29. kongres Projevy a vystoupení

Události, komentáře ČT24: Volební kongres ODS

(ČT 24) Občanská demokratická strana se bude bavit o své budoucnosti na další dva roky – a o tom, kdo ji povede do dalších voleb. Šéfem zůstane téměř jistě Petr Fiala, který nemá protikandidáta. Přijdou ale jiné a podstatné změny? Potřebuje je strana? Téma Událostí, komentářů ČT24 pro poslance Bohuslava Svobodu.

Celý rozhovor s Bohuslavem Svobodou můžete zhlédnout na ČT24.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Občanští demokrati si zítra zvolí nové vedení. Post lídra obhajuje Petr Fiala, protikandidáta nemá. Nominace na prvního předsedu, respektive místopředsedkyni získali Alexandra Udženija a Alexandr Vondra, ten ale hodlá usilovat jen o řadovou místopředsednickou pozici.

Michal KUBAL, moderátor:
Tři politické generace ODS v jednom studiu Událostí, komentářů. Bohuslav Svoboda, který zastupuje aktivní špičky, řekněme, této strany, poslanec ODS, bývalý pražský primátor. Dobrý večer.

Bohuslav SVOBODA, poslanec a člen Zastupitelstva hlavního města Prahy /ODS/:
Dobrý večer.

Michal KUBAL, moderátor:
Petr Havlík, jeden ze spoluzakladatelů ODS. Dobrý večer vám.

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Dobrý večer.

Michal KUBAL, moderátor:
A mladá krev Martin Kadeřábek, člen Mladých občanských demokratů. Dobrý večer.

Martin KADEŘÁBEK, člen Mladých občanských demokratů, zastupitel statutárního města Teplice /ODS/:
Hezký dobrý večer.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Svobodo, Petr Fiala nemá protikandidáta, Alexandra Udženija nemá protikandidáta. Je to dobře?

Bohuslav SVOBODA, poslanec a člen Zastupitelstva hlavního města Prahy /ODS/:
Já si myslím, že to v zásadě je dobře, když si vezmeme, že od toho roku 14, kdy byl ten největší propad ODS, se ta ODS posunula nahoru, tak jsem přesvědčen o tom, že to je zásluha toho týmu, který to dělal a ten je vedený Petrem Fialou.

Michal KUBAL, moderátor:
Takže známka stability.

Bohuslav SVOBODA, poslanec a člen Zastupitelstva hlavního města Prahy /ODS/:
Takže známka stability. A navíc Petr Fiala je politolog, otec politologie v naší zemi a myslím si, že i ta profesionalita, kterou on má, odborná, politická, je věc, která nám velmi, velmi pomohla a pomáhá.

Michal KUBAL, moderátor:
Když se podívám z druhé strany, nesvědčí to o malé konkurenci, řekněme, charismatických a dravých osobností, které by se snažily dostat na vrchol?

Bohuslav SVOBODA, poslanec a člen Zastupitelstva hlavního města Prahy /ODS/:
Já nevnímám konkurenci ve fázi, kdy kočár dobře jede.

Michal KUBAL, moderátor:
Jede dobře?

Bohuslav SVOBODA, poslanec a člen Zastupitelstva hlavního města Prahy /ODS/:
Přepřahá se, když kočár přestane jet.

Michal KUBAL, moderátor:
Jede dobře. Pane Havlíku, vy jste ODS spoluzakládal, pak jste z ní vystoupil, cituji vás: „Kvůli lidem, kteří začali se objevovat kolem Václava Klause.“ Jak vnímáte dnešní ODS?

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Ne tak optimisticky jako můj předřečník. Já si myslím, že k nějakému sebeuspokojení nemůže být minimálně důvod. Naopak. A politická strana, která reprezentuje nějaký politický proud a chce být opravdu plnohodnotným zástupcem svých voličů. Tak musí deklarovat ambici vyhrát volby. Není možné 2 dny před volbami posílat veřejnosti signály, že se možná domluvíme s Babišem na nějaké koalici, když to bude nutné. To je prostě pro mě nestravitelné ...

Michal KUBAL, moderátor:
Před kongresem jste myslel?

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
No, tak jako stačí se podívat na poslední mediální výstupy z tohoto týdne, které, které ve mně tyto, tyto nelibé pocity vzbuzují. A já si myslím, že kdyby bylo dobré si zrekapitulovat vlastně ten ten ten fundament, oprášit ho, a tak trochu nehazardovat s tou pověstí a nehazardovat s intelektem voličům.

Michal KUBAL, moderátor:
Hodně se teď mluvilo o situaci v Praze, hned se k vám dostanu, pane Svobodo, hodně se mluvilo o situaci v Praze, z toho, co se odehrálo tento týden, potvrzuje se, že například v Praze 1 potvrzuje se to, že se ODS podařilo zbavit toho, co ji tížilo, kmotrů, velkých podnikatelů, kteří s ní hýbali.

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Ptáte se mě?

Michal KUBAL, moderátor:
Ano.

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Tak, tak to si musí každý tu rešerši udělat sám.

Michal KUBAL, moderátor:
Jak to vnímáte vy?

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Já si myslím, že z větší části se to podařilo, ale samozřejmě tady, tady ty věci mají nějakou recidivu a vrací se, my se pak o těch lidech ex post dovídáme věci, které jsme ještě před pár lety netušili, takže řekl bych, že ta očistná lázeň, má-li to někdo takto chápat, tak, tak je v nějakém poločasu. Není možné udělat čáru, teď jsme úspěšní, a tak dále, a hlavně pokud vysílám signál: Mně vlastně stačí těch 13, 14, 12, 15 %, tak je to prostě špatná zpráva. To není možné, pak to vypadá tak, že se někdo spokojí se svojí osobní pozici, a to je pro nějakou dlouhodobější politickou perspektivu zhoubná pozice.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Svobodo, o té nové koalici na Praze 1 se mluví jako o návratu starých pořádků. Vrací se staré pořádky nejenom do ODS?

Bohuslav SVOBODA, poslanec a člen Zastupitelstva hlavního města Prahy /ODS/:
Ne, nevracejí se. Já zcela souhlasím s tím, že ta situace je naprosto jiná dneska, ale samozřejmě v každé společnosti, má-li se vyčistit, tak to trvá nějakou dobu a vždycky tam může nějaký ostrůvek toho starého přetrvávat. Čili neříkám, že je všecko ideální. A co je naprosto zásadní a vůči čemu se musím ohradit, je to, jaký má ODS vztah k Babišovi. Já s plnou zodpovědností toho, co jsem, co představuji, protože jsem byl ta nastupující generace v tom roce 10, která se s celým tím, s celou tou krizí a s jejím řešením setkala vlastně jako nový člen, tady prohlašuji, že není žádná varianta, ve které by bylo možné spolupracovat s Babišem. S Babišem, ten má takový konflikt zájmů a takové problémy, že pro nás je naprosto nepřijatelný. Říkám to naprosto oficiálně, protože to povídání o tom, že my s tím koketujeme, je nádherný výplod lživých mediálních fantazií, který jeho tým vytváří, to je uměle vytvořeno, abychom prodělali...

Michal KUBAL, moderátor:
Vaše místopředsedkyně řekla, že osobní animozity by měly jít stranou a že byste měli začít uvažovat o tom, jestli nějakým způsobem neuvažovat o nějakém vládním angažmá.

Bohuslav SVOBODA, poslanec a člen Zastupitelstva hlavního města Prahy /ODS/:
Já jsem vedle první místopředsedkyně seděl před třemi, čtyřmi dny, kdy jsme měli jednání pražského vedení a slova, která říkám, jsou slova, která jsou plně konsensuální s Alexandrou Udženija.

Michal KUBAL, moderátor:
Dobře. Zaměním Andreje Babiše za ANO. Je pro vás spolupráce s ANO bez Andreje Babiše, pokud si teda dovedeme představit takovouto situaci o straně nebo o hnutí, o kterém se mluví jako o hnutí jednoho muže.

Bohuslav SVOBODA, poslanec a člen Zastupitelstva hlavního města Prahy /ODS/:
Zatím jsem mluvil o svém názoru a názoru celé ODS. V tuto chvíli si dovolím žert a budu mluvit jenom za sebe, bez Babiše ANO přestane existovat.

Michal KUBAL, moderátor:
Takže si myslíte, že koalice ANO - ODS nepřipadá do úvahy.

Bohuslav SVOBODA, poslanec a člen Zastupitelstva hlavního města Prahy /ODS/:
Nepřipadá v úvahu.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Kadeřábku, pojďme se dostat mladé generaci, pojďme se vrátit k těm fundamentům. My, co pamatujeme devadesátá léta, tehdy to bylo dost populární pokládat za konzervativce, co táhne mladé do ODS dneska?

Martin KADEŘÁBEK, člen Mladých občanských demokratů, zastupitel statutárního města Teplice /ODS/:
Co táhne mladé do ODS? Myslím si, že to je přirozený vývoj a nějaký ten generační, nějaká generační obměna. To, že dneska máme ODS, která stojí na pravicových hodnotách, je to jediná pravicová strana, která ty hodnoty drží a drží je ne například pouze u nás v Teplicích, já jsem z Teplic a jsem zastupitelem, máme tam poměrně už dobrou dlouhou tradici Občanskou demokratickou stranu. A pokud budu mluvit pouze za Ústecký kraj, tak myslím si, že ty výsledky, které tam máme, jsou víc než vyhovující.

Michal KUBAL, moderátor:
Zůstaňme u vaší generace, jak těžké je vyrovnávat se s konkurencí, která je poměrně populární mezi mladými, s Piráty. Poslední volby na školách vyhráli, skoro 25 % získali, ODS byla čtvrtá se 7 % a na učilištích nezískala ani 2 %, jak těžké je oslovovat mladé?

Martin KADEŘÁBEK, člen Mladých občanských demokratů, zastupitel statutárního města Teplice /ODS/:
Jedna věc jsou volební průzkumy a druhá věc jsou potom volby takový, jaký jsou. Na poslední volby, který jsme měli, tak byly volby do Evropského parlamentu a tam jsme dostihli nebo de facto téměř jsme dostihli hnutí ANO o, tuším, 6,5 %. V posledních volbách a nejenom do Poslanecké sněmovny, ale i do kraje, voleb do Senátu, myslím si, že ten progres u Občanské demokratické strany je razantní a nejenom u mladé generace. Ale u té mladé generace bych možná zůstal. Tam by bylo lehce kritický, protože Občanská demokratická strana vypustila jedno poměrně důležité téma, a to téma je životní prostředí. Minulý listopad jsme si připomínali 30 let svobody. V Teplicích je nutný říct, že svoboda de facto začínala, je to městem svobody, protože my jsme tam svobodu de facto a protesty ekologické, které se spojují jako ODS na životní prostředí, pravicové hodnoty jsme za ně bojovali už 11. listopadu v osmdesátém devátém, to se potom překlonilo do Prahy na 17. listopad, myslím si, že to je poměrně důležité zmínit. A to téma se nějakým způsobem vytratilo. Až v posledních dnech tohle to téma nebo v posledních půl roce, roce se chytilo mezi panem Milošem Vystrčilem a v tuhle tu chvíle i novým europoslancem panem Vondrou.

Michal KUBAL, moderátor:
Který se ale nezdá, že by vycházel úplně ze zelených základů v tomto.

Martin KADEŘÁBEK, člen Mladých občanských demokratů, zastupitel statutárního města Teplice /ODS/:
Je to nějakým způsobem zelená varianta nebo pravicová varianta politiky, která by měla být, si myslím.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Havlíku, dokázala, my už jsme se o tom bavili, vracím se k tomu stále dokola, sice se mluví o lepších volebních výsledcích, ale byly to volby druhého, třetího řádu, za které si politologové označují. Ty průzkumy veřejného mínění stále ukazují ANO okolo hranice 30 %, ať už to jsou Piráti nebo ODS, druhá nejsilnější opoziční strana na sotva polovině. Co to svědčí o tom? Nedokázala ODS najít ten recept?

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Ono je to složité. Tady bych se trochu všech těch ostatních stran kromě ANO zastal, protože produkce pana Babiše vlastně zlikvidovala politiku jako disciplínu, takže kategorie pravice, levice, nějaké hodnotové fundamenty...

Michal KUBAL, moderátor:
To není pojem jenom České republiky.

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
No, počkejte, ale nikde nevládne člověk s tak brutální koncentrací moci jako u nás. Nikde.

Michal KUBAL, moderátor:
Maďarsko?

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Ne, počkejte ale Orbán přece není majitelem firmy, on je to...

Michal KUBAL, moderátor:
Ne přímým.

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
On to přihrává možná kamarádům, ale u nás je to naprosto na přímo. A teď si představte, že vlastně náš pan premiér obhajuje v tuto chvíli současně zájmy velkých korporací, jinými slovy sebe sama, to je jeho hlavní motivace vedle beztrestnosti a vedle toho si vlastně vytvořil nový elektorát, a to je český proletariát, vlastně vyluxoval tu levici...

Michal KUBAL, moderátor:
Tu situaci známe, ale co s tím?

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
No, jasně. A teď vlastně ta ODS má opravdu historickou šanci stát se tím integrujícím jádrem té pravice. Oprášit ty kořeny, protože tady vlastně si musíme definovat, co to vlastně ta pravicová politika je, na čem vlastně stojí. Na osobní svobodě, individuální odpovědnosti, liberální demokracii, právním státě a tržním hospodářství. To znamená, že vlastně my musíme říct, že tady jdeme obhajovat lidi, kteří chtějí žít v zemi, kde bude platit rovná férová soutěž a rovné právo, ne selektivní, pro někoho speciálně stvořené. A s tímhle poselstvím, když ODS razantně vstoupí na scénu, tak může skočit z těch 13 % výše a ještě bych jim doporučil, aby lépe komunikovali s těmi ostatními opozičními stranami.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Svobodo, váš předseda prohlašuje, že chce porazit Andreje Babiše a pak vyjde Mladá fronta DNES s titulkem, kdy váš nejvýše postavený ústavní činitel, předseda Senátu Jaroslav Kubera, řekne, že příštím premiér bude Babiš, je to tedy jenom heslo to, že chce odebírat.

Bohuslav SVOBODA, poslanec a člen Zastupitelstva hlavního města Prahy /ODS/:
Není to heslo. Já si myslím, že to, co tady teď zaznělo, skutečně ukazuje, že toto je otec zakladatel ODS, protože to jsou principy, na kterých ta ODS stojí, na té osobní svobodě, na tom osobním vyjádřen. A já zase znovu, říkám to naprosto s plnou vážností toho, co v ODS představuji, na jakém postu sedím, že ten náš boj o to, abychom tu ODS skutečně otevřeli tam do těch prostor, kde máme určité chyby, protože pravda je, že naše komunikace s liberální částí pravicového spektra není dobrá a musíme ji otevřít, musíme, teď je to velmi zásadní spektrum. Velmi zásadní spektrum je celý ten středový volič. Je naprosto zásadní to, abychom už začali mluvit o tom, abychom se zbavili a snad už se toho zbavujeme toho zatížení z té minulosti a začneme mluvit dopředu a začali říkat: My jsme připraveni na to vyhrávat. A já to tady říkám. My jsme připraveni vyhrávat. Víme, co musíme udělat, musíme skutečně oslovit liberální část voličského spektra musíme se velmi zajímat o spektrum středopravicové, které je také otevřený prostor a musíme těm lidem říkat naprosto jasnou vizi, jak si to představit, že by to mělo vypadat, proto jsme vytvořili ty pracovní týmy. Já mám na starosti tým zdravotnický a skutečně věřte mi, že náš program, který tam vytváříme a který představíme, bude pro ty voliče zajímavý. Je konkrétní, je věcný, je jasný a hovoří jenom o vítězství.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Havlíku?

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Ne, já jsem chtěl jenom dovětek.

Michal KUBAL, moderátor:
Prosím už jenom krátce.

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Ve všech těch volbách vlastně existuje ta základní otázka, na kterou je třeba si odpovědět, jestli je touha po změně větší než obava ze změny. Babiš to hraje na to, prostě za mě se máte nejlíp, jak jste se kdy měli, žádnou změnu nechtějte. Ti, kteří budou chtít změnu, tak možná budou hledat spíše Piráty. A jestliže ODS bude chtít uspět, tak musí hájit zájmy střední třídy, kterou tato vlastně administrativa Babišova téměř likviduje.

Michal KUBAL, moderátor:
Pane Kadeřábku, stejnou otázku, poprosím ano - ne. S hnutím ANO do koalice ano - ne po příštích volbách?

Martin KADEŘÁBEK, člen Mladých občanských demokratů, zastupitel statutárního města Teplice /ODS/:
Po příštích volbách si to neumím představit, protože se domnívám, že už to hnutí nebude.

Michal KUBAL, moderátor:
A jak vy osobně vnímáte, například titulek, který je od Jaroslava Kubery?

Bohuslav SVOBODA, poslanec a člen Zastupitelstva hlavního města Prahy /ODS/:
To je mládí.

Michal KUBAL, moderátor:
Který je od Jaroslava Kubery: Příštím premiérem bude Andrej Babiš?

Martin KADEŘÁBEK, člen Mladých občanských demokratů, zastupitel statutárního města Teplice /ODS/:
Záleží, v jakém časovém horizontu to pan předseda Senátu myslel.

Michal KUBAL, moderátor:
Myslel ty volby, které chce váš předseda vyhrát.

Martin KADEŘÁBEK, člen Mladých občanských demokratů, zastupitel statutárního města Teplice /ODS/:
Bezpochyby je vyhrajeme, takže když je vyhrajeme, tak si nemyslím, že se stane premiérem.

Michal KUBAL, moderátor:
Takže jste v rozporu s nejvyšším ústavním činitelem, kterého ve straně máte. To je mládí.

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
A kluk z Teplic ještě navíc.

Michal KUBAL, moderátor:
Přesně tak, bývalým starostou. Pánové, díky, budeme samozřejmě kongres o víkendu pozorně sledovat. Díky za váš čas.

Martin KADEŘÁBEK, člen Mladých občanských demokratů, zastupitel statutárního města Teplice /ODS/:
Díky.

Bohuslav SVOBODA, poslanec a člen Zastupitelstva hlavního města Prahy /ODS/:
Děkujeme.

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Na shledanou.