Novinky Mediální výstupy

(Seznam.cz) Vrcholní představitelé Slovenska si pochvalují první návštěvu nového šéfa Sněmovny Tomia Okamury a jeho delegace v Bratislavě. Na cestu nebyli přizváni zástupci opozice. Jaký dopad to bude mít na další vztahy s našimi sousedy? Hostem Ptám se já byl předseda Senátu Miloš Vystrčil (ODS). Nový předseda Poslanecké sněmovny Tomio Okamura (SPD) pokračuje v oficiální dvoudenní návštěvě Bratislavy. Dnes se sejde spolu s představiteli Slovenska i se zástupci Rakouska. Včera jednal se šéfem slovenského parlamentu Richardem Rašim i dalšími vrcholnými politiky země. Okamura s sebou na Slovensko vzal také poslaneckou delegaci, ovšem složenou pouze ze zástupců vznikající vládní koalice hnutí ANO, SPD a Motoristů. Opozice v rozporu se zvyklostmi chyběla. Poslanci dosluhující vládní koalice celou záležitost označují za nestandardní a chystají vlastní cestu na Slovensko. Rozhodnutí nového předsedy Sněmovny kritizuje i šéf Senátu Miloš Vystrčil (ODS).

Jak sledujete první týdny Tomia Okamury v pozici předsedy Sněmovny? Vy jste byl jeden z těch, kdo poměrně ostře kritizoval jeho zvolení do čela dolní komory Parlamentu České republiky. Jak mu to jde?Nejsem tady od toho, abych hodnotil, jak jde práce předsedovi Poslanecké sněmovny. Hodnotil jsem jeho zvolení negativně proto, protože si nemyslím, že je v proevropské Poslanecké sněmovně, kde je minimálně 172 nebo spíše více poslanců, kteří chtějí zakotvení v Evropské unii a pevné společenství v rámci NATO, že si zvolí člověka, který je proti našemu členství v Evropské unii a v NATO. Přijde mi to nelogické. Když máte 200 lidí, 180 má rádo čokoládu a zvolí si někoho, kdo nemá rád čokoládu, tak je to divné. A co se týká hodnocení jeho práce, tak má úplně jiný styl, než jsme zvyklí v Senátu.

Včera v Interview ČT24 jste k jeho cestě na Slovensko říkal, že si doma zapomněl tričko s nápisem Česká republika. Z toho trochu čtu, že mu to moc nejde, že české zájmy, českou pozici z vašeho pohledu nehájí dostatečně. 
Když jste předsedou Poslanecké sněmovny, tak jste předsedou celé Poslanecké sněmovny. Když jste předsedou vlády, tak jste předsedou vlády České republiky. A pokud najednou začnete vykládat, že jste předsedou jen části Poslanecké sněmovny, jinými slovy, že budete brát na zahraniční cesty jenom část Poslanecké sněmovny, tak mi to přijde v rozporu s tím, že jste předsedou celé Poslanecké sněmovny. A je to vlastně v rozporu s parlamentní diplomacií a s parlamentní demokracií. Proto mi to přijde zvláštní. V Senátu to vždycky děláme tak, že z každého senátorského klubu může jet na cestu, kterou organizuje předseda Senátu, jeden člověk. Je na něm, zda chce, nebo nechce.

Ale tu možnost vždycky mají. Protože mi přijde správné, aby i naši partneři znali celé spektrum názorů v té Poslanecké sněmovně nebo v Senátu. A samozřejmě oni z toho poznají, který je většinový, ale je dobré se informovat o celku. Nechávat doma ty, kteří mají nějaké kritické názory, mi přijde nepříliš prozíravé.

Jak vnímáte to, co tam zaznívalo?
Vůbec nechci říkat, jak to má předseda Poslanecké sněmovny dělat. To je jeho věc. Nechci někomu radit a říkat, co má, nebo nemá dělat, to v žádném případě.

A obsah té návštěvy, to, co se k nám překlápí z těch jednání do České republiky?
Na to je moje reakce podobná. On tam dokonce řekl - a myslel tím vládu v demisi - že česká vláda zradila české občany. To mi zní hrozně, protože demokraticky zvolená vláda nezrazuje české občany. Já bych nikdy neřekl o vládě Andreje Babiše, že zrazuje české občany. Řekl bych, že prosazuje jiné věci, než bych třeba prosazoval já, nebo než by se mně líbilio. Ale to je prostě věc, která je ostudná. A předseda Poslanecké sněmovny, celé Poslanecké sněmovny by to na zahraničních cestách neměl říkat.

Přijít tam a vykládat o části českých občanů, že byli zrazeni nebo o tom, že vláda někoho zrazuje, mi přijde nepatřičné. A proto tam chybí tričko České republiky. Tam je jenom tričko Tomia Okamury, jenom tričko SPD a tričko vládní koalice. Ale není tam tričko České republiky. Ale my jsme zvoleni za Českou republiku, byť nás všichni nevolili. A my bychom se měli starat a brát v úvahu i zájmy těch, kteří nás nevolili, protože to je prostě práce politika, aby se nesoustředili jenom na ty, co ho volili, ale aby se staral o všechny. Proboha, když jste starostou, tak se nebudete starat o ty, co vás nevolili?

Ať už Tomio Okamura nebo někteří členové té delegace mluví o tom, že jedou na Slovensko restartovat československé vztahy. To jste odmítl, protože jste zdůraznil, že z vašeho pohledu ty vztahy byly standardní, že to nebylo nic nestandardního. Oni k tomu navíc doplňují, že teď chtějí, aby ty vztahy znovu byly nadstandardní. Co z toho z vašeho pohledu jako Česká republika budeme mít? 
Hlavně řeknu, že by někdo měl vysvětlit, co znamená nadstandardní. Pokud by to znamenalo, že se naše názory například z hlediska naší podpory Ukrajiny a vztahu k Rusku jako agresorovi budou měnit tak, aby byly podobné tomu, co se dnes říká většinově na Slovensku, tak pokud by toto byla ta nadstandardizace, tak bych byl velmi zklamán. Pokud by nadstandardizace vedla k tomu, že Slovensko by se přibližoval našim názorům, aspoň těm, které zastává tato vláda v demisi, tak bych to uvítal.

Ale to asi nelze očekávat.
Jinak nadstandardní vztahy my máme ve smyslu některých jiných věcí, než jsou společná zasedání vlády, která se teď v některých politických otázkách rozcházejí. My jezdíme na Slovensko častěji než kamkoliv jinam. Je to neformálně na velmi vysoké úrovni. Nikam jinam takhle intenzivně a takhle často nejezdíme a ty vztahy jsou tam velmi přátelské, i ty neformální.

Co říkáte plánované protiakci opozičních poslanců, kteří chystají vlastní cestu na Slovensko? Souhlasíte s takovým postupem?
Za sebe bych udělal všechno pro to, aby pan předseda Poslanecké sněmovny změnil kurz a chování a výběr lidí v rámci svých zahraničních cest. Protože není reálné, abychom takto jako opozice reagovali. Dělal bych všechno pro to a všemi možnými způsoby, aby i předseda Poslanecké sněmovny, když jede na zahraniční cestu, bral celé politické spektrum. Pokud nepojede sám, to je něco jiného. Myslím, že to by měla být první cesta, o kterou bychom se měli snažit. A pokud by se to nepodařilo ani po nějakých politických jednáních, tak potom bych třeba viděl nějakou možnost v nějakém okamžiku třeba i organizovat vlastní cestu. Ale viděl bych to jako poslední možnost.

Čekáte, že v příštích letech pojedete třeba znovu na Tchaj-wan?
Obecně to nevylučuji.

Ptám se, protože předpokládám, že by to bylo dost v rozporu s politikou budoucí vlády, která v České republice nastoupí. 
Myslím, že pokud bych jel zase na Tchaj-wan, tak to nebude v rozporu s tím, co je v návrhu programového prohlášení. S tím, že někteří jiní budou říkat, že to je v rozporu. Protože v okamžiku, kdy vy jedete na Tchaj-wan, abyste dojednali výhodnou hospodářskou spolupráci, případně spolupráce v oblasti vědy, výzkum a věd, tak…

Ano, ale to je váš pohled. Jsou tady politici jako Tomio Okamura a další, kteří říkají, že vašimi cestami nad Tchaj-wan jste škodil České republice. 
Jasně. A potom je potřeba dát na stůl fakta a čísla. Mně z těch čísel nevychází, že jsem škodil České republice, protože Tchaj-wan investuje v Česku více než Čínská lidová republika. A celý plán hedvábné stezky zkrachoval mnohem dříve, než já jsem se vydal na Tchaj-wan.

A co Ukrajina? Protože to je velká oblast, pokud jde o pozici České republiky vůči Ukrajině, kde se končící vláda s tou budoucí rozchází. Postavili jste na tom předvolební kampaň. Tvrdili jste, že nás vládní koalice dovede do Ruska. Budete jezdit na Ukrajinu? 
Programové prohlášení této vlády neobsahuje slovo Ukrajina, ale obsahuje věty, že budeme vždy podporovat a dbát o to, aby vlády a země udržely svoji svrchovanost, svoji důstojnost a svoji suverenitu. A pokud to vláda má ve svém programovém prohlášení obecně, tak předpokládám, že se to týká i Ukrajiny. A pokud chceme opravdu dostát tomu návrhu programového prohlášení, tak bychom měli hájit i Ukrajinu, jejíž suverenita a svrchovanost je porušována agresí Ruska. Takže jsem zvědavý, jak je to vlastně v tom programovém prohlášení myšleno.

Když ještě přejdeme k ODS, Martin Kupka je váš favorit na budoucího předsedu strany? 
Martin Kupka má dobré předpoklady pro to, aby byl předsedou ODS. Neznáme zatím úplně všechny kandidáty. Já mám takovou zásadu, že neříkám dopředu, kdo je mým favoritem. Takže odpovím tak, že Martin Kupka je z hlediska svých zkušeností, pracovitosti, vitality a schopností pro mě velmi dobrým nebo důstojným kandidátem na předsedu ODS.

Jak si poradíte s posledním politickým krokem Martina Kuby, vašeho jihočeského lídra, který oznámil odchod? Teď se za ním vydávají někteří členové ODS. Martin Kupka už řekl, že chce s jihočeskými členy z řad ODS jednat, aby ten odliv asi nebyl tak masivní. 
Záleží na tom, jak se k tomu postavíme. Myslím, že to, co teď avizoval Martin Kupka, je velmi důležité. Abychom s těmi členy ODS, kteří třeba uvažují o odchodu, mluvili. A je to tak, že když jste součástí - a Martin Kuba byl součástí - nějakého velkého týmu, který se nazývá ODS, tak buď, pokud nejste s tím, jak ten tým funguje, spokojen, tak máte možnost se zkusit dostat na čelo toho týmu a změnit to. A pokud se to nedaří dlouhodobě, tak odejít a vytvořit si vlastní tým. Když odejdete a vytvořitte si vlastní tým, tak se sám oslabíte, protože už nejste součástí toho velkého týmu. A zároveň je to samozřejmě oslabení toho týmu, ze kterého odcházíte, protože je menší. Ale zároveň je to i příležitost, protože co tě nezabije, to tě posílí.

Vás to nezabije?
Ne. Jsem přesvědčen, že ne. Ale záleží na tom, jak se k tomu postavíme a je opravdu nutné, abychom reflektovali ten odchod správně.

Jakou roli by podle vás měl hrát v budoucnu Petr Fiala? 
Petra Fialu považuji za velmi dobrého premiéra a velmi dobrého politika. Možná nejlepšího z těch, co jsem poznal. Protože udržet dohromady pětikoalici a potom čtyřkoalici, to je neuvěřitelný výkon, který dnes nikdo neoceňuje. Věřím, že jednou v budoucnosti to někdo ocení, čtyři roky vládu takto udržet, to vyžaduje vynikající schopnosti.

Mám představu o tom, jakou roli by Petr Fiala jednou mohl sehrát. Uvidíme, jak se, jak se ta situace bude vyvíjet, jak bude současná vláda vládnout, jak bude budoucí koalice fungovat. Může se stát, že nastane situace, kdy to bude skutečně tak, že se nebude dařit udržet demokracii v úrovni, jako máme dnes. A pak bude třeba nutné, aby se demokratické síly spojily a snažily se dosáhnout nějakého povolebního vítězství. A tam si myslím, že by Petr Fiala určitě měl mít své místo.

Takže by se mohl vrátit. Pokud se dostane demokracie v Česku do ohrožení, tak by se Petr Fiala mohl a měl vrátit.
Omlouvám se, nechci to říkat podrobněji. Ale myslím, že Petr Fiala je člověk, který ještě může sehrát docela důležitou roli v rámci fungování České republiky.

Myslím, že máte docela konkrétní představu, pane předsedo. 
Mám představu, kterou kdybych nyní řekl, tak bych ničemu nepomohl.

Miloš Vystrčil

předseda Senátu PČR