte.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda PS a ČSSD:
...a ne náhodou je role premiéra a vlády, aby hlídali způsob, jak ji užije. V tomhle vláda naprosto selhala.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak, pane místopředsedo, pane poslanče, díky za váš čas, na shledanou.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Děkuji za pozvání.
poslanec PČR
místopředseda oblastního sdružení
zastupitel
zastupitel statutárního města
