Události, komentáře: Platy v Česku a EU
(ČT 24) Minimální mzda aspoň 12,5 tisíce - nový požadavek odborů. Proč? Nadnárodní firmy si údajně zvykly odměňovat své zaměstnance nižšími platy, než jaké si za svou práci zaslouží. Ve srovnání s jinými státy Evropské unie tak Češi berou za stejnou práci výrazně méně. O kolik by se měly příjmy zvýšit? A kdy se v Česku bude brát tolik, jako na západ od našich hranic? V Událostech, komentářích ČT24 o tématu hovořil poslanec a ekonomický expert ODS Jan Skopeček.
Celý rozhovor s Janem Skopečkem můžete zhlédnout na ČT24.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Minimální mzda by měla podle premiéra Bohuslava Sobotky růst každý rok tak, aby odpovídala 40 procentům průměrné mzdy. Premiér doplňuje, že je taky nutné, aby rostly tarifní platy zaměstnanců státní správy. Ze statistik přitom vyplývá, že stát odměňuje svoje lidi líp než soukromé společnosti. Platy v podnikatelské sféře jsou zhruba o tři tisíce nižší než v nepodnikatelské.
Bohuslav SOBOTKA, premiér /ČSSD/:
Zástupci odborů potvrdili, že ve firmách, to, že se zvyšují ve firmách, tak má vliv na celkový růst mezd a celkový růst odměňování v celé struktuře zaměstnanců, a týká se to nejenom těch, kdo jsou dneska odměňováni minimální mzdou a mají nejnižší kvalifikaci, ale týká se to i těch dalších zaměstnanců.
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
Česká republika totiž dlouhodobě má úroveň produktivity práce přibližně na 60 procentech hladiny, ale mzdy pouze třicetiprocentní, z čehož se dá usoudit, že růst mezd a platů může být daleko dynamičtější.
Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR:
Podnikatelská a zaměstnavatelská sféra může odměňovat podle produktivity práce. Musí si na to vydělat. Státní zaměstnanci jsou placeni podle politického, někdy populistického opatření, o 5 - 10 procent. Takže to jsou nesrovnatelné podmínky.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Josef Středula, předseda Českomoravské konfederace odborových svazů. Dobrý večer.
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
Dobrý večer.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A ekonomičtí experti dvou stran. Jan Skopeček z ODS, dobrý večer.
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Hezký večer.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Michal Pícl z ČSSD. Dobrý večer.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Dobrý večer.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pánové, vítám vás v Událostech, komentářích. Proč je čas na další zvyšování minimální mzdy a proč zrovna o tolik, o kolik říkáte?
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
Ta první věc je, že diskuse o minimální mzdě byla dohodnuta na posledním jednání tripartity, takže na konci května bude na plenární schůze právě diskuse se zaměstnavateli, což je ve správném čase, protože vláda má čas rozhodnout přibližně do konce těch letních měsíců. Druhá věc je ta výše. S tou výši my jsme si propočítávali, jak předpokládáme růst průměrné mzdy. Na to jsme navázali těch přibližných 40 procent, o které hovoří pan premiér, a vyšla nám částka 12 500 korun jako minimum, s tím, že jsme se také inspirovali od kolegů na Slovensku, protože na Slovensku, srovnatelná ekonomika, je nyní 435 eur minimální mzda. Kolegové Slovenska požadují 492 euro, pan premiér Fico hovoří dokonce o přiblížení na 500 euro. Takže si myslím, že to je i dobrá inspirace pro Českou republiku.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Čili to je to víc než těch 12,5 tisíce. To je ten...
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
To je těch více než 12,5 tisíce. Je to přes 13 tisíc korun.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Další kroky. Je na to čas a je to oprávněné tahle výše?
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
My si přejeme, aby nerostla minimální mzda, ale aby rostly mzdy v České republice, protože podle našeho názoru ten prostor tam je, aby rostly mzdy, abychom i ve mzdách konvergovali k vyspělým zemím. Nicméně k tomu vedou jiné cesty než prostřednictvím stanovování minimální mzdy. Podle našeho názoru minimální mzda je regulace, která vlastně škodí. Řada států ji nemá centrálně stanovenou. V řadě zemí je stanovena na úrovni odvětví, na úrovni jednotlivých sektorů ekonomiky. A jako...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Zase řada států ji má.
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
A řada států ji má. Ale jsou jasné ekonomické analýzy, které ukazují, že ty země, které ji nestanovují centrálně, tak mají paradoxně třeba nižší míru nezaměstnanosti, protože zkrátka ta regulace v podobě minimální mzdy odlákává nebo znemožňuje pracovat těm nejméně kvalifikovaným lidem. Tudíž pro mě to ani není téma. Uvědomme si, že minimální mzdu pobírají dvě procenta zaměstnanců a my bychom se měli snažit, aby rostly mzdy možná co nejvíce našim spoluobčanům.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Jak toho dosáhnout, dostanu se k tomu. Pane Pícle, pan premiér dnes po tom jednání s odboráři řekl: „Chceme, aby mzdy dohnaly produktivitu práce, kterou dnes pracovníci v České republice mají.“ Oni nekopírují?
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Nekopírují. My když se vlastně podíváme i na srovnání produktivity práce a úrovně mezd v České republice, tak produktivita práce je někde na nějakých 75 procentech Evropské unie. A cena práce nebo hodinová cena práce je někde na 40 procentech. Čili pokud by měla kopírovat, tak bychom se bavili o nějakém dvojnásobném navýšení hodinové ceny práce. My jsme vlastně minimální mzdu zvyšovali několikrát, jelikož si myslíme, že je to základní nástroj k tomu, jak tlačit na růst mezd ve zbytku ekonomiky. Slibovali jsme ve volebním programu, že se do roku 2018 dostaneme na nějakých 12 tisíc korun. V koaliční smlouvě jsme potom dali klausuli, že se budeme pohybovat kolem 40 procent průměrné hrubé mzdy. A to chceme také dodržet.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
To znamená, těch 12,5 až 13, které chtějí odbory, to je nepředstavitelné pro vás.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Je to představitelné, my musíme nejprve...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pokud to bude 40 procent.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
My musíme nejprve dostat čísla z ministerstva práce a sociálních věcí o tom, jak bude růst mzda. Vypočítat, kolik je 40 procent. Ta čísla dostaneme v nejbližší době a potom se budeme bavit.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Čili 40 procent bez ohledu na to, kolik to bude, rozumím tomu.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
40 procent je ten závazek.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Jak to, že jste z politiků nevyrazili víc, když pan Pícl tady uváděl ta čísla, produktivita práce zhruba na třech čtvrtinách průměru Evropské unie, roční mzda je asi na 37 procentech průměru Evropské unie.
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
V České republice se dlouhodobě za těch posledních 27 let skutečně nízká cena práce považuje za konkurenční výhodu. A to je docela velký problém. Navíc v devadesátých letech došlo k hlubokému podhodnocení české koruny ať už to ve mzdách, tak i ve vztahu k paritě kupní síly, a to byl základ celého toho problému. Potom následovala různá opatření, například mzdová regulace v devadesátých letech, která trvala až do roku 1995, kdy se zrušila, s cílem, aby vlastně mzdy nerostly, tak jak si to lidé představovali. A následně...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Já jsem se ptal, proč se vám nepodařilo dosáhnout přibližování k té...
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
A to je právě ono, protože potom to pokračovalo tím, že byla vláda liberálů. Ta osm let nezvyšovala minimální mzdu vůbec. Maximálně to bylo jenom o pár korun, asi o padesát korun, a to byly všechny ty příčiny, proč Česká republika má nyní poměr k průměrné mzdě nejhorší v Evropské unii. A třeba Slovensko má v tomto případě vyšší minimální mzdu, Polsko má vyšší, Maďarsko má vyšší, Česká republika má, teď to hovořím o vztahu k euru, ale ono to vyjde i v paritě kupní síly úplně stejně. A ta poznámka...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Jsme asi pátí od konce. Jsou země, které mají i nižší minimální mzdu.
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
Já hovořím o poměru k průměrné mzdě.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane Skopečku, ten nepoměr produktivita práce na třech čtvrtinách průměru a mzdy jsou úplně někde jinde, o hodně někde jinde.
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Buď se bavíme o minimální mzdě nebo o průměrných mzdách. Podle mého názoru ten mzdový problém, proč nejsme třeba někde výš, souvisí i se strukturou ekonomiky, která tu díky investičním pobídkám a lákání montoven, které jsou zaměřeny na levnou pracovní sílu, tak samozřejmě tu strukturu té ekonomiky nějakým způsobem nasměrovala. Já si myslím, že už je doba, kdy bychom neměli podporovat prostřednictvím investičních pobídek montovny a že bychom se měli soustředit na to, abychom tu vznikala takzvaná pracovní místa s tou oblíbenou slůvkem s vyšší přidanou hodnotou.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Vyšší přidaná hodnota, ano.
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Ale abychom prostě tady otvírali prostor skutečně podnikatelům, kteří budou tvořit produkty, které budou mít skutečně vyšší hodnotu než jenom ty montovny, a ti samozřejmě budou mít větší prostor pro to zaplatit vyšší mzdy.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Jak? Ano, to tady slyším asi potřetí v Událostech, komentářích, tak jak, jak.
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Já mám několik receptů, jak si myslím, že jde vyšší mzdy...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ten nejdůležitější, prosím, řekněte.
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
...v České republice zařídit a ODS s nimi určitě přijde. V sobotu máme představení programu a tam určitě naznačíme, že vidíme velký problém ve vysokých odvodech na straně zaměstnavatelů i zaměstnanců, které samozřejmě ubírají možnost těm zaměstnavatelům vyplácet vyšší mzdu a mít vyšší disponibilní důchod. Určitě přijdeme i s nějakým návratem k rovné dani, k té čisté podobě. Detaily neprozradím, to až v tu sobotu. Ale oba tyto návrhy budou samozřejmě znamenat, že lidé...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Čili to je cesta, aby mohly růst...
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
...že lidem zůstane více peněz v peněžence. A aby lidem rostly mzdy, tak je potřeba realizovat takovou hospodářskou politiku, která povede k tomu, že se firmám bude dařit a že budou mít prostor pro to zvyšovat mzdy, což se koneckonců děje. Když se podíváme na situaci na trhu práce, kde skutečně nedostatek kvalifikovaných pracovních sil, bohužel i nekvalifikovaných, tak to je ten nejlepší samozřejmě motiv a silná vyjednávací pozice pro zaměstnance, aby si říkali o vyšší mzdy.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane Pícle, co jste udělali pro to, aby ta struktura ekonomiky se blížila k té, která bude vytvářet tu kvalifikovanější práci, tudíž více vydělá, tudíž budou vyšší platy.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Já bych v první řadě chtěl ještě reagovat na to, co říkal kolega Skopeček ohledně investičních pobídek. Občanská demokratická strana tady několik let také působila na vládní úrovni. Rozdali jste investiční pobídky zhruba za 60 miliard, vy jste tu strukturu ekonomiky také mohli měnit, a to v dobách, které byly pro českou ekonomiku jedny z těch nejhorších. Co se týče vysokých odvodů na zdravotním a sociálním. Pokud se budeme bavit o těch úpravách, tak se musíme reálně bavit o tom, že tam budou velké výpadky v příjmu státního rozpočtu a o tom, že se nám zhorší zdravotní péče, sociální péče.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Prosím, pane Pícle, k té struktuře. Co jste...
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
A co se týče struktury...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Teď už tady čtyři roky spoluvládnete, tak co jste pro to udělali vy.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
A co se týče té struktury, my samozřejmě se snažíme orientovat se na investice s tou vyšší přidanou hodnotou, jak jsme o tom tady již mluvili. To znamená...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Jaké třeba?
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Například GE Aviation, to je ten letecký motor, který vlastně nejprve tady bude univerzita vyrábět nebo univerzita vytvářet a potom se bude nějakým způsobem sériově vyrábět. To je ta investice s vyšší přidanou hodnotou. Stejně tak vlastně v současné době má ministerstvo průmyslu a obchodu zadání od předsedy vlády, aby připravilo návrh změny v systému investičních pobídek tak, abychom právě reagovali na to, že chceme změnit struktury ekonomiky, chceme přitáhnout investice s vyšší přidanou hodnotou.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tak budou tady místa kvalifikovanější.
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
Porovnám oba pány. Takže Občanská demokratická strana, co se týká vyjádření, Občanská demokratická strana...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tak názor může mít odborář.
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
Můžu hodnotit i to, co jste řekli a to, co jste udělali. Takže reálná praxe. Zmražení mezd ze strany občanské demokraty. Nic takového jsem neřekl.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Kdybychom zůstali u té struktury ekonomiky a těch kvalifikovanějších míst.
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
To s tím jednoznačně souvisí, protože oba reprezentanti těchto politických stran měli už vládní příležitost toto řešit. Nikdy neměli většinu, takže současná vládní koalice mění investiční pobídky směrem k přidané hodnotě. Občanská demokratická strana a koalice nic takového neučinila.
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
My jsme ji měnili taky, nemá pravdu.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Nechme, teď nechme mluvit pana Středulu.
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
Co se týká minimální mzdy to, co vláda může ovlivnit, tak koalice z ODS ji nezměnila vůbec, koalice současná mění už počtvrté za sebou nebo předpokládám, že změní počtvrté za sebou. Co se týká otázky vyššího zdanění nebo výše zdanění práce, pan Skopeček pozapomněl říct, že vůbec nechtějí snižovat na straně zaměstnanců, ale na straně zaměstnavatele, takže nic z toho nebude. Vůbec neříkají o výpadcích, které to způsobí, v důchodech, ve zdravotním pojištění a podobně. V tomto případě...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ještě chvilku počkejte.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Ale na to nereaguje. To vůbec s tím nesouvisí.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pánové, vy chvilku ještě počkejte. A nechme si to zdanění práce na za chvíli, já se na to chci ptát extra totiž na vyšší zdanění.
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
Dobře, bez problému. A co se týká ekonomické diplomacie, která je velmi důležitá pro české subjekty, které působí, tak tady musím říct, že už začal tuto práci pan prezident Klaus velmi dobře, pokračuje v tom prezident Zeman a současná vláda velmi intenzivně a všichni ministři konají podporu českým subjektům.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tak teď reakce.
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Já chápu, že odbory mají velmi blízko sociální demokracie, proto je tu chválí. Koneckonců všichni předsedové kandidují a jsou poté v Poslanecké sněmovně, tudíž rozumím, že pan předseda chválí sociální demokraty.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ne, pan Štěch je v Senátu třeba, ale to není důležité. Pojďme věcně...
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
To není důležité.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Věcně...
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
Pan Kubera je taky v Senátu a je to ODS.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ale nebyl šéf odborů.
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
Byl odborář, nebojte, právě že byl.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Prosím, zpátky věcně k výhradám věcným ekonomickým.
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Ne, tak je potřeba říct, že vyšší minimální mzda neznamená, že poroste mzda v celé ekonomice. Přece vyšší mzdy se realizují v okamžiku. A koukněte se na celou časovou řadu, kdy roste produktivita práce. To kopíruje úplně krásně. Podívejte se i před krizi i po krizi. V okamžiku, kdy roste produktivita práce, rostou mzdy. Žádné opatření nařídit ze strany úřadu vlády nebo z místnosti, kde jedná vláda, podnikatelé, teď přidejte, teď vám zvyšujeme minimálním mzdu a teď se to projeví a všichni se budeme v České republice mít lépe, tak skutečně ta ekonomika nefunguje. Pokud tady nebudou úspěšné firmy, kterým se bude dařit, tak mzdy neporostou. Já mám radost, že jsme ve fázi ekonomického cyklu, ve kterém se je prostor pro zvyšování mezd. Nechť to zaměstnavatelé dělají, nechť si zaměstnanci říkají o vyšší mzdy. Nicméně nedělejme si iluzi, že vyšší mzdy zařídíme tím, že je zvýšíme nařízením vládním o minimální mzdu.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Krátká reakce pana Pícla.
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
A ještě znovu říkám...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano.
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Já jsem si myslel...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
To už se opakujete, pane Skopečku.
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
...odbory chtějí zvyšovat mzdu, chtějí, aby měli více lidí peněz v peněžence, my přicházíme s jasnými opatřeními, snížením sociálních odvodů, které jsou jedny z nejvyšších v Evropě v České republice...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Za chvilku se k těm odvodům dostaneme.
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
My budeme snižovat daně. Jestli to odbory nechtějí, ať to řeknou rovnou.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Dostaneme se k tomu. Krátká reakce, pane Pícle.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Jenom krátká reakce, já na to půjdu z druhé strany. Čím nižší jsou ty mzdy na těch nejnižších úrovních, tak tím nižší mzdy jsou v celé ekonomice, protože ty nízké mzdy právě v té ekonomice působí jako kotva a potom nerostou výše. Proto my...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Čili když se zvýší nízké mzdy, porostou potom i platy.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
...tlačíme na zvyšování minimální mzdy, protože to odstartuje růst v těch ostatních sektorech ekonomiky.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Teď ty odvody, pane Skopečku. Jak a o kolik snížit a na straně zaměstnavatele i na straně zaměstnance nebo jak? Jaká je ta vaše představa?
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Je potřeba si uvědomit, že když se podíváme na obecně zdanění práce, tak ty odvody jsou skutečně největší nebo nadprůměrné v rámci Evropské unie a zemí OECD těch vyspělých. A když se podíváme na tu strukturu, tak to vychýlení je zejména u strany zaměstnavatelů. A my si myslíme, že když jim ulevíme na straně zaměstnavatelů a snížíme jim náklady, které musí za zaměstnance nést, tak to povede jednak k větší dynamice růstu pracovních míst, protože podnikatelé se zkrátka nebudou bát vytvářet pracovní místa, protože s nimi budou mít spojeny menší náklady. A samozřejmě jakékoliv další přidání u těch zaměstnavanců se jim bude dělat snázeji, protože přidají stokorunu a nebudou muset odvádět z té stokoruny daleko větší výdaje, které jsou s těmi odvodami....
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Máte konkrétní číslo, o kolik snížit odvody zaměstnavateli a kolik zaměstnanci?
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Já skoro nechci prozrazovat, my s tím přijdeme v tu sobotu, tak na to dejte pozor. Je to v řádu procent...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Dobře, snižování na obou stranách?
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Bude to kombinace snížení odvodů sociálních a bude spolu s tím, že snížíme lidem daň z příjmů fyzických osob prostřednictvím cesty k čisté, rovné dani. Ušetříme a necháme lidem více peněz v peněžence.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Já na to musím reagovat. Snížení zdanění práce na straně zaměstnavatele už Výzkumný ústav práce a sociálních věcí dávno vypočítal, že ten dopad na zisk zaměstnavatele je minimální. Jednoprocentní snížení zdanění práce zvýší zisk zaměstnavateli zhruba o 0,2 procenta, což je naprosto minimum v průmyslu...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
To je třetina příjmů pro zaměstnance, kterou zaměstnavatel odvádí.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
V průmyslu je to 0,1 procento, je to naprosto minimální. Jedno procento, když vy snížíte, tak ten dopad je na státní rozpočet enormní. Jedno procento třeba ze sociálních příjmů na sociální pojištění je 4 až 5 miliard. Potom se musíme bavit, čím to nahradíme. A druhá věc...
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
/Souzvuk hlasů/ se chlubíte...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Počkejte, pane Skopečku, teď pan Pícl.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
A druhá věc...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Na Novinkách.cz jsem se dočetl, že zatížení práce v Česku je velmi enormní, je vyšší než ve Švédsku například. Čili tady není prostor pro to, aby se snižoval?
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Ano, je tu prostor, ale my se musíme bavit o tom, že ty peníze někam plynou. Plynou do zdravotnictví, do sociálních služeb, do důchodového systému. Pokud vy z toho vyjmete jedno procento, což je třeba na sociálním 4 až 5 miliard, musíte se bavit o tom, čím to nahradíte nebo potom musíte říkat: lidé si budou více doplácet na zdravotní služby, budou horší zdravotní služby, budou si doplácet na sociální služby, budou nižší důchod...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Čili pro vás to cesta není.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Pro nás je to cesta v případě, že se radikálně zvýší mzdy, pak ten poměr se vynuluje. Ale pokud my chceme se bavit o tom, že budeme snižovat zdravotní nebo sociální, tak lepší je to na straně zaměstnance, protože tam se to přímo promítne tomu zaměstnanci do mzdy, ale to je na diskusi. To neříkám, že bychom s tím chtěli přijít.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Od vás bych, pane Středulo, chtěl jednou větou to shrnout tuhle debatu.
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
To, co říkal pan Skopeček, tak mě napadlo shrnutí, že ještě mohl pokračovat tou o té Červené karkulce, že ta by se docela hodila, to by byla taková hezká pohádka, protože naše zkušenost...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ale oni chtějí snižovat na obou stranách, jak říkal.
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
Ne. Vůbec ne, to není pravda. To snižování je jenom na zaměstnavatelské straně. A ten důsledek je opravdu katastrofální. Když tak moc chtějí zvýšit mzdy, tak ať sníží na straně zaměstnanců. Tam je to přímé, bezprostřední, okamžité. Zaměstnavatel v tu chvíli jenom učiní opatření v oblasti...
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Nebojíte se...
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
Já jsem vám taky neskákal do řeči, zkuste to vydržet ještě chvíli, potom to můžete v sobotu ukázat. A výsledkem toho může být destrukce sociálních systémů, systému pojištění, zdravotní péče, protože potom přijde další krok a ten znamená: tak musíte zvýšit svou spoluúčast občané, musíte zvýšit nepřímé daně a výsledek toho je opravdu...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Čili podobný názor jako ČSSD...
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
...zhoršení situace.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Opravdu jediné slovo myslím, budete to nahrazovat /nesrozumitelné/.
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Zaměstnanci se nemusí obávat, protože skutečně změnou v dani fyzických osob...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Nezvýšíte jim něco jiného.
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
... že se jim dostane do peněženek více peněz, než mají v současné, v současné době. Čili jak, jak ta změna na straně zaměstnavatele, tak změna na straně zaměstnance v té dani z příjmu fyzických osob bude znamenat, že lidé budou mít více peněz v peněžence.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
A z čeho nahradíte ten výpadek?
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Vždyť tvrdíte, že vám rostou, rostou daňové příjmy, sázíte na elektronickou evidenci tržeb, máte přebytek rozpočtu...
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
Pánové, z čeho, z čeho to nahradíte nebo nebude potřeba...
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
...tak se chlubíte čím tedy?
Daniel TAKÁČ, moderátor:
...si necháme na příští debatu, které tady určitě ještě povedeme. Pánové, všem díky za účast v Událostech, komentářích. Na shledanou.
Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
Děkujeme za pozvání. Na shledanou.
Jan SKOPEČEK, člen rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert strany /ODS/:
Děkujeme za pozvání, hezký večer.
poslanec PČR
ekonomický expert ODS
