Ekonomika ČT24
Hostem diskusního pořadu ČT24 byl ekonomický expert ODS Jan Skopeček.
Celý rozhovor s ekonomickým expertem ODS Janem Skopečkem můžete zhlédnout na ČT24.
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Úspory a útraty. Nejen státu, ale i domácností. Víc o nich v dnešní Ekonomice ČT24. Dobrý večer. Česko loni hospodařilo nejlíp za posledních 6 let. Místo schválených 112 miliard korun klesl schodek státního rozpočtu jen o 78 miliard. Úspory přineslo hlavně vyšší tempo ekonomiky a s ním i vyšší růst daní a odvodů. Loni taky klesl poprvé od roku 1995 státní dluh. A to skoro o 20 miliard. Šéf resortu Andrej Babiš považuje takový výsledek za úspěch. Opozice ale tvrdí, že ministerstvo jen čaruje s čísly.
Aneta HRONOVÁ, redaktorka:
Tuzemská ekonomika loni po letech krize zase chytila dech. Firmám rostly tržby a začaly nabírat víc lidí. Do státní pokladny proto odvedly víc jak na dani z přidané hodnoty a na dani z příjmů, tak i na sociálním a zdravotním pojištění za zaměstnance. Třeba tato firma vyrábějící polohovací lůžka do nemocnic, dala nově práci asi 100 lidí.
Zbyněk FROLÍK, majitel firmy vyrábějící polohovací lůžka (záznam):
Samozřejmě ne naši zaměstnanci platí sociální a zdravotní, ale agenturní pracovníci, za které to platí vlastně ta společnost, která je zaměstnává a nám je pronajímá.
Aneta HRONOVÁ, redaktorka:
Na sociálním pojištění a na dani z přidané hodnoty loni stát vybral shodně o 10 miliard korun víc. Na dani z příjmů firem o 8 miliard víc. Ministerstvo financí se tak mohlo na konci toku pochlubit s menším schodkem, než plánovalo.
Andrej BABIŠ, ministr financí /ANO/ (záznam):
Myslím, že je to velký úspěch, že se nám povedlo vlastně oproti plánovaným 112 miliardám deficitu se dostat na 77,8, co je teda 34 miliard méně.
Aneta HRONOVÁ, redaktorka:
Stát loni dokonce hospodařil nejlíp od roku 2008, kdy byl schodek rozpočtu necelých 20 miliard. A to i přesto, že v roce 2014 taky víc utrácel. Vláda poslala miliardy navíc třeba do zdravotnictví, na sociální dávky, platy státních zaměstnanců nebo na dotace podnikům.
Bohuslav SOBOTKA, premiér /ČSSD/ (záznam):
Šetřilo se na provozu. Šetřilo se například na obsluze dluhové služby, vláda také škrtla už na začátku roku velkou část vládní rozpočtové rezervy v rozsahu 5 miliard korun.
Aneta HRONOVÁ, redaktorka:
Podle pravicové opozice ale mohl být loňský deficit ještě nižší.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany, exministr financí /TOP 09/ (záznam):
Ten lepší schodek je způsoben především na straně příjmů, nikoliv na strany úsporného chování vlády. O to více negativní zpráva je, že pro příští rok vláda hodlá utrácet ještě víc.
Petr FIALA, předseda strany /ODS/ (záznam):
Já bych očekával, že z toho budou něco mít občané. To znamená, že se budou snižovat daně, že se bude investovat do silnic, do škol a tak dál, ale to vláda v žádném případě nedělá.
Aneta HRONOVÁ, redaktorka:
Podle premiéra Bohuslava Sobotky byl rok 2014 pro hospodaření Česka zlomový. V povzbuzování nastartované ekonomiky chce kabinet pokračovat i letos. Očekává její růst o víc než o 2 %. Aneta Hronová, Česká televize.
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Jan Volný, místopředseda rozpočtového výboru Poslanecké sněmovny za hnutí ANO. A Jan Skopeček, ekonomický expert strany ODS ve studiu. Dobrý večer.
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Dobrý večer.
Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Dobrý večer.
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Pane Volný, nemohlo to přece jen dopadnout lépe? Přece jenom ten schodek je nižší o pár miliard, příjmy jsou ale výrazně vyšší.
Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
O pár miliard, o 34 miliard, to není vůbec pár miliard. Příjmy jsou vyšší, výdaje jsou také vyšší. My jsme měli za povinnost tento rozpočet převzít, to je rozpočet, který stavěli kolegové pana Skopečka. My jsme si s ním poradili tak, jak jsme si s ním poradili. My jsme museli likvidovat spousty nepravostí a křivd, které minulé vlády udělaly v rámci rádoby šetření. Viděli, slyšeli jste, že jsme přidali od zdravotnictví, přidali jsme do státní sféry, abychom rozhýbali spotřebu, abychom rozhýbali ekonomiku. A abychom taky rozhýbali správně činnost státní správy. To bylo nezbytně nutné, abychom toto udělali.
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Pane Skopečku, co vy říkáte na výsledky? Pravda je, že v současná vláda to přebírala až během ledna, února.
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Já jsem překvapen, jaká interpretace těch výsledků v dnešních médiích vládne, protože podle mého názoru být šťastný z toho, že máme 80miliardový schodek v roce, ve kterém ekonomika rostla pravděpodobně 2,2 % hrubého domácího produktu, přece není vůbec nic pěkného. V dnešní...
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Ale pravda je to, co říkal pan Volný...
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
V dnešní debatě bychom se měli ptát, kdo to zapříčinil, jak to řešit, protože to přece není normální situace, žádná ekonomická poučka, žádná ekonomická teorie neříká, že je správné v době růstu mít 80miliardový schodek rozpočtu. A když tu pan kolega zmiňuje předchozí vládu, tak vláda Petra Nečase realizovala podobný schodek kolem 80 miliard, ale musíme si říct, že to bylo v době, kdy byla ekonomická recese a ekonomika klesala minus 1 %. Tato vláda má navíc ty 2,2 %, což jí samozřejmě přináší více na daňových příjmech a samozřejmě i menší tlak na veřejné výdaje. Tudíž ten schodek je samozřejmě logicky nižší a není to vůbec zásluhou této vlády, ale ekonomického růstu.
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Pravda je, že ten lepší výsledek je dán i tím, že rozpustil část rezerv. Opravdu to nešlo lépe?
Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
To nebylo rozpuštění části rezerv. Já věřím tomu, že pan Skopeček je jeden z mála ekonomů, který z tohoto výsledku radost nemá. Určitě se mu nemůže líbit, že jsme dokázali, že to prostě jde. Pokud vememe ty čísla, ty rezervy se projevily jinde. Já tady řeknu jednu věc, kterou možná bych měl říct pro diváky. My máme sice schodek 77 miliard z rozpočtu, který vy jste plánovali 112 miliard, a to už dávno nebyla krize. V Německu už dávno byli nad nulou, v Polsku byli nad nulou. Vy jste mohli čekat tento růst, ale my jsme ani o korunu nezvýšili státní dluh. Naopak jsme ho snížili. A to jsou ty rezervy. Kde leželo 200 miliard po účtech po celé republice za 0,1 % a my jsme z toho splatili část úvěru, kde platíme obrovské peníze. Vždyť obslužný kapitál našeho dluhu je 70 miliard korun ročně.
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Ale většina ekonomů se kloní k tomu, že hlavní podíl má to, že se právě ekonomice začalo dařit, snižuje se nezaměstnanost, firmy odvádějí víc na daních, takže to není zřejmě úplně...
Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
To neumím to podle toho...
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
To je samozřejmě...
Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Neumím to popřít, to je samozřejmě pravda. Bylo by asi nekorektní toto neříct. Já chci jenom podotknout, že všechno to, co teďka dělá ministr financí a tato vláda, se víceméně v plné síle projeví v roce 2016, 2017. Pan Skopeček to dobře ví. Všecky ty zákony, které se přijímají, mají účinnost buďto od roku 2015 nebo od roku 2016. My jsme ve vládě necelých 11 měsíců, vy jste tady vládli 8 let...
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Ale já říkám to samé, ale pak si nesmíte přičítat zásluhu za lepší hospodaření, nesmíte tu zásluhu dávat své vládě, protože je to samozřejmě nesmysl...
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Pojďme se...
Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Je tam, je tam...
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Pánové, pánové, prosím. Pojďme se ještě podívat na to, co k tomu dnešnímu výsledku řekli další zástupci jak vlády, tak opozice.
Andrej BABIŠ, ministr financí /ANO/ (záznam):
Podstatný je trend. My jsme snížili ten deficit a já na rok 2016 budu chtít předložit rozpočet s deficitem 70 miliard a pokud vždycky se nám povede skončit s menším deficitem než je plánovaný, tak si myslím, že jsme na dobré cestě.
Bohuslav SOBOTKA, premiér /ČSSD/ (záznam):
Já jsem rád, že ten výsledek je ještě lepší, než byl v loňském roce a ve skutečnosti je to nejnižší deficit za posledních 6 let.
Miroslav KALOUSEK, místopředseda strany, exministr financí /TOP 09/ (záznam):
Ta dlouholetá snaha o každoroční zlepšování strukturálního deficitu, je tímto rozpočtem změněna, otočena do opačného trendu a rok 2015 v tom škodlivém trendu pokračuje.
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Pane Volný, pojďme, tedy vy jste oba se zmiňovali o tom, že ten minulý rozpočet, za to vaše vláda ještě tolik nemůže, pojďme tedy se podívat, jak to bude v roce 2015. Protože ten deficit je pořád velmi vysoký přesto, že jak jste říkal, většina ekonomů se kloní k tomu, že v době ekonomického růstu by měl naopak klesat.
Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Já si zase rýpnu do pana kolegy. Predikce minulé vlády a pana Kalouska je na rok 2015 120 miliard, že jo? A v podstatě, v podstatě byl predikován už v době, kdy se vědělo, že ta krize končí, celá Evropa byla po krizi. Nebýt toho vašeho nešťastného sahnutí do daní v době krize, tak jsme už z té krize mohli být v roce 2013 venku. Já si myslím, že ten rozpočet na rok 2015 je dobře udělaný, opět tam řešíme spousty nepravostí, které se udělaly, viz důchody, byly 4 roky zmrazené, viz platy státním úředníkům o 3,5 %. My přece nemůžeme chtít od lidí, aby vykonávali správně státní službu, honili zloděje, kteří kradou miliardy korun a dostával 20 tisíc platu. A to vy jste všecko zmrazili.
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Jenom poprosím...
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Já myslím, že, když někdo z vládní koalice nedokáže odůvodnit neodůvodnitelnou hospodářskou politiku, zejména ve fiskální politice, tak začne mluvit o zlodějích. Nicméně chytejme je, to je určitě správně, ale ten strukturální problém veřejných financí je samozřejmě v těch obřích výdajích. A když se podíváme i na to srovnání rok 2013, 2014, tak přesto, že ta ekonomika rostla mnohem více a samozřejmě ta vláda má jednodušší prostor pro to dělat hospodářskou politiku, tak i ty výdaje, veřejné výdaje byly vyšší než v tom roce, kdy byla recese. A to prostě není normální. My bychom měli ta léta, kdy je ekonomický růst, využívat pro konsolidaci veřejných financí, až přijde znovu nějaká krize a bezesporu nějaká krize přijde a může přijít z vnějšku, tak abychom měli rezervy na to to hospodářství podpořit. Ale v okamžiku, kdy se předpokládá růst 2,2 %, nebo vyšší jak 2 %, tak vláda přichází na příští rok se 100miliardovým deficitem. No to je prostě něco vůbec neodůvodnitelného a je to samozřejmě cesta do pekel a některé státy si to peklo bohužel už prožívají. A já jenom varuji před tím, že tato vláda nás znovu vede do pasti dluhové, která nemusí dopadnout dobře.
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Pane Volný, vaše reakce? Sám jste říkal, že ty výdaje jsou vyšší.
Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Určitě jsou vyšší a já znova opakuji, my tady likvidujeme 8letý naprosto nesmyslný deficit jak v investicích, tak v investicích do lidí, do mezd, do důchodů, a to všechno musíme napravit, všechno musíme srovnat do standardů, protože jestli chceme roztočit ekonomiku, musíme zvýšit i spotřebu obyvatelstva. A pokud...
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Ale spotřeba roste zatím i...
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Spotřeba roste i bez vás a spotřeba začala růst už na začátku roku 2013. Tudíž tu vláda žádnou, žádným fiskálním impulsem vůbec podporovat samozřejmě nemusí. Ne, my tady žijeme prostě ze dne na den vy nám to tady chcete namluvit, že budeme mít 100miliardové schodky další léta a bezvadně se té ekonomice povede...
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Nechme ještě, prosím, prostor...
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Bezesporu ta ekonomika může díky tomu...
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Panu Volnému.
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Nahoru.
Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Prosím vás, ta predikce, kterou my dáváme do roku 2018, je jednoznačně klesající a jestli se tady zavazujeme, že v roce 2018 už budeme mít vyrovnaný rozpočet, počkejme si až jak se projeví všechno to opatření, které jsme teď ustanovili a dali do vlády a které připravujeme. Vy tady obhajujete ve vašem krásném článku vaše pravicové vlády, jak jsou úžasně pravicové, ale pak tady píšete: no jo, ale zvedli jsme daně. No on to chtěl Kalousek. Ale to můžu říkat stokrát, padá do na ODS. Nechte prostor k tomu, aby se projevily všechny změny a všechny...
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Zatím...
Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
A všechny reformy, které připravujeme.
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Zatím žádnou reformu jsme neviděli a pouze zvyšujete deficit státního rozpočtu i o období růstu, to je prostě krátkozraká politika...
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Shodli jsme se...
Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Vy je nechcete vidět.
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Která je pro tuto zemi nebezpečná. Nic více nic méně.
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Shodli jsme se tady, že ten hlavní díl má zřejmě to, že se oživila ekonomika. Dělá vláda dost pro to, aby ji podpořila, jsou právě ty investice namířeny tak, aby se ta ekonomika rozpumpovala i v příštím roce, respektive v letošním?
Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Samozřejmě. Je to na stránce investic, je to na stránce podpory spotřeby obyvatel, je tam spousty kroků, které k tomuto povede. Určitě.
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Vaše reakce? Prosím stručně.
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Jak říkám, my jsme se díky bohu odrazili ode dna, nikoliv díky této vládě, ale díky tomu, že zkrátka ta stagnace už byla příliš dlouhá a bylo logické, že se ten trend obrátil. Ten trend se obrátil dávno před tím, než nastoupila tato vláda. A ten trend a ty čísla prostě jsou příležitostí pro to, realizovat, realizovat fiskální konsolidaci, která je pro hospodářský růst v budoucnu a pro živobytí české společnosti prostě nezbytné a je zřejmé, a každý ekonom vám to řekne, že nekonsolidované zadlužené veřejné finance dlouhodobě ekonomický růst brzdí. A tato vláda, pokud v době růstu připravuje na příští rok ještě větší deficit než v letošním roce, tak samozřejmě nám z toho budoucího růstu ubírá a vystavuje naší zemi nebezpečí, které zažívá třeba dnes Řecko.
Vanda KOFROŇOVÁ, moderátorka:
Pánové, děkuju, že jste si udělali čas na Ekonomiku ČT24. Na shledanou.
Jan SKOPEČEK, ekonomický expert strany /ODS/:
Děkujeme pěkně za pozvání. Na shledanou.
Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Děkuji. Hezký večer.
ekonomický expert ODS
předseda regionálního sdružení
člen výkonné rady
