Interview ČT24: Komunisté hájí Babiše víc než jeho vlastní poslanci, o pádu vlády rozhodne ČSSD
(ČT 24) Pět opozičních stran se dohodlo, že vyvolají hlasování o nedůvěře vládě Andreje Babiše (ANO). Na její svržení ale zatím nemají dost hlasů. Podle předsedy poslaneckého klubu ODS Zbyňka Stanjury bude mít rozhodující slovo vládní ČSSD, naopak komunisté jsou podle něj Babišovi věrní spojenci a při hlasování ho podrží. Řekl to v Interview ČT24.
Celý rozhovor se Zbyňkem Stanjurou můžete zhlédnout na ČT24.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ve sněmovně se znovu bude mluvit o nedůvěře vládě České republiky. Pětice opozičních stran se dohodla, že požádá o takovou poslaneckou schůzi v pátek, debata se zatím očekává během příštího týdne. 68 hlasů na pád vlády ale nestačí. K čemu tedy taková schůze? Jsou ve hře i další poslanci, kteří by mohli hlasovat proti vládě? Kde je opozice hledá? A jak úspěšně? A co by bylo po případném pádu Babišovy vlády? Hostem Interview ČT24 je předseda poslanců Občanské demokratické strany Zbyněk Stanjura. Dobrý podvečer, pane předsedo.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Dobrý den.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Děkuju, že jste přišel. Padne příští týden vláda, pane předsedo?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
No, tak to uvidíme. To zatím nevíme.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ale vy jste zkušený politik, vy musíte vědět.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já myslím, že to rozhodne sociální demokracie. To myslím, že je to evidentní, že ty počty v Poslanecké sněmovně jsou dopředu dané. Nejvěrnější spojenec hnutí ANO jsou komunisté, ti jsou pevní jako skála. Podle mě všechny opoziční strany včetně nezařazených poslanců budou hlasovat proti vládě, to znamená pro vyslovení nedůvěry. A nakonec to rozhodnou sociální demokraté.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Když se podíváme na ty počty, potřebujete 33 hlasů, kromě těch 5 stran, které to dnes oznámily, potřebujete 33. Pokud se nemýlím, 5 je těch nezařazených, tak to zbývá 28. Tomio Okamura dodá 19...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ano.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tam zbývá těch 9 hlasů.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ano.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A ty jsou kde?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ty potenciálně leží pouze u sociálních demokratů. Nikde jinde.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ale ČSSD dnes přece jasně řekla, že nikdo z poslanců hlasovat proti vládě nebude.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Uvidíme. Včera jsme slyšeli takovou směšnou podmínku, kdy pohrozili pádem vlády kvůli jedné personální volbě do Rady ČTK. Vážné problémy premiéra sociální demokraté úplně pomíjejí. Pak si najdou takovou podmínku, jejíž splnění je velmi jednoduché. No, tak uvidíme, je to jejich zodpovědnost.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Není důležité, kdo mimochodem, že tedy odbočuji, kdo dohlíží na veřejnoprávní Českou tiskovou kancelář?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Důležité to je, ale určitě v situaci, kdy má opravdu obrovské problémy premiér, který je obviněný, který den poté, co policie navrhne jeho obžalobu, vymění ministra spravedlnosti, který je v evidentním střetu zájmů, kdy čelí Česká republika hrozbě, že bude vracet stamiliony korun, tak to jsou mnohem závažnější problémy.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Nebude, říká Andrej Babiš. Nebude.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Leckde leccos říká a pak se ukáže, že to pravda prostě není. Taky říkal, že o Čapím hnízdě nic neví a že nezná majitele, aby pak řekl, že to byla jeho vlastní rodina. Takže mohl bych vytahovat jeden příklad za druhým, kdy Andrej Babiš neříkal pravdu, když to řeknu velmi slušně.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Hm. Zpátky ale k sociální demokracii. Já jsem se ptal na to, nebo vyšel jsem z toho, že sociální demokracie dnes řekla, že nikdo z poslanců nebude proti vládě hlasovat. Co by se mělo do pátku, nebo do příštího týdne na této věci změnit? Proč by se vůbec na tom mělo něco změnit? To jako sociální demokraté v úterý říkají něco a v pátek něco jiného?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Uvidíme. Je to jejich zodpovědnost. My opravdu v této chvíli a v této situaci jsme pro to, aby každý poslanec jednotlivě vstal a řekl: ano, podporuju dotační byznys Andreje Babiše já osobně, anebo ne.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Takhle ta otázka nebude znít ale, pane předsedo.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ale je to podstatou toho, proč ta schůze vlastně je. To je ten problém, kvůli kterému jsme tu schůzi svolali. A nemohou se schovat za něco jiného, například, že ta volba do Rady ČTK je odložená, případně bude zvolen někdo jiný. Takhle jednoduše od těch problémů prostě neutečou. Já si pamatuju, když dostali něco přes 7 procent v roce 2017, což je pro každou velkou politickou stranu velká rána. Tak pak naplánovali nějaké změny, byli přesvědčení, že aspoň ten argument, že když budou ve vládě, tak že jim to pomůže, pak přišly komunální a senátní volby, absolutní výbuch. Z 13 senátorských mandátů, které obhajovali, získali pouze 1. Teď dostali necelá 4 procenta, tak jak bych řekl 7, 6, 5, 4 a ta tendence je úplně evidentní. Možná, že to nevidí, ale vidí to voliči. A ...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A když se postaví proti vládě, tak na tom něco změní? Podle vás.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já si myslím, že určitě ano. Protože nemalá část společnosti vnímá problémy premiéra, jeho osobní problémy. Není to jedno, takové to zesměšňování a ironizování těch demonstrací se může vymstít těm, kteří to dělají. Já myslím, že by každý politik měl ocenit občanské postoje a to, že se občané zajímají o veřejné dění. I když mu to třeba není příjemné, protože případně kritizují jeho politickou stranu, nebo kroky té politické strany, nebo jejich stranického představitele. A nejsme v tom prostě sami. Vidíme, že ten problém podobně jako opoziční strany vnímá nemalá část veřejnosti. Když se podíváme třeba na výsledky posledních voleb, to byly eurovolby, to jsou čísla, která jsou platná a která se nedají žádným způsobem zpochybnit, jestli ten průzkum je dobře nebo špatně. Tak prostě opoziční strany získaly víc mandátů než vládní strany, a to velmi výrazně. Vládní strany, pokud se nepletu, získaly 7 mandátů, opoziční strany 12 a SPD, která je někde mezi, získala 2 mandáty. Takže byl to úspěch opozičních stran. A voliči...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ale je to do značné míry dáno i typem těch voleb. Jednak jak se volí a jaké jsou to volby, že jsou to volby do Evropského parlamentu...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ale to já nijak nezpochybňuji. Ale zase podceňovat ten signál ...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
...a jaké o ně je zájem.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
...taky jsme zažívali, například sociální demokraté, když neuspěli v prvních evropských volbách, kdy měli 9 procent, co by za ně dneska dali, tak tehdy vyměnili premiéra, pokud si pamatujete. Právě jako reakci na výsledky voleb do Evropského parlamentu.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Právě proto, že si pamatuju, oni ho nevyměnili, Vladimír Špidla tenkrát ustál tu situaci sociální demokracie...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
No, ale do pár měsíců.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ale, no, on rezignoval, protože to pro něj nebylo dost. Tak, tak pokud si dobře vzpomínám, tak to prezentoval, že ta podpora nebyla tak silná...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ale bezesporu, kdyby v těch volbách měli 20 procent tehdy, tak si myslím, že by zůstal premiérem mnohem déle, než ve skutečnosti zůstal.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A myslím, že dokonce měl i víc těch procent. Ale to není důležité.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
8,8.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Můžu se na to podívat. Ale ono to není důležité. Vladimír Špidla skutečně po těch volbách tenkrát rezignoval. Zpátky k dnešní Poslanecké sněmovně. Vy nechcete jednat s komunisty. Proč? Oni jsou teď tak trochu nabroušení na vládu kvůli státnímu rozpočtu na příští rok.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ale to jsou takové komunistické hry. Tady si jenom zvyšují svou cenu. Já říkám, je to nejpevnější spojenec Andreje Babiše. Ono to není vůbec překvapivé. A na druhé straně opravdu letos si připomeneme 30 let od pádu komunismu a vyjednávat s komunistickou stranou, to já si myslím, že pro ODS to prostě není přijatelné. To není partner, s kterým bychom my chtěli měnit situaci v České republice. Ti patří do opozičních lavic. A je ostuda vlastně vládního hnutí ANO a taky sociálních demokratů, že je přizvali k vládnutí. A v Poslanecké sněmovně, ono to možná není vidět, jsou vlivnější než sociální demokraté. Získali víc funkcí, získali důležitější funkce v rámci Poslanecké sněmovny. A kdykoliv je potřeba, tak brání na mikrofon Andreje Babiše mnohem vehementněji než jeho vlastní poslanci, nebo než poslanci sociálních demokratů. Já tomu i rozumím. Po 29 letech, nebo 28 letech, kdy byli odříznuti od moci, teď jim konečně Andrej Babiš je k té moci přivedl.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Čili s nimi jednat prostě nebudete.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne, nebudeme.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ať hlasují, jak hlasují, prostě tam dohoda s nimi o hlasování v tomto případě nebude.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Nebude. Není možná. A stoprocentně budou podporovat vládu Andreje Babiše.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Je pravda, že sondujete i u poslanců hnutí ANO, zda by se nepřidali?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne, já určitě ne. A předpokládám, že nikdo z vedení těch politických stran to nedělá. Pokud jsou nějaké neformální rozhovory v kuloárech Poslanecké sněmovny, to samozřejmě nemohu vyloučit. Ale my určitě ne.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
No, on Martin Kupka ráno v rádiu říkal, že ano.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Je to možné, já to určitě nedělám. Já si myslím, že ti jsou velmi semknuti za svým majitelem. A ti budou všichni hlasovat pro vládu. A je to i logické. Myslím si, že pokud nějaká politická strana má premiéra, tak za ním stojí, není to nic překvapivého nebo něco, nad čím bychom se mohli pohoršovat. Takže tam ty hlasy se určitě najít nedají, protože...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A nemá cenu to zkoušet? Nebudete to tedy zkoušet ...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Nemá, protože oni nefungují jako normální demokratická strana. V normální demokratické straně při takových problémech konkrétního člověka by ta strana ho prostě vyměnila, řekla by: teď máš problém, zkus si ho vyřešit, pokud ho vyřešíš pozitivně, to znamená, ukáže se, že jsi ve všem nevinný, máš možnost se vrátit. Nezatěžuj vládu a naši stranu svými osobními problémy. To hnutí ANO, to nikdo ani nenaznačil, natož aby to řekl nahlas. Takže tam je to naprosto logické. A předvídatelné, že budou všichni poslanci ANO hlasovat pro vládu.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Podrobněji k tomu, proč vůbec toto jednání vyvolat? Proč by o tom Poslanecká sněmovna měla jednat? Jaké jsou ty hlavní důvody? Tady je ten audit, který ale není definitivní. Proč jednat na základě něčeho, co vlastně nevíme, co je, protože se to může změnit úplně?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ale to se úplně nezmění. A to, že je Andrej Babiš...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A jak to víte?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Protože je v permanentním střetu zájmů. Já vím, že novináři asi, že chtějí být super korektní, říkají, že to je údajný střet zájmů, údajný problém. Úplně se změnila situace. Tak si, představme si, že jsme v roce 2010, 2011 a premiér je obviněn. Jak dlouho by zůstal ve funkci? Dneska se to bere jako normální. Obviněný premiér den poté, co policie navrhne jeho obžalobu, vymění ministra spravedlnosti. Před lety nepředstavitelné, dneska se to bere. A mám odpovídat, proč to vlastně děláme? To je málo důvodů?
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Abyste neříkal, že odešel sám.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Je to málo důvodů? Máme obviněného premiéra, policie dala návrh na jeho obžalobu, je v evidentním střetu zájmů, už to neříkají jenom opoziční strany, ale říkají to audity Evropské komise.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Nikoli definitivně ještě.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To je pravda, ale to neznamená, že ten střet zájmů neexistuje. Úplná dezinpretace toho zákona o střetu zájmů. Ten střet zájmů, ten zákon přece není o tom, že Andrej Babiš nemůže vlastnit Agrofert. Může. To je jako jenom jeho pohádka. On to vlastně někam uklidil do svěřenských fondů, místo toho, co bylo smyslem toho zákona. Ten říká, že pokud je někdo v takové vysoké funkci a má soukromé firmy, může mít, kromě médií, ale současně, pokud má v té firmě více než 25 procent, nemá si chodit pro dotace, investiční pobídky a veřejné zakázky. To znamená, Andrej Babiš klidně mohl zůstat dál, nemusel dělat ten zastírací manévr, který se mu úplně nepovedl, jenom by jeho firmy nechodily pro veřejné peníze. Což je naprosto logické.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A co je na téhle situaci, kterou popisujete, jak ji popisujete, co je na tom jiného od listopadu 2018, kdy už jste jednou nedůvěru vládě vyvolali, o tomto se tam mluvilo...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Říkám, že tentokrát to není pouze názor opozice, ale je to...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ale je to stále stejné.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne, není to stejné, prohlubuje se to. Návrh na obžalobu padl minulý měsíc. Výměna ministryně nebo ministra spravedlnosti se udála koncem dubna, je to už asi 6 týdnů, ten čas běží, takže i ten návrh padl asi před 6 nebo 7 týdny. To jsou přece nové okolnosti. Obviněný byl, ano, už, už v roce 2018, ale návrh na obžalobu padl letos. Podivná výměna ministra spravedlnosti taky letos, předběžné zprávy o konfliktu zájmů, které poslala Evropská komise, taky letos. Není to jedno značné části veřejnosti. A já myslím, že my máme reprezentovat zájmy a názory našich voličů. A taky to tak děláme.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Andrej Babiš vám za vyvolání téhle schůze, které nastane tedy, ono ještě formálně nenastalo, ale předpokládám, že tedy nastane, tak on vám za to poděkoval, protože vláda si v pondělí vyhodnotí, jak rok pracovala. Předpokládám, že o tom bude mluvit v Poslanecké sněmovně. Tak nedosáhnete tímto krokem široké prezentace vládních úspěchů v Poslanecké sněmovně?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne, naopak. My se na to výročí taky připravujeme, my na konkrétních příkladech ukážeme, že vláda nedělá potřebné věci pro Českou republiku. Nesnižuje daně, nezjednodušuje daně, nesnižuje byrokracii, naopak, chystá se razantněji zvýšení daní, nesmyslné další vlny EET byly schváleny, nové regulace. Takže vláda nedělá to, co je potřeba. Navíc mnohé věci...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
To je politický pohled, který neuspěl ve sněmovně. To se tak stává.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Dobře, ale to neznamená, že když máme méně hlasů než Andrej Babiš, že změníme názor. Na prvé. Za druhé dokážeme na konkrétních případech, že vláda neplní své vlastní sliby a své vlastní programy. Konkrétní případ, dneska je aktuální, včera mýto. Andrej Babiš před několika měsíci slíbil hejtmanům a starostům, že zařídí, aby na silnicích 1. třídy byla nulová sazba mýta.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
To říkal ministr dopravy.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne, i premiér Babiš, který slíbil, že vládě předloží memorandum, které tam podepsal, že to vláda schválí. Dneska to už neplatí. Mohl bych pokračovat další věcí. Andrej Babiš říká, že až zrušíme karenční dobu, současně schválíme e-neschopenku. Neplatí. A takhle bych mohl pokračovat do konce našeho dnešního pořadu, našeho dnešního rozhovoru, dokumentovat tu častou změnu názorů, to nedodržování slibů. Vzpomeňme si na ty spanilé jízdy po krajích, kdy sliboval investice. Pak z toho udělal, že to bylo pouze mapování příležitosti. Pak říká, já mám investiční plán, když jsem ho interpeloval, ať nám ho předloží, tak řekl, to je interní materiál, ten vám nepředložím. Takže jedna věc za druhou. A my to v té rozpravě na konkrétních věcných případech ukážeme, taky ukážeme, že nám vláda dá občas za pravdu. Za to vždycky oceníme. My jsme například navrhovali ponechat limit pro živnostníky na uplatnění paušálu ve výši 2 milionů. Poprvé bylo ANO proti, podruhé už bylo pro. My jsme prosadili návrh, který zjednodušuje výstavbu infrastruktury a tak dále.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano, dobře. Ještě se vrátím na chvíli k sociální demokracii. Protože načali jsme to, nedomluvili jsme to. O tu schůzi chcete požádat v pátek, aby sociální demokracie měla čas si to rozmyslet. Ona má v pátek předsednictvo.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Přesně tak.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Někdo z ČSSD přece jenom signalizoval, že by se něco mohlo změnit, že tento čas tady vytváříte? Protože jestli ne, tak to nemá smysl.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Mě mrzí reakce, my jsme minulý týden, protože umíme počítat všichni, minulý týden jsme oficiálně požádali pana předsedu a pana ministra vnitra Jana Hamáčka o jednání s tím, aby nám sdělil, jaké jsou limity, pokud vůbec existují, limity podpory Andreje Babiše ve funkci premiéra ze strany sociální demokracie. Bohužel to jednání odmítl. Je to škoda, myslím, že jednat se má. Nejhorší, co se nám může stát, že se neshodneme. Na tom není nic špatného. Nicméně čtu různá veřejná vystoupení různých členů sociální demokracie. Občas i poslanců, ale spíš z těch regionů. Víme, že v pátek proběhne to jednání...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tady spíš jde o mimoposlanecké věci, protože poslanci řekli to, co jsem připomínal, ale předsednictvo je širší.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Já tomu rozumím. Ale...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ale protože teď máme...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Čili máte takové signály?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Z regionů určitě. Protože máme v těchto letech každý rok je volební, příští rok jsou krajské volby, kde má sociální demokracie pořád ještě slušné zastoupení. Na základě výsledků voleb z roku 2016. Ale já myslím, že oprávněně mnozí představitelé sociálních demokratů v krajích se obávají toho, že by mohli dopadnout jako v těch evropských volbách, to znamená, nebýt vůbec v zastupitelstvu. Ono se to stalo již v Praze a ve všech velkých městských částech, kdy sociální demokracie poprvé od roku 1990 nemá žádné zastoupení. A to si myslím, že jim reálně hrozí i, i v těch příštích krajských volbách.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Mimochodem, co když to Radek Vondráček svolá hned tu schůzi? To ten čas nevytvoříte.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Je to jeho odpovědnost. Já myslím, že jde svolat tak, aby byla přítomna nejenom opozice, ale aby byl přítomen i pan premiér.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A to je dohodnuto už? On, tyto věci se dohadují většinou ...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já si myslím, že předběžná dohoda existuje. A očekávám, že ta schůze bude příští týden ve středu.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Vy jste, tuším, to byl rok 2011 nebo 12, ještě jako vládní politik mluvil o tom, že sociální demokracie neví, co bude dál. Když tu vaši vládu svrhne. Vy víte, co bude dál, kdyby se to náhodou tedy povedlo? Říkáte uvidíme příští týden. Tak vy víte, co bude dál?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Jasně. Je několik standardních politických řešení. Za prvé pokračování stávající koalice bez Andreje Babiše. Druhá možnost je jiná koaliční sestava, protože některé politické strany, ne my, ale některé politické strany říkaly, že jsou připraveny vládnout s hnutím ANO a se sociálními demokraty, pokud tam nebude Andrej Babiš. Ty strany existují. A třetí legitimní možnost jsou předčasné volby.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Můžeme mluvit o reálných řešeních? ANO, naprosto jasně řeklo, že bez Andreje Babiše to nebude. To je řešení...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Dobře, ale proč my všichni bychom se měli přizpůsobovat propagandě...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
...které existuje. A ještě dovětek, prosím. Je tady prezident republiky, který jasně řekl, že když vláda padne, tak jmenuje Andreje Babiše premiérem.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Je to jejich odpovědnost. To se samozřejmě stát může. Ale já si myslím, že zodpovědná politická strana, jakou jsme my, prostě musí reagovat na tu situaci, která je ve společnosti a která je ve vrcholné politice. Vidíme všichni, výkon vlády je zatížen osobními problémy premiéra. Dnes a denně. Schází se k tomu koaliční rady, jsou k tomu mimořádné body sněmovny, jsou k tomu mimořádné schůze, bude k tomu podruhé schůze o vyslovení nedůvěry. A všechno to vlastně pramení nejenom z toho špatného vládnutí. Protože to se prostě stává. Pokud jste v opozici, tak samozřejmě máte jiný politický program, kritizujete vládu, přicházíte s vlastní alternativou, která třeba nezíská většinu.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Samozřejmě, ale ta možnost neexistuje prostě. Alespoň podle dosavadních vyjádření tahle možnost bez Andreje Babiše prostě neexistuje v české politice.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ale pak druhá varianta je, kterou já odmítám připustit, že dopadnou volby, sestaví se většina a co? Co my v té opozici? Máme vůbec do té sněmovny chodit? Máme tam něco předkládat, když skoro jistě víme, že to neprojde? Tak to přece nemůže fungovat, že někdo dostane bianko šek na 4 roky a 4 roky budou vždycky ti oponenti říkat a zastánci Andreje Babiše, vy chcete zpochybnit výsledky. To přece není pravda. Ale není to tak, že jediná možná alternativa vlády je komunisté, socialisté a hnutí ANO. To tak nikdy nebylo. To, že si to hnutí ANO vybralo, to je jedna věc. Ale nemají většinou to Poslanecké sněmovny. A o to větší je zodpovědnost sociální demokracie. Protože oni to mohou rozhodnout, že ten formát bude jiný. Ať už s jiným premiérem, nebo s jinou stranou v koalici.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A kdyby tam Andrej Babiš nebyl, tak i ODS by do toho šla?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne, my nepatříme mezi ty strany. My jsme v roce 2017 přijali takzvanou Vyšehradskou deklaraci, která je pozitivní, která obsahuje 12 základních programových bodů, které by musely být splněny, aby ODS mohla jít do vlády. To hnutí ANO bezesporu odmítá programově, to není personální spor. Takže já tam tu možnost vůbec nevidím. Žádnou programovou shodu tam nevidím. Hnutí ANO je dneska regulérní největší levicová strana. My jsme největší pravicová strana. Logicky se naše programy prostě míjejí.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Takže jiný premiér, to pro vás přijatelné není? Vláda, kterou byste případně mohli tolerovat nebo něco takového, kdo by tam byl?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já myslím, že...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Svého času se mluvilo o Richardu Brabcovi.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já myslím, že by to pro Českou republiku bylo mnohem lepší. To, že bychom byli v opozici, na tom by se nic nezměnilo. Nicméně bychom čás trávili věcnou debatou o konkrétních návrzích zákonů. Například o tom, jaké vyjednat podmínky pro příští programovací období pro Českou republiku. Tady si myslím, že by bylo velmi dobré, kdyby vláda spolupracovala s opozicí. Abychom ty příslovečné české národní zájmy, pokud možno, hájili společně. My vždycky říkáme, že budeme v zahraničí tak silní, jak budeme doma jednotní. Zatím jediná priorita, kterou jsem slyšel od vlády pro příštích 7 let, je, nesmíme omezit dotace velkým zemědělským firmám. No, jediná dotace, kterou vláda byla schopná formulovat a prosazovat, a to nám přijde hrozně málo.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ta další možnost, kterou jste zmínil, jako to, co by po případném pádu vlády byly ty předčasné volby. Vy se na ně cítíte? Když se podívám na vaše preference, tak...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Dívejte se na výsledky voleb. Říkám všem, říkám to i svým kolegům v politické straně, to je jediné.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Je to víc vypovídající než trend, který ukazují preference?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To víc vypovídající je bezesporu. Protože to jsou konkrétní čísla v konkrétní den. A vidíme náladu těch voličů, kteří se rozhodli využít svého volebního práva. A my jsme v setrvalém růstu. A my máme ambici sestavit vítězný tým, máme ambici příští volby, ať už předčasné nebo řádné, vyhrát.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
No, jste spíš na stagnaci, když se podívám tedy na CVVM z konce května...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ale ano, ale ano. CVVM z konce května, volby 2017, 11:32, to je váš výsledek. Tak listopad 18 - 14,5, prosinec 18 - 14,5, leden 19 - 13, únor 19 - 14,5, 14, 14, 17, poslední číslo z května.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
My máme 11 a 17, to je nárůst o 50 procent. Ale jsou to jenom průzkumy. Ty volby jsou evidentní.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Mně jde o ten trend. Proto se tomu...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Máme evropské volby, můžeme srovnat minulé a letošní. Získali jsme o 100 procent mandátů víc. Ale co je důležitější, 3krát víc hlasů. Měli jsme 117 tisíc hlasů v roce 2014. A přes 350 tisíc hlasů v letošním roce. Takže ta podpora bezesporu roste. Já myslím, že je to setrvalý trend. A my se těch voleb vůbec nebojíme. A říkám, máme ambice vyhrát a sestavovat vládu.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Takže ODS je v dobré kondici podle vás teď?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
ODS, vždycky říkám, je v lepší kondici než loni a v horší kondici než příští rok. Já myslím, že budeme v lepší kondici, máme co zlepšovat. Ten výsledek evropských voleb nás potěšil. Můžu prozradit z našeho zasedání, kdy předseda Petr Fiala říkal, tak teď se 3 minuty radujme z toho výsledku, uběhly 3 minuty, pojďme dál o práce. Bavme se o tom, jaké návrhy zákonů předložíme, jak zlepšíme naše programové priority, jak zlepšíme komunikaci s voliči. Aby ta podpora neustále rostla. Takže to bylo povzbuzení a nová energie do dalších měsíců a let. Máme příští rok určitě krajské volby, chceme zase uspět mnohem lépe než v těch minulých. A v tom vzrůstajícím trendu prostě pokračovat.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Uvidíme. Tu větu máme zaznamenanou samozřejmě, jsme na tom hůře než příští rok. Tak, no, uvidíme za rok. Každopádně trochu obecnější otázka. V ulicích se demonstruje proti Andreji Babišovi, to jste ostatně připomínal. Proč podle vás jdou lidi do ulic? Proč se to nepromítne v nějaké podpoře nějaké politické strany, tradiční politické strany? Nebo i jiné politické strany.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já si myslím, že se to projevuje. Ty evropské volby jsou tím jasným výsledkem. Možná se to ještě neprojevuje v průzkumech, všichni výzkumníci říkají, je tam nějaký trend a nějaká setrvačnost. Nicméně je to úctyhodné množství lidí. A není to pouze v Praze. Je to na mnoha místech České republiky. Myslím, že ten počet lidí se prostě zvyšuje. A těm lidem evidentně vadí způsob politiky Andreje Babiše, jeho osobní problémy, jeho dotační byznys.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ne, tomu já rozumím. Já se ptám na to, proč jste to tedy, proč to není vidět u nějaké politické strany? Anebo jinak, kdyby vy jste na takovou demonstraci šel promluvit, myslíte si, že by to mělo úspěch? Anebo, že byste měl problém? Že těm demonstrantům by tradiční politická strana vadila.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já myslím, že ne. Že by nevadila. Ale je to samozřejmě na straně těch organizátorů. Mnozí mí kolegové, zejména v těch mimopražských městech dostávají pozvání, mluví na těch demonstracích, jsou přijati velmi dobře. Když vidíme ty demonstrace, tak jsou tam jednak naši členové a je tam moře našich voličů. Takže není to jednobarevné ve smyslu, že by tam chodili příznivci pouze jedné politické strany, ale bezesporu mezi těmi, kteří demonstrují, je skutečně mnoho voličů občanských demokratů.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Čili nějaké vypískání by podle vás nebylo? Nějaké uvědomění si toho, že i ODS poškodila českou politiku?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Poškodila českou politiku? ODS hrála klíčovou roli při transformaci České republiky. A málo o těch úspěších mluvíme. Povedlo se nám a pod taktovkou ODS v klidu rozdělit stát. Nebylo to nic jednoduchého, když vidíme, co se dělo všude v Evropě. Zavedli jsme českou korunu, velmi úspěšnou měnu. Přivedli jsme Českou republiku před 20 lety do NATO. Přivedli jsme Českou republiku do Evropské unie. Dneska jsme prosperující země. A ty základy se položily v 90. letech. Nebyla jiná země východního bloku, která měla tolik státního majetku jako bývalé Československo. Tady tady nebyl snad jediný živnostník, na rozdíl od Maďarska nebo Polska. Ta obrovská transformace byla úspěch. A nikdo vám to nevezme. A to, že hnutí ANO platí komunistům a mají velmi kritický pohled k 90. letům, prostě neodpovídá to realitě, neodpovídá to těm úspěchům. Které byly ale společné pro Českou republiku. Ano, ODS vedla ty vlády. A já bych řekl, že to byl úspěch občanů České republiky. Statisíce aktivních lidí založily živnosti, dodneška podnikají. V těchto letech probíhá vlastně ta generační výměna, že ti původní majitelé to předávají svým potomkům a podobně. To jsou všechno úspěchy, na které zapomínáme před tíhou denních problémů, které bezesporu jsou.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Poslední věc velmi krátce. Je tu Trikolora. Založil ji vás bývalý člen Václav Klaus mladší. To je silná konkurence. Budou vám odcházet členové, voliči?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Členové v počtu jednotek odcházejí, to je pravda. Není to tak velké...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Samozřejmě myslím nějaký významnější proud, na to se ptám.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já si myslím, že ne. My jsme se rozešli s Václavem Klausem kvůli programovým rozdílům. Dneska je to náš konkurent, konkurenční politická strana jako každá jiná. A vzhledem k těm programovým rozdílům si myslím, že každý mluvíme k jiným voličům.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane předsedo, děkuju, že jste přišel do Interview ČT24.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Moc děkuji za pozvání.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Děkuju vám za rozhovor. Na shledanou.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Děkuju opravdu, mějte se pěkně.
předseda poslaneckého klubu ODS
