Otázky Václava Moravce
Hostem nedělního diskusního pořadu ČT byl místopředseda ODS Jiří Pospíšil.
Václav MORAVEC, moderátor:
Dalšími hosty Otázek jsou hlavní místopředsedové těch sedmi politických stran, které se včerejšími předčasnými volbami dostaly do Poslanecké sněmovny. Podle výsledků voleb tedy vítám prvního místopředsedu České strany sociálně demokratické Michala Haška, přeji hezké pěkné poledne, vítejte.
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
Hezké odpoledne a díky za pozvání.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vítám i první místopředsedkyni hnutí ANO 2011 Věru Jourovou. Hezký dobrý den.
Věra JOUROVÁ, 1. místopředsedkyně ANO 2011:
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vítám i místopředsedkyni KSČM Miroslavu Vostrou. Hezký dobrý den.
Miloslava VOSTRÁ, místopředsedkyně KSČM:
Hezký den.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pozvání přijali první místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda TOP 09:
Hezkou neděli.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vítám i místopředsedu Občanské demokratické strany Jiřího Pospíšila. Dobrý den.
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda ODS:
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pozvání přijal i člen vedení hnutí Úsvit přímé demokracie Radim Fiala. Hezký dobrý den.
Radim FIALA, člen výkonné rady hnutí Úsvit:
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor:
A vítám i prvního místopředsedu KDU-ČSL Mariana Jurečku. I vám hezké dobré odpoledne.
Marian JUREČKA, místopředseda KDU-ČSL:
Dobré odpoledne.
Václav MORAVEC, moderátor:
Začněme u sociálních demokratů a navažme na rozhovor s prezidentem republiky Milošem Zemanem, který vám vlastně také naznačil, kterými kroky se prezident bude ubírat v té povolební situaci. Michale Hašku, vy dnes máte předsednictvo, může se stát, to co naznačoval Miloš Zeman, že si počká, až co řekne předsednictvo a zda předsednictvo bude trvat na tom, že to je Bohuslav Sobotka, který bude pověřen příští týden vyjednáváním o sestavení vlády. Může se stát, že byste ustoupili od toho předvolebního prohlášení?
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
To předsednictvo bylo svoláno včera večer, aby zahájilo debatu o volebním výsledku a zejména, aby dalo mantinely našim vyjednavačům, kteří už jsou stanoveni. Ten vyjednávací tým vede Bohuslav Sobotka a dalším členem jsem já, dále kolegové Zaorálek a Chovanec. A budeme se bavit o taktice, budeme se bavit o tom, jakým směrem v těch následujících dnech povedeme politická jednání. Samozřejmě očekávám, že zazní také hlasy z jednotlivých regionů, začneme jakousi reflexi volebního výsledku a skutečně dnes ta diskuse teprve začne. Já osobně neočekávám, žádné dramatické zvraty.
Václav MORAVEC, moderátor:
Neočekáváte, že byste ustoupili od toho prohlášení z předvoleb, tedy že Bohuslav Sobotka by neměl vést ta jednání, že by to byl Michal Hašek, kdo by je vedl lépe?
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
Samozřejmě předsednictvo se skládá tuším asi ze 40 členů, ti se sjíždí ze všech regionů České republiky, já z vašeho studia také odjíždím na schůzi předsednictva a určitě já nebudu ten, kdo by navrhoval dnes jakékoliv tematické kroky směrem k Bohuslavu Sobotkovi nebo vedení sociální demokracie jako celku.
Václav MORAVEC, moderátor:
Stojíte tedy za Bohuslavem Sobotkou, měl by vyjednávat on a v příštím týdnu být pověřen?
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
Já respektuji, že je předsedou ČSSD, dostal na sjezdu v Ostravě silný mandát 85 % delegátů také s mojí podporou a z toho prosím vycházejte.
Václav MORAVEC, moderátor:
Tedy stojíte za ním a měl by být příští týden pověřen vyjednáváním.
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
Já předpokládám, že Bohuslav Sobotka povede ten vyjednávací tým, a předpokládám také, že prezident republiky toho, kdo je pověřen - a máme na to i usnesení ústředního výkonného výboru -, také ho pověří konzultacemi o sestavení vlády.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy už jste se večer sešli s KSČM, o tom ještě bude řeč. S kým se budete scházet dnes, popřípadě v těch dalších dnech. Kdo je na řadě po KSČM?
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
Samozřejmě sociální demokracie je vítězem voleb. Můžeme se bavit o tom, jestli jsme čekali silnější, nebo slabší mandát. Z mého pohledu těch 20,5 % je výsledek, který nehodnotím jako významné vítězství. Takovou terminologii, která se zažila v minulých letech v české politice, je to určitá nevýhra. Nicméně máme odpovědnost vítěze voleb a chceme té odpovědnosti na rozdíl od roku 2010 dostát. Proto teď chceme absolvovat jednání se zástupci všech stran, které se dostaly do Poslanecké sněmovny. Včera večer začala ta jednání s KSČM, ovšem nikoliv o půdorysu vlády, protože je zřejmé, že levicová většina složená ze zástupců ČSSD a KSČM nemá dostatek mandátu v Poslanecké sněmovně ani na menšinový projekt, o kterém jsme od začátku uvažovali. ČSSD nikdy nechtěla jít do vládní koalice s KSČM. Jasně jsme deklarovali, že platí bohumínské usnesení, a když se jednoduše podíváte na mandáty ve sněmovně, když si k tomu vezmete také volební závazek ČSSD, že s TOP 09 a ODS nechceme jednat o vládě nebo o nějaké vládní koalici, tak si myslím, že to hřiště je vymezeno poměrně přesně. My chceme z hlediska parlamentní kultury se vrátit k tomu, aby se spolu bavily všechny parlamentní strany. Prostě abychom se nepřehlíželi, ať už budeme vláda, nebo budeme někdo opozicí, tak abychom spolu uměli rozumně komunikovat a řešit zájmy této země.
Václav MORAVEC, moderátor:
Kdo je na řadě teď?
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
Sejdeme se se všemi. Já předpokládám, že v nejbližších dnech budou na řadě kolegové z ANO, kolegové z KDU-ČSL, kolegové z Úsvitu, také kolegové z ODS a z TOP 09.
Václav MORAVEC, moderátor:
Když jste to vzal v tomto pořadí, tak to jsou asi i priority toho vyjednávání. Vy jako hnutí ANO, druzí na pásce, už máte propracovanou strategii, kdo bude vyjednávat a jestli si váš předseda ujasnil, zda bude podnikatelem, nebo politikem?
Věra JOUROVÁ, 1. místopředsedkyně ANO 2011:
My jsme už sdělovali veřejnosti, kdo je ve vyjednávacím týmu. Je to předseda Andrej Babiš, je to pan Martin Stropnický, je to pan Jaroslav Faltýnek a jsem to já, takže tým je jasně odsouhlasen už i výborem, který se sešel včera. My očekáváme, že budeme vyzváni k vyjednávání a stejně jako pan Hašek si myslím, že je předčasné mluvit o tom, kdo s kým bude a nebude mluvit, my jsme tady prostě dostali do rukou mandáty pro správu země a je naší povinností se korektně domlouvat v rámci nejlepších pravidel politické kultury, takže my čekáme, že budeme osloveni.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy jako předsednictvo nemáte problém s tím, zda si Andrej Babiš ujasní či neujasní, jak to bude s jeho podnikatelskými aktivitami a že to mohou být i podnikatelské aktivity, které vadily politické reprezentaci před těmi volbami a že by i pro to povolební dění v České republice, i obraz České republiky v zahraničí, když se člověk dnes podívá do zahraničních novin, kde se píše o českém Berslusconim, tak aby si Andrej Babiš své podnikání ujasnil.
Věra JOUROVÁ, 1. místopředsedkyně ANO 2011:
My jsme si těchto nálepek užili v kampani dost a myslím si, že jsme za kampaní a že je to potřeba teď vnímat tak, že je na řadě pan Babiš, aby ukázal, že se to té politiky pustí s velkou vervou a naplno, tak jak to slíbil voličům.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, předsednictvo s tím tedy nemá k tomu výhrady, když se podíváte na vysoký volební výsledek hnutí ANO?
Věra JOUROVÁ, 1. místopředsedkyně ANO 2011:
My jsme včera o tom dlouze jednali a dokonce je na stole návrh, že bude pan Babiš předsedou poslaneckého klubu, což samozřejmě bude vyžadovat jeho velkou kapacitu a on s tímto návrhem, pokud vím, nebo slyšela jsem ho s tím souhlasit. A já osobně si myslím, že toto je tak silná odpovědnost a tak obrovská důvěra, kterou jsme dostali, že on si to přesně uvědomuje.
Václav MORAVEC, moderátor:
Andrej Babiš tedy bude předsedou poslaneckého klubu a utlumí podnikatelské aktivity v Agrofertu?
Věra JOUROVÁ, 1. místopředsedkyně ANO 2011:
Velmi pravděpodobně budeme o tom jednat ve středu. Pan Babiš je velmi schopný manažer, který má kromě jiného velmi kvalitně sestavený tým manažerů, takže já nemohu mluvit za jeho podnikatelské aktivity, ale představuji si to tak, že budou tito manažeři mít pravomoci k tomu, aby Agrofert řídili.
Václav MORAVEC, moderátor:
Miroslave Kalousku, platí to, že vy jen sociálním demokratům ve vší slušnosti při tom prvním kontaktu řekněte, že jdete do opozice a není o čem vyjednávat?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda TOP 09:
Není pravda, že není o čem vyjednávat. My budeme opozicí, opozicí profesionální, opozicí erudovanou a těch 12 % hlasů důvěry našich voličů, za kterou děkuji, prostě zužitkujeme k tomu, abychom z opozice obhájili jejich zájmy. To ale neznamená, že dopředu chceme na všechno říkat ne. My jsme v té době, kdy jsme byli ve vládě, tak jsme se setkávali s opozičním chováním často totálně negativistickými s prvky třídního boje, si myslíme, že takhle by opozice pracovat neměla.
Václav MORAVEC, moderátor:
Nebudete to oplácet, bude-li vznikat nějaká menšinová vláda?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda TOP 09:
My budeme opozicí a opozicí erudovanou, a těch 12 % hlasů důvěry voličů, za kterou děkuji, prostě zužitkujeme k tomu, abychom z opozice obhájili jejich zájmy, a to neznamená, že chceme dopředu na všechno říkat ne. My jsme se v té době, když jsme byli ve vládě, tak jsme se setkávali s opozičním chováním často totálně negativistickými s prvky třídního boje. My si myslíme, že takhle by opozice pracovat neměla.
Václav MORAVEC, moderátor:
Nebudete to oplácet, bude-li vznikat nějaká menšinová vláda?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda TOP 09:
My blahopřejeme vítězi voleb. Je zřejmé, že největší tíhu odpovědnosti za sestavení vlády a za správu země ponese sociální demokracie a ANO, těžko si představit jiné aranžmá. A my váhu našich hlasů z opozice použijeme k tomu, abychom ochránili zájmy našich voličů, aby ty ideje, které jsme jim slibovali bránit, byly dostatečně prosazeny. Lze to i z opozice. My víme jak na to.
Václav MORAVEC, moderátor:
Teď mluvíte například o výborech, které si jako opoziční strana budete chtít nárokovat?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda TOP 09:
Teď mluvím především o předlohách vládních zákonů, kde si často si umím představit, že neřekneme na všechno ne, ale že se budeme naopak snažit zájmy našich voličů do těch zákonů implementovat do té míry, že jejich zájmy budou ochráněny.
Václav MORAVEC, moderátor:
Kdo bude kandidátem na předsedu poslaneckého klubu TOP 09?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda TOP 09:
My se scházíme, předsednictvo strany se schází v úterý v 10 hodin. Během týdne se sejde klub, takže o tom budeme hovořit.
Václav MORAVEC, moderátor:
Je logická volba Karla Schwarzenberga?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda TOP 09:
Já opravdu teď, my jsme o tom skutečně včera nemluvili, takže mi přijde nevhodné říci jakýkoliv názor v televizi. Čeká nás nejprve vnitřní debata.
Václav MORAVEC, moderátor:
Občanská demokratická strana, jako strana, která také říká, že jde do opozice kvůli výsledkům, které reflektují minulé vládnutí. Tak co řekne České straně sociálně demokratické?
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda ODS:
Naše pozice je podobná, pane redaktore, jako pozice TOP 09. My budeme opoziční stranou, budeme pečlivě vykonávat kontrolní funkce, které opozice v Parlamentu má mít. Budeme se bavit o každém vládním návrhu a pokud zde budou vládní návrhy, které budou prospěšné pro celou společnost a nemají ideový charakter, typu určitá část reformy justice, to není pravicové a levicové řešení, jsme připraveni takovou věc případně podpořit, ale jinak u návrhu zákona, které budou mít jasný ideový charakter sociální demokracie, tam budeme veřejnosti vysvětlovat, proč jsme proti, a budeme na stůl dávat naše vlastní řešení. To znamená, věcná opozice, ale ne destruktivní opozice, která chce destruovat veřejnou moc v této zemi a dále destabilizovat systém, který je po těch volbách podle mě hodně destabilizovaný.
Václav MORAVEC, moderátor:
Čtu mezi řádky, že TOP 09 i ODS nebudou uplatňovat nulovou toleranci nebo nulovou agresivitu vůči stranám vládním, budoucím.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda TOP 09:
Nulová tolerance nikdy nebyla ve slovníku TOP 09. My jsme něco takového nikdy nepoužili. Já říkám, opozice neznamená destrukci, už vůbec ne destrukci s prvky třídního boje, se kterým jsme se často střetávali. Ale znamená důslednou profesionální obhajobu zájmů našich voličů. Za tu důvěru ještě jednou děkuji a slibuji, že jejich hlasy nebudou promarněny.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ve slovníku ODS byla nulová tolerance, takže...
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda ODS:
Já chci říci k tomu tolik, že my budeme o každém návrhu velmi seriózně vést debatu jak v Parlamentu, tak na veřejnosti. Nechceme dělat žádné handly s vládními stranami, nechceme dělat nějakou skrytou opoziční smlouvu, že bychom za nějaké posty něco podporovali, to v žádném případě. Ale věci, které, jak už jsem řekl, jsou obecně prospěšné a nemají ideový náboj, jsme připraveni podpořit, protože my nechceme, aby tato země dále se destabilizovala. Politika, která objektivně po volbách je destabilizovaná. Je zde více stran v Parlamentu, strany nejsou ideově vyhraněné, některé z nich, tak aby ta politika dále byla nepřehledná a možnost vládnout v této zemi se snižovala.
Václav MORAVEC, moderátor:
Kdo by se měl stát šéfem frakce občanských demokratů podle vašeho názoru?
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda ODS:
Pane redaktore, o tom budeme hovořit jak dneska na výkonné radě, tak předpokládám v příštím týdnu. Já jsem přesvědčen, že šéfa frakce u opoziční strany, kdy to je klíčová funkce, protože to je člověk, který může v Parlamentu kdykoliv vystoupit, by měl spolu určit nejen ten poslanecký klub, ale i třeba výkonná rada, takže to bude klíčový hráč, který bude prezentovat názory ODS na půdě Parlamentu a také do médií.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vaše představa?
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda ODS:
Já v tuto chvíli nebudu žádná jména pouštět, ale jak jsem řekl, měl by to být člověk, který má podporu stranických orgánů, ne pouze člověk, který si dohodne podporu 16 poslanců.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pane místopředsedo Juračko, kdo to bude u vás, jako politické strany? Je logické, že to bude předseda Pavel Bělobrádek?
Marian JUREČKA, místopředseda KDU-ČSL:
My jsme ještě o tom tak podrobné debaty neměli. Včera jsme měli jednání celostátního výboru. Nicméně já si dovedu představit, že by bylo logické, aby to byl někdo z členů předsednictva, kteří získali poslanecký mandát, což je Pavel Bělobrádek, já a Jan Bartošek.
Václav MORAVEC, moderátor:
Neřeknete, zda by to měl být předseda, nebo i ptám se proto, jestli ty vyhýbavé odpovědi od vás jsou dány i tím, že toto bude hrát zásadní roli při vyjednávání o tom, kdo se stane místopředsedou v Poslanecké sněmovně za vaši stranu a jak bude sestaveno vedení Poslanecké sněmovny?
Marian JUREČKA, místopředseda KDU-ČSL:
Ne, to není vyhýbavá odpověď, to je korektní. Já prostě nejsem z těch politiků, kteří by měli potřebu něco říct, aniž by to bylo podloženo fakty. Takže já vám dávám odpověď naprosto seriozní a pravdivou.
Václav MORAVEC, moderátor:
Miloslavo Vostrá, vy jste včera na jednání se sociálními demokraty došli k tomu závěru, že počet výborů v Poslanecké sněmovně by se neměl měnit a jednali jste i o tom, jak velké by mělo být vedení Poslanecké sněmovny?
Miloslava VOSTRÁ, místopředsedkyně KSČM:
Co se týká toho včerejška, tak já bych si trošku odběhla, a jestli mi dovolíte, tak bych ráda poděkovala voličům, kteří nám dali hlas, kteří nám projevili svoji důvěru, a to nejen těm, kteří volili naši stranu, ale všem občanům, kteří se dostavili k volbám, protože přeci jen ta volební účast nebyla asi tak vysoká, jak jsme chtěli, takže si myslím, že všichni zaslouží poděkování, že se té odpovědnosti nevzdali a k volbám přišli. K vaší otázce, co se týká včerejšího jednání, tak ano, my jsme obecně a musím říct, že opravdu obecně, bylo to takové, jak bych řekla, zahřívací kolo toho jednání, jsme se bavili právě o počtu výborů. Rozhodli jsme se, že zřejmě by z toho, jak máme z praxe fungování Poslanecké sněmovny, se domníváme, že by se neměl navyšovat počet těchto výborů, že by nemělo docházet ani ke slučování, jsme přesvědčeni, že k diskusi je opravdu počet členů v jednotlivých výborech, protože jsme si zažili, že velké výbory se dostávají do situace, kdy nebyly schopny jednat. Takže toto si myslím, že je také téma, na kterém jsme se relativně shodli, ale samozřejmě ta konkrétní čísla budou upřesňována. Co se týká vedení sněmovny, tak takový ten, bych řekla, nejfunkčnější model alespoň, pokud můžeme posuzovat, se nám jeví jedna plus pět, eventuálně šest k diskusi, ale myslíme si, že těch pět místopředsedů a jeden předseda Poslanecké sněmovny by mohl zajistit funkčnost Poslanecké sněmovny. Ještě vás trošku předběhnu, protože jak jsem tady poslouchala.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy už máte. Pavel Kováčik zůstáváte u osvědčeného předsedy poslaneckého klubu.
Miloslava VOSTRÁ, místopředsedkyně KSČM:
My už máme, ano. Dneska jsme měli ustavující schůzi poslaneckého klubu a předsedou poslaneckého klubu byl zvolen pan Pavel Kováčik.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jedna plus pět a to co vyjednávali zatím sociální demokraté s komunisty, co tomu říká Radim Fiala z hnutí Úsvit? A počtu výborů.
Radim FIALA, člen výkonné rady hnutí Úsvit:
Myslíte, co se týče místopředsedů a předsedy sněmovny? Tak my samozřejmě jsme deklarovali, že nechceme, nemáme žádné vládní ambice, že půjdeme do opozice, že budeme prosazovat náš volební program. Co se týče orgánu sněmovny, tak my samozřejmě budeme čekat na to, že nás vítěz voleb vyzve k tomu jednání, kde máme zájem na tom, abychom měli poměrné zastoupení v orgánech sněmovny. Teď mám na mysli ve výborech. Je to otázka dalších jednání, jak se prostě dále dohodneme.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy budete mít Tomio Okamuru jako předsedu sněmovní frakce jako hnutí Úsvit, protože Tomio Okamura už oznámil, že kvůli možnému souběhu, který je nezákonný, tak složí mandát senátora, pokud to platí, tudíž on je nejpravděpodobnějším kandidátem na šéfa frakce?
Radim FIALA, člen výkonné rady hnutí Úsvit:
Je to tak, že Tomio Okamura opravdu řekl, že složí mandát senátora, protože Poslanecká sněmovna, tam chce dělat vlastně opravdovou politiku, chce dělat, to co slíbil voličům ve volební kampani, takže stane se poslancem. Co se týče toho, jestli bude předsedou frakce, o tom jsme, nebo předsedou poslaneckého klubu, o tom jsme nejednali, protože naše jednání je naplánováno na zítřejší den ve 14 hodin, takže to nemohu potvrdit ani vyvrátit.
Václav MORAVEC, moderátor:
Je nejpravděpodobnějším kandidátem podle vás?
Radim FIALA, člen výkonné rady hnutí Úsvit:
Těch kandidátů pravděpodobně bude několik a opravdu to jméno dnes neznám.
Václav MORAVEC, moderátor:
Michale Hašku, pokud bychom tady měli zahájit diskusi mezi vámi, co bude nejsložitější při ustavování Poslanecké sněmovny? V rozhovoru s Milošem Zemanem jsme narazili právě na tu situaci po volbách v roce 2006. Provizorní předseda Poslanecké sněmovny Miloslav Vlček z ČSSD, který se pak stal dočasným předsedou na celé funkční období. Hrozí tato věc a jaká jsou největší rizika ustavování orgánů Poslanecké sněmovny?
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
Já se ještě předtím přidám ke kolegům, je to standard, a poděkuji voličům sociální demokracie za všechny jejich hlasy v téhle složité době, za těch 20,5 % podpory sociální demokracii, které z nás učinilo vítěze voleb, a teď už zpátky k vaší otázce. Víte, já bych byl nerad, aby měli lidé v této zemi pocit, že první, čím začínáme na těch jednáních, je rozdělování koryt, rozdělování funkcí, to je prostě špatně. My jsme se dostali.
Václav MORAVEC, moderátor:
Teď se vás zeptám, možná to bude znít hloupě od moderátora. Ale zastanu se vás v tom, že je to klíčové pro to, abyste mohli začít přijímat zákony a aby tato země se posunula.
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
Nicméně je třeba, aby lidé jasně věděli, že ta jednání včera jaksi v zahřívacím kole s KSČM, ale fakticky už od úterka, až budou kompletní vyjednávací týmy, tak ano, KDU-ČSL a následně další tak, jak jsem řekl, tak ta jednání v tomhle týdnu budou mít určitý sondážní charakter. My se sejdeme, vyjednávací týmy si řeknou ty základní představy, jak vidíme ty možné obrysy spolupráce, zda tam vidíme programovou shodu, jestli jsme schopni začít vyjednávat o nějakém formátu a v zásadě přichází do úvahy dva, buď podpora menšinové vlády sociální demokracie vyjednaná v Poslanecké sněmovně za přesně daných podmínek, aneb koaliční projekt. Prostě to je také korektní jasné řešení, řekne se voličům, tyto a tyto strany jsou připraveny vstoupit do odpovědnosti za Českou republiku nejen hlasováním o zákonech v Poslanecké sněmovně, a já si velmi vážím vyjádření kolegů z pravděpodobné budoucí opozice, ještě nevíme, jak to dopade, ale oni se tu sami deklarují jako budoucí parlamentní opozice, za to, že nebudeme přistupovat a ani nebudou oni přistupovat k návrhům zákonů jenom podle toho, kdo je předkládá, ale že se primárně budeme věnovat jejich obsahu. Kéž by to platilo, připomínejme si to na začátku každého jednacího dne v budoucí Poslanecké sněmovně a já doufám, že se po letech toho, kdy to pravda nebyla, tedy vrátíme k takové parlamentní kultuře, že se skutečně věcně budeme bavit o obsahu těch zákonů a jejich přínosu lidem v České republice a až na druhém místě budeme řešit, jestli s tím návrhem přišla rychleji vláda, nebo některá vládní strana, anebo budoucí opoziční strana. To je pro mě velký příslib. Všichni si ho pamatujme a potom se podle toho také chovejme, a teď k otázce vedení.
Václav MORAVEC, moderátor:
A ta otázka zněla na největší riziko při ustavování Poslanecké sněmovny.
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
Vedení Poslanecké sněmovny nás čeká jako součást té debaty, také samozřejmě představa našich budoucích partnerů o tom, jak má vypadat Poslanecká sněmovna. Za sociální demokracii chci jasně říct, že my jsme dlouhodobě prosazovali model poměrného zastoupení a budeme rádi, když se tento model uplatní jak ve vedení Poslanecké sněmovny, tak v příslušných parlamentních orgánech, to znamená především ve výborech Poslanecké sněmovny.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jinak řečeno k výsledku KSČM, která skončila třetí, by KSČM znovu měla mít místopředsedu Poslanecké sněmovny, kterého neměla v minulém funkčním období.
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
Ano, já si myslím, že v minulém funkčním období to byl určitý trest ze strany pravicové vládní koalice. Já myslím, že pokud jsou komunisté třetí na pásce, získali zhruba těch 14 až 15 % hlasů občanů České republiky, tak z hlediska poměrného zastoupení by měli být součástí vedení Poslanecké sněmovny. Ale bude věcí každého zde zastoupeného subjektu nových parlamentních stran, jak se k téhle věci postaví. Volba parlamentních funkcionářů je tajnou volbou a každý pak svobodně vyjádří svůj názor, jak na systém poměrného zastoupení, tak na konkrétního kandidáta, kterého ty politické strany navrhují.
Václav MORAVEC, moderátor:
Když Věra Jourová říká, že je pro poměrné zastoupení hnutí ANO 2011, vy byste zvedla pro představitele KSČM ruku jako pro místopředsedu Poslanecké sněmovny?
Věra JOUROVÁ, 1. místopředsedkyně ANO 2011:
Nevím, v tuto chvíli na tohle nemůžu odpovědět.
Václav MORAVEC, moderátor:
Počkejte, tak jste pro poměrné zastoupení.
Věra JOUROVÁ, 1. místopředsedkyně ANO 2011:
To říkala paní kolegyně.
Václav MORAVEC, moderátor:
Myslel jsem, že vy to máte také v programu hnutí.
Věra JOUROVÁ, 1. místopředsedkyně ANO 2011:
My budeme jednat ve středu o celé řadě věcí, které se týkají činnosti našeho klubu a činnosti sněmovny. My jsme měli včera pracovní schůzku s panem předsedou a s dalšími kolegy a s našimi analytiky, ze které vzešel úkol právě na středu připravit celou řadu návrhů a mezi nimi je i postoj hnutí ANO k ustavení orgánů sněmovny, to znamená vedení plus výborů, jestli tedy by měla ta struktura být stejná a počty poslanců a tak dále.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy jste to zatím neměli zanalyzované? Byť to vypadalo už několik týdnů před volbami, že se do sněmovny dostanete, takže jste úplně nepřipravení?
Věra JOUROVÁ, 1. místopředsedkyně ANO 2011:
Ne, to v žádném případě. My jsme zacházeli s aktuálními daty a s aktuální informací. Samozřejmě, že jsme o tom představu měli.
Václav MORAVEC, moderátor:
Zastoupení KSČM v novém vedení Poslanecké sněmovny. Zvedl byste pro to ruku?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda TOP 09:
Když vezmu, volby jsou tajné, jak řekl pan místopředseda Hašek, určitě nikdo z TOP 09 nebo z vedení TOP 09 nebude žádného poslance nutit nebo přemlouvat k tomu, aby volil předsedu nebo místopředsedu sněmovny za KSČM. Když vezmu toto minulé složení sněmovny, o kterém významně spolurozhodovala TOP 09 jako koaliční strana, měli jsme počet místopředsedů omezen na tři a místopředseda z opozice patřil jen té jedné nejsilnější opoziční straně. Pokud bude většinový konsensus na rozšíření toho počtu. Rozhodně to není nic, co my bychom navrhovali, ale vezmeme to na vědomí. Postavíme samozřejmě svého kandidáta, v tajných volbách se bude volit a já se určitě nechci, říkám tady zcela upřímně, že nikoho nebudeme nutit k tomu, aby volili zástupce za KSČM, popřípadě bude-li postaven z jiné strany kandidát, který se nikomu nebude líbit, tak také nikoho nemůžete volit v tajných volbách. Koneckonců velké strany s vnitřním pnutím mají dobré zkušenosti s tím, že si často nevolí ani svého vlastního kandidáta.
Václav MORAVEC, moderátor:
Teď narážíte na koho, na jakou stranu?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda TOP 09:
Narážím na známé skutečnosti z minulých voleb, kdy bylo zřejmé, že ani vlastní klub nebyl schopen dát plný počet hlasů tomu či onomu kandidátovi právě proto, že jsou ty volby tajné.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pro lidovce je přijatelné poměrné zastoupení ve vedení sněmovny včetně zástupce KSČM?
Marian JUREČKA, místopředseda KDU-ČSL:
Obecně ano. Ale pojďme se bavit o tom, zdali to bude i v tom nejužším vedení, to znamená předseda a místopředsedové. Pokud se bavíme o výborech a dalších orgánech, tam to poměrné si dokážu představit, u toho předsedy a místopředsedů, muselo by se jednat o rozšíření počtu míst místopředsedů. Takže tam já nemohu mluvit za náš poslanecký klub.
Václav MORAVEC, moderátor:
Mluvte za sebe, jste první místopředsedou strany.
Marian JUREČKA, místopředseda KDU-ČSL:
Já bych byl spíše příznivcem to nerozšiřovat ten počet, protože si myslím, že mít předsedu a 6 místopředsedů Poslanecké sněmovny by působilo trošku divně. Takže samozřejmě budeme o tom jednat. Já možná ještě maličkou odbočku. Já jsem si uvědomil, že vlastně díky tomu provizornímu předsedovi sněmovny panu Vlčkovi je vlastně dneska Miloš Zeman prezidentem, protože kdyby nebyla ona nešťastná a nezvládnutá volba, tak bychom možná neměli tu přímou volbu prezidenta, takže je to takový zajímavý paradox.
Václav MORAVEC, moderátor:
Radime Fialo, poměrné zastoupení ve vedení Poslanecké sněmovny v tom nejužším zástupce KSČM, na tolik je to přijatelné pro Úsvit?
Radim FIALA, člen výkonné rady hnutí Úsvit:
Víte, pane redaktore, já konkrétně mám naprosto opačný politický názor, než je politický názor KSČM, a paní kolegyně to ví. Nicméně je to demokraticky zvolená parlamentní strana, kterou volilo 15, jestli se nemýlím, 15 % voličů České republiky a v tom případě podle mého názoru má samozřejmě právo sedět ve vedení Poslanecké sněmovny.
Václav MORAVEC, moderátor:
Tedy neblokovali byste takovou.
Radim FIALA, člen výkonné rady hnutí Úsvit:
Ano, doporučil bych našemu klubu, aby pro to zvedli ruce.
Václav MORAVEC, moderátor:
Když se podíváte na samotnou schůzi, Miloš Zeman několikrát zopakoval, že vám dal podle zákonů a ústavy čas na to, abyste vyjednávali, aby Poslanecká sněmovna byla ustavena k 26. listopadu. Myslíte si, že při tom současném složení nové Poslanecké sněmovny a při sedmi politických stranách, což je rekord v novodobé historii České republiky, je velmi pravděpodobné, že sněmovna opravdu začne fungovat toho 26. listopadu a vrhnete se na schvalování zákonných opatření v Senátu i rozpočet České republiky?
Miloslava VOSTRÁ, místopředsedkyně KSČM:
Co se týká prvního zasedání Poslanecké sněmovny, tak to je ze zákona ten program daný. Nicméně myslím si, že měsíc je dostatečně dlouhá doba, abychom si řekli své názory a někde hledali ty průsečíky. Víte, já jsem včera na okamžik po té debatě, která byla předsedů stran, které se dostaly do Poslanecké sněmovny, jsem si říkala, že přeci jen nastala ta doba, kdy konečně budeme mezi sebou mluvit, vládní, opozice a že si budeme alespoň naslouchat. Teď při té reakci na poměrné zastoupení samozřejmě už ten optimismus trošku klesá. Nicméně já jsem přesvědčená, že všichni jak tady sedíme, takže naše strany udělají maximum pro to, abychom občany nezklamali, abychom se dohodli nějakým způsobem a jsem přesvědčená, že toho 26. listopadu je dostatek času, abychom ty průsečíky našli.
Věra JOUROVÁ, 1. místopředsedkyně ANO 2011:
Ano, já s tím souhlasím. Já si myslím, že před námi je vzhledem k situaci v zemi celá řada úkolů, na kterých se musíme prostě shodnout napříč. My dlouhodobě kritizujeme to, že nemáme dlouhodobé strategie a koncepce v několika klíčových oblastech, které prostě vyžadují plánování na delší dobu než na jedno volební období a to jsou prostě věci od energetické koncepce, přes koncepci veřejných investic do dopravy, přes problematiku evropských fondů, tady je toho celá řada, kdy je skutečně potřeba sednout ke stolu a začít spolu mluvit v zájmu zlepšení situace. A já jsem zvyklá odpovídat na otázky a vždycky jste mě zaskočil otázkou. Já bych se velmi ráda také dostala k tomu, aby poděkovala voličům ANO.
Václav MORAVEC, moderátor:
Oni tady děkovali včera vaši předsedové, tak si myslím, že ta děkovačka patří k sobotě.
Věra JOUROVÁ, 1. místopředsedkyně ANO 2011:
Já se musím připojit, protože je mám před očima. Já jsem absolvovala kontaktní kampaň a mluvila jsem s tisíci lidmi. Mám je před očima, skutečně bych velmi ráda poděkovala za tu důvěru, která na nás vložila nezměrnou odpovědnost. Takže děkuji velmi pěkně. My jsme byli velmi často komentováni jako protestní hnutí. Samozřejmě, že těch lidí, kteří jsou nespokojeni, tak těch nás volilo hodně. Ale já bych chtěla říct, že nás volil i ten, komu sociologové říkají homo politicus. To jsou lidé, kteří se zasloužili o změnu režimu v 89. roce, lidé kteří nečtou jen titulky v novinách, ale kteří skutečně mají pevné názory na politiku. Tito lidé nám psali stovky možná tisíce mailů, co by se v této zemi mělo změnit, takže myslím si, že ta touha po změně a to že ANO dostalo tak vysoký výsledek je odrazem toho, že skutečně ta doba nazrála, a vrátím se k tomu začátku, že doba nazrála i v tom, že musíme prostě přistoupit odpovědně k těm mandátům a mluvit spolu jako odpovědní dospělí správci země.
Václav MORAVEC, moderátor:
I když váš lídr Andrej Babiš ještě v sobotu tvrdil, že o žádné vládě se sociálními demokraty jednat nebude?
Věra JOUROVÁ, 1. místopředsedkyně ANO 2011:
Já jsem nemluvila o vládě se sociálními demokraty. Já jsem mluvila o tom, že je potřeba, abychom spolu mluvili napříč a abychom spolu především řešili věci, pro které je potřeba široký konsensus, ale to může mít například i volební systém.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale vy jste vyloučili i před volbami podporu vládě vedené sociální demokracií, proto se na to ptám, jestli ta tíha množství mandátů, které dopadly na ANO, znamená i změnu těch ne, s kým ne a tunelářů a zlodějů a toho, co tady padalo z hnutí ANO před volbami.
Věra JOUROVÁ, 1. místopředsedkyně ANO 2011:
Já musím říct, že to s kým ne samozřejmě držíme do značné míry. My zcela jistě.
Václav MORAVEC, moderátor:
Tedy "ne" se sociální demokracií, s ODS, TOP 09?
Věra JOUROVÁ, 1. místopředsedkyně ANO 2011:
My zcela jistě nebudeme moci spolupracovat se současnými nebo s dosavadními vládními stranami, které tady byly před Rusnokovou vládou, a to z jednoho prostého důvodu. Jeden z našich slibů, které jsme dali našim voličům je to, že zpřetrháme vazby a že přijdeme do politiky jako noví lidé, kteří budou mít silnou pozici k tomu, aby například zrevidovali některé smluvní věci. Pokud to půjde, aby zastavili některé transakce, které zavání tunelem. Aby odstranili od rozhodování lidi, kteří v tom systému jedou.
Václav MORAVEC, moderátor:
Tady máte Miroslava Kalouska a Jiřího Pospíšila, záhy dostane slovo Bohuslav Sobotka, tak jim to řekněte do očí.
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
Bohuslav Sobotka je teď v Lidovém domě, omlouvám se.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, ale když jste se za něj postavil, tak jeden muž jedno tělo v ČSSD. Tak jim to řekněte.
Věra JOUROVÁ, 1. místopředsedkyně ANO 2011:
Já jenom mohu, my jsme dostali řadu konkrétních podnětů o nevýhodných smlouvách, o ICT projektech, které skutečně jsou dírami ve státním rozpočtu, a tak dále, jsou to konkrétní věci, které my jsme, všimněte si, nepoužili v kampani. Ale bereme je jako vážnou věc k řešení.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda TOP 09:
Já myslím, že přeci jen si trochu protiřečíte v těch slovech, paní místopředsedkyně. Jestliže chcete prosadit změnu a skutečně jste od voličů dostali mandát, tak přitom není možné se vyhýbat vládní odpovědnosti. Já se trochu vrátím k té zkušenosti, kterou má TOP z roku 2010. My jsme jako úplně nový subjekt a jsme si toho vědomi, získali nějaké protestní hlasy, které samozřejmě už nás nepodpořily v těchto volbách, protože jsou to hlasy tradičně protestní a podporují někoho jiného. Ty podpořily vás a my jsme tu sílu těch protestních hlasů, které jsme dostali, použili skutečně k tomu, abychom prosazovali to, co jsme před těmi volbami slibovali, i když jsme slibovali, že to nebude populární, ale to slovo jsme dodrželi, ale to co jsme slíbili, to jsme také udělali. Vy jste zhruba ve stejné situaci. My jsme se jasně vyjádřili tedy k nemožnosti o naší spolupráci, koneckonců to vy říkáte také, takže ta možnost tady není, ale tu odpovědnost prostě nesete a máte-li prosadit nějakou změnu, nemůžete se vyhnout vládní odpovědnosti a vyhnete-li se jí, nesplníte to, co jste slibovali. To jste ve stejné situaci, mám pro to velké pochopení, ale v zásadě vám nic jiného nezbývá. My jsme na tom byli stejně.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jinak řečeno, nic jiného ANO nezbude, než jít do vlády s ČSSD, popřípadě s lidovci.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda TOP 09:
Já nemohu mluvit za ANO. Já jen tady ANO upozorňuji, že dostali téměř tolik hlasů jako vítěz voleb a že na nich tedy skutečně leží ta tíha odpovědnosti ukázat, že umí splnit to, co slibovali. To znamená, tu změnu, kterou voličům slibovali, tak také skutečně prosadit.
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda ODS:
Já to vidím úplně stejně. Chtěl jsem to říci také a řekl jsem to i v některých rozhovorech. ANO má dneska téměř 20 %, jste teď v jiné situaci než pouze u slovníku typu tuneláři, zloději a tak dále. Trošku mě pobavilo, když váš pan předseda řekl, že jste nedělali negativní kampaň, ale ta kampaň byla tedy velmi negativně postavena. A zjednodušení, a teď začíná opravdu, už jaksi se říká: "Lehce na cvičišti, těžce na bojišti." Teď budete na tom bojišti. Lehce bylo na té kampani a teď musíte reálně ukázat, jak budete schopni vládnout. Já bych této zemi přál, aby zde vznikla stabilní vláda. Přeji této zemi a nám všem, abyste byli schopni vládnout, aby zde opravdu vznikl seriózní koaliční projekt, který my budeme věcně oponovat. Ve chvíli, kdy budete pouze podporovat menšinovou vládu, pak se obávám, že se do budoucna předčasným volbám nevyhneme. Že takový projekt dlouhodobě není únosný. A ještě dovolte, protože jsem byl vynechán z toho předchozího kola, co se týče podpory orgánů ve sněmovně, my jako opozice budeme rádi, když případná vládní většina, která se tu asi bude muset nějak vyrýsovat mezi ANO a ČSSD a případně KDU-ČSL, bude respektovat, že opozice má dělat kontrolu ve sněmovně, a budeme mít poměrné zastoupení například ve výborech, abychom věděli, jak jsou konkrétní názory projednávány ve výborech a mohli jsme podávat na stůl konkrétní připomínky a pozměňovací návrhy, protože je jasné, že ta podrobná debata se vede ve výborech. Na plénu už většinou ta debata je politická a hodně povšechná.
Václav MORAVEC, moderátor:
Které ty výbory krom konkrétního výboru už ze samotného názvu berete jako kontrolní pro opozici?
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda ODS:
Všechny výbory jsou důležité, počínaje výborem rozpočtovým, tedy klíčový pro podobu rozpočtu, přes výbor ústavněprávní, který jak se zabývá otázkami justice, po výborech, které řeší otázky zdravotnické a sociální.
Václav MORAVEC, moderátor:
Rozpočtový výbor jste tedy nedávali sociálním demokratům, když jste vládli.
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda ODS:
Pane redaktore, já neříkám o tom, že předsedou výboru má být opozice. Já říkám, že by bylo dobře, aby případná vládní koalice, která podle mě se reálně může rýsovat pouze na úrovni ČSSD, ANO a KDU-ČSL, tak aby respektovala poměrné zastoupení členů poslanců v těch výborech, abychom my tam mohli být zastoupeni a říkat, tady to navrhujeme jako variantu vůči vašemu vládnímu návrhu a s tímto, vážená vládo, nesouhlasíme z těchto a z těchto důvodů. Aby bylo možno činit kvalitní opoziční politiku.
Václav MORAVEC, moderátor:
Na to si ale i bez ANO, až si to ujasní, shodnete.
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda ODS:
Ještě jednu poznámku. Jedna věc je počet členů vedení sněmovny. Je ovšem třeba říci, že pro malou opoziční politickou stranu, která má 16 mandátů, mít člena vedení sněmovny není o tom, že má trafiku jeden člen, ale je to člověk, který má přednostní právo vystupovat na plénu a může tak v době, kdy koalice a vláda obhajuje svoje názory, kdykoliv vystoupit a sdělit stanovisko opozice, respektive opoziční strany.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale to může i předseda frakce, nemusí k tomu být funkce místopředsedy.
Jiří POSPÍŠIL, místopředseda ODS:
Dobře, máte pravdu, ano. Ale já vysvětluji, proč takováto funkce má svůj význam, že to není, aby to nevnímali voliči pouze na nějaké trafice nebo něčem takovém.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda TOP 09:
Jenom technickou poznámku, když hovoříte o té kontrolní roli, které výbory. No, všechny. Sněmovna má dvě funkce, funkci zákonodárnou a funkci kontrolní, protože kontroluje vládu. A každý ten výbor má gesci nad jedním či několika ministerstvy a provádí kontrolní ten výkon kontroly sněmovny nad těmi ministerstvy a my jsme nikdy netrvaly na tom, že musí mít poměrné složení ve vedení sněmovny. To nevidíme jako zásadní, ale co jsme vždycky dodržovali a rádi bychom dodržovali dál, aby v těch jednotlivých výborech byl počet členů stanoven tak, aby tam každá politická frakce v tom výboru měla svého zástupce a mohl se účastnit na té kontrolní funkci nad příslušným ministerstvem.
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
Já jestli mohu, já jsem trpělivě čekal, děkuji za tu možnost. Víte, já jsem přesvědčen a už to tady také padlo, že naší odpovědností je teď unést to, jak voliči rozdali karty. Říct tady během měsíce: Neumíme se domluvit, nechceme spolupracovat, nechceme spravovat zemi, půjdeme například příští rok v květnu, zároveň s evropskými volbami k novým mimořádným volbám, to by bylo evidentní selhání, evidentní selhání české politické scény jako takové. Jestli tady slyším dneska z úst představitelů všech stran, jak budeme spolupracovat ve sněmovně, jak tam podpoříme to poměrné zastoupení, ale pak si řekněme, že když poměrné zastoupení, tak kompletní poměrné zastoupení, nelze říct, že někde se poměrně zastoupíme a někde už to bude jinak. My přejeme každé politické straně, ať má šanci ty mandáty uplatnit, v práci, ve sněmovně a ten kdo bude odpovídat za stát samozřejmě na úrovni exekutivy, tak je to pro mě rajská hudba a je vidět, že tak, jak dostaly výprask strany nalevo i napravo, ty standardní politické strany, tak teď se dostáváme zase k normálnímu fungování tak, jak to mělo fungovat už roky v české Poslanecké sněmovně. A ještě za socdem, víte, ano, ta jednání o budoucí vládě, už to tady padalo z jiných úst, tak já bych rád řekl jako zástupce sociální demokracie, že ano, ty početní jaksi ty početní výsledky voleb říkají: Je to můj osobní názor, samozřejmě musí to projednat orgány sociální demokracie, že ty strany, se kterými budeme hovořit o eventuálním vládním projektu, jsou ANO a jsou KDU-ČSL. Ale uvidíme samozřejmě. Ty vyjednávací týmy se musí teprve sejít, říct si, jestli máme o čem společně hovořit, jestli budeme hovořit o konceptu jednobarevné menšinové vlády a podpory těchto stran ze sněmovny, anebo participace ve vládní koalici. Já za sebe jako osobní názor říkám: Já bych upřednostňoval čistou vládní koalici. To je odpovědnost za řízení státu. Řadu věcí, o kterých tady hovořila paní Jourová, jsou věci, které prostě nerozhodne Poslanecká sněmovna hlasováním, nerozhodne žádný výbor hlasováním. Musí jít o exekutivní rozhodování na úrovni vlády nebo jednotlivých ministerstev, já za sebe musím říci, že bych viděl jako čistší, abychom se společně přihlásili k odpovědnosti za správu státu a z mého pohledu tedy, pokud kolegové odmítnou menšinovou jednobarevnou vládu ČSSD, čistším řešením je vládní koalice, která bude disponovat jasnou většinou v Poslanecké sněmovně. Bude tady jasně řečeno, kdo je vláda, kdo je opozice, kdo nese hlavní tíhu odpovědnosti, kdo jako opozice kontroluje výkon té moci, eventuálně potom posuzuje ty zákony, nebo přichází s dalšími iniciativami.
Václav MORAVEC, moderátor:
Když tady Michal Hašek tedy mluvil a záhy dostanete vy, pane místopředsedo, protože vás se to týká stejně jako hnutí ANO, jeho osobní názor, že to je ČSSD, ANO a KDU-ČSL, ten první asi nejdůležitější půdorys, který se týká té vlády, pojďme se podívat znovu do virtuálního studia za Marcelou Augustovou a podíváme se, jak vypadá matematika.
Václav MORAVEC, moderátor:
A další nej letošních voleb. Vítěze a druhého v pořadí letos dělil vůbec nejtěsnější rozdíl. Sociální demokraté porazili hnutí ANO 2011 jen o 1,8 %. Při minulých volbách byl ale rozdíl mezi první ČSSD a druhou ODS podobný, 1,86 %. Sněmovní matematika nabízí mnoho kombinací. Znovu se tedy podíváme do virtuálního volebního studia za Marcelou Augustovou. Marcelo, jaké možnosti koalic či nadpolovičních většin se tedy nabízejí?
Marcela AUGUSTOVÁ, redaktorka:
Nabízím pohled na různá možná spojenectví, která by mohla v dolní komoře nastat, to, o čem se spekulovalo před volbami, tedy že by si vystačily levicové strany, ČSSD a KSČM, to už pravda není. Dohromady 83 mandátů a to je málo. Partnerství ČSSD a hnutí ANO by v prostém součtu dalo dohromady 97 hlasů, ani to nestačí. Takže je zřejmé, že se bude muset domlouvat víc politických subjektů. Jak by tedy vypadalo partnerství ČSSD, ANO a lidovců? Tady už vidíme 111 hlasů, takže dali by dohromady většinu, byť ne ústavní. A ještě se nabízí varianta, která by mířila víc doprava, tedy ANO, TOP 09, ODS a KDU-ČSL, celkem 103 hlasy.
Václav MORAVEC, moderátor:
Říká Marcela Augustová a tak, jak jste viděli Marcelu, tak ta poslední koalice nebo nadpoloviční většina v Poslanecké sněmovně je už jasně vyloučena i těmi povolebními výroky. Pane místopředsedo, slyšel jste Michala Haška, který říká za sebe, že nejlogičtější je ta trojčlenná 111 členná koalice, nebo podpora menšinové vlády, váš názor.
Marian JUREČKA, místopředseda KDU-ČSL:
Já bych k tomu zareagoval, tady se vedla už několik desítek minut debata o rozdělení, řekneme míst a pozic ve sněmovně, v tomto okamžiku přijde, omlouvám se voličům a občanům, kteří to sledují, necelých 24 hodin po volbách, řešit tyto věci pro nás úplnou nejzásadnější prioritou je program. To znamená, nastartování ekonomiky, tvorba pracovních míst, podpora rodin domácnosti a tak dále. To jsou pro nás důležité věci. Z toho pramení to, že my říkáme a říkáme to tři roky, my jako KDU-ČSL chceme být přitom, tvořit to, ale ne za každou cenu. Takže my jsme úplně na začátku. Já tady nebudu říkat, že tady něco vylučujeme nebo jdeme do nějaké pozice, ale říkáme: Pro nás je, my jsme šli do voleb s tím, že chceme prosazovat program. Jsme zodpovědnou stranou. Jsme připraveni na určitou odpovědnost.
Václav MORAVEC, moderátor:
To nezpochybňujeme, ale když se podíváte na to, co je pro KDU-ČSL a prosazování programu lepší, jestli být součástí vlády, to o čem tady mluvil Miroslav Kalousek, anebo tolerovat menšinovou vládu, tu možná i vydírat, že něco podpoříte, něco nepodpoříte v Poslanecké sněmovně, to přece není nic, na co byste nemohl odpovědět?
Marian JUREČKA, místopředseda KDU-ČSL:
Je to samozřejmě rozdílné, ten program se prosazuje, řekněme, teoreticky lépe v nějaké koalici, pokud ta koalice dobře funguje, což ne vždy koalice dobře fungovaly nebo fungovala tam třeba komunikace, ten třeba nejmenší partner byl brán jako za vyděrače. My do té pozice nechceme jít, my jsme byli v kampani, lidé nám říkali: Vy jste vždycky byli přitom. My říkáme: "Ne, nám opravdu o funkce a o pozice nejde." Nám jde o ten náš program a my nevíme, my neznáme ještě priority hnutí ANO nebo zásadní priority ČSSD. Ty programy byly opravdu obšírné. My nevíme dneska v neděli večer, co je pro ně nejzásadnější. A od toho je potřeba si sednout a začít se s čistým stolem bavit a ne dnes v neděli po obědě říkat, kdo s kým půjde, nebo nepůjde a okamžitě a priori to odmítat.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jaké priority programové to jsou, ze kterých nemůžete ustoupit, když vám jde jen o program a nejde vám vůbec o pozice, byť jste slyšel Miloše Zemana, který přiznal a jasně říká, že když se strany zaklínají programem, tak je to jenom zástěrka, protože to rozdělení vlivu a moci k politice patří a je to věc přece logická.
Marian JUREČKA, místopředseda KDU-ČSL:
To samozřejmě patří, ale ne za tu každou cenu, což jsme si vyzkoušeli v minulosti, že někdy to pro nás bylo za každou cenu. Já bych třeba v životě nevstoupil do vlády Mirka Topolánka, ale to je historie. Ale k těm prioritám, na které vy jste se ptal, tak pro nás je to otázka podpory ekonomiky, takže v prvé řadě nezvyšování daně firmám. To je smrtelný koktejl. Potom je to otázka společného zdanění rodin, odečitatelná položka na dítě, řešení důchodové reformy, průběžného pilíře, to jsou priority, které jsme říkali jasně dopředu a na nich stavíme.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ano, vy jste to teď popsal - jediné, co by mohlo vadit sociálním demokratům, je zvýšení firemních daní, k čemu oni se v programu zavázali, ale kdyby oni vám ustoupili, tak jim libozvučně taky zní ta důchodová reforma a vše to, o čem jste mluvil.
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
Podívejte, abychom si tady říkali, že každý máme programové priority, no jasně, máme. A na ty naše programy nám voliči dali hlasy, pane kolego, to se tady neškolme, to je abeceda. To je politická abeceda. Teď máme mandáty na to, abychom realizovali maximum z našich volebních programů a čestně, korektně a demokraticky se sejdou ty vyjednávací týmy a začneme hledat možnou programovou shodu. Chraň pánbůh, já jsem tady nemaloval, že dneska večer bude jakási dohoda nebo zítra, pozítří o tom, že je taková vláda, KDU si řekne o tolik a tolik křesel, o tolik a tolik náměstků nebo něco takového. Já vás z toho ani nepodezírám. Jsme těsně po volbách, máte pravdu. Ale já jsem jenom reagoval na to, že nějak vypadají součty mandátů v Poslanecké sněmovně a prostě je třeba většina. Vláda je o tom, že se musí opírat o většinu, a my chceme, aby Česká republika i na základě výsledků těchto voleb měla stabilní vládu, aby existovala stabilní dohodnutá většina, která bude podporovat nějaký vládní projekt, aby česká politika, jak říkal pan kolega Pospíšil, se trošku zklidnila, slovy pana prezidenta míč zpátky na zem, a prostě aby tady zavládla znovu politická stabilita, ne abychom za 4, 5, 6 měsíců najednou zjistili, že nějak projekt nefunguje, že je podporován někde ze sněmovny v pondělí ano, v úterý ne, ve středu ano, ve čtvrtek ne, chvilku pomoci, chvilku škodit, to je politika, která věřím nebude v těch příštích čtyřech letech prioritou žádné politické strany v Poslanecké sněmovně, a závěr je jednoduchý, prostě sedneme si, budeme hledat programové průniky, budeme hledat všechno, co nás eventuálně může spojovat a tam, kde budou rozdíly, tak tam o nich budeme trpělivě jednat. Je to v zájmu státu, je to v zájmu občanů.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jedním z těch programových rozdílů je bezesporu firemní daň. Pan místopředseda Jurečka to tady řekl, hnutí ANO tak pro ně také věc, která je nepřekročitelná? Jste ochotni vy se zvyšování firemních daní vzdát, jestliže tam jsou jiné sociální aspekty, na kterých se zase ANO a lidovci shodují?
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
Pane Moravče, budeme jednat o programu jako celku. Já tady přeci teď nevytáhnu jednu tezi a neřeknu tu tezi háži do koše. Budeme jednat.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ne, jestli je pro vás, promiňte, já se ptám, jestli pro vás je nepřekročitelná priorita zvyšování firemních daní?
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
Podívejte, daně budeme projednávat jako balík. To má přece jasný vliv.
Václav MORAVEC, moderátor:
Teď se může stát, že netrváte na zvyšování firemních daní.
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
Měli-li bychom 51 % jako Robert Fico na Slovensku, máme to jasné a ze 100 % budeme realizovat volební program sociální demokracie. Ficův volební úspěch se české levici nepodařil v těchto volbách, říkám bohužel. Velmi mě to mrzí. A tak pokud budeme hledat podporu pro sociálnědemokratickou vládu ve sněmovně u jiných subjektů, je jasné, že se s nimi budeme bavit o programu. Našim voličům mohu slíbit, že se pokusíme zachovat maximum z toho programu, na který jsme dostali mandát 20,5 % občanů České republiky. Nicméně je zřejmé, že abychom prosazovali ty věci ve sněmovně, budeme potřebovat 101 hlas. A abychom ho získali.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale aby sestavování vlády zkrachovalo na firemních daních, je podle vás absurdní?
Michal HAŠEK, statutární místopředseda ČSSD:
Pane Moravče, aby to bylo na jedné věci, tak to považuji poměrně za absurdní, ale znovu opakuji, bude tady celá řada takto důležitých věcí. Zatím jsem tady od nikoho neslyšel takovou věc jako církevní restituce, budeme mít na stole i ožehavá témata, o kterých se budeme muset pobavit, a budeme muset hledat východiska. A jestli říkáme, že budoucí vláda jakákoliv má znovu nastartovat národohospodářský růst v České republice, má udělat nějaké prostředí, které bude stabilní pro podnikatele, aby se nestalo, že budou čekat do 16. prosince, jaká bude od 1. ledna platit daňová sazba, tak je to věc, která je komplexní, a já tady neřeknu teď apriorně, že sociální demokracie vymění to či ono za to, že nebude zvyšovat firemní daně.
Václav MORAVEC, moderátor:
Stručná reakce Věry Jourové a pak Miroslav Kalousek.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda TOP 09:
Já jsem se chtěl trochu zastat pana místopředsedy Haška. Největší ne
místopředseda strany
předseda Stínové asociace krajů ODS
předseda regionálního sdružení
předseda klubu krajských zastupitelů
krajský zastupitel
Štítky:
rozhovor v médiích
Volby 2013
