Události, komentáře: Migrace tématem ve Sněmovně
1. října 2015

Události, komentáře: Migrace tématem ve Sněmovně

Příliv migrantů do Evropy bude pokračovat – podle nového odhadu OSN jich letos překoná Středozemní moře sedm set tisíc. Migrací se celý den zabývali poslanci. Na mimořádné schůzi přijali hned několik usnesení. Mezi nimi například ta, že odmítají trvalý mechanismus pro přerozdělování běženců a podporují vládu v ochraně hranic. Naopak odmítli, aby se Česko připojilo ke Slovákům a kvůli už přijatým kvótám žalovalo Evropskou komisi. O tématu v Událostech, komentářích diskutoval předseda ODS Petr Fiala.

Celý rozhovor s Petrem Fialou můžete zhlédnout na ČT24.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 

Trvalé kvóty na uprchlíky ne, ale žalobu na Evropskou unii kvůli současným kvótám taky ne. To je výsledek dnešního asi sedmihodinového debatování poslanců o tom, kterak si vláda v posledních dnech vedla v řešení uprchlické krize. Podle opozice komedie. Ne ta dnešní debata, ale postup kabinetu při vyjednávání s evropskou 28. Budeme podrobnější, Události, komentáře jsou na začátku, dobrý večer. Příliv běženců do Evropy jen tak nepoleví. Podle nového odhadu OSN jich letos přeplave Středozemní moře na 700 tisíc a stejně tak i příští rok. Čeští poslanci věnovali dohadům o českých uprchlických postojích značnou část dnešního dne. Kromě odmítnutí kvót i žaloby poslanci naopak podpořili opatření, která povedou k lepší ochraně vnějších hranic Unie, k navracení lidí bez práva na azyl zpátky domů a k tvrdšímu postupu proti pašerákům lidí. 
Hosté Událostí, komentářů, předseda výboru pro evropské záležitosti sněmovny Ondřej Benešík. Dobrý večer. 

Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

Dobrý večer. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Místopředsedkyně poslaneckého klubu TOP 09 a Starostů Jitka Chalánková, dobrý večer. 


Jitka CHALÁNKOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu strany /TOP 09/:

Dobrý večer. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Předseda Občanské demokratické strany, místopředseda výboru pro evropské záležitosti Petr Fiala. Dobrý večer. 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Dobrý večer. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Všechny vítám v Událostech, komentářích. Pane Benešíku, proč se vládě nepodařilo získat dost hlasů na to, aby se ty současné kvóty, ten další boj probereme potom, podařilo zablokovat v té Evropské unii? To vláda nezvládla. 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

Asi z toho důvodu, že drtivá většina zemí, které v Evropské unii jsou, prostě byly jiného názoru, takže to je poměrně jasně vypovídající. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Ano, to je výsledek, ale ta otázka zní, proč se ten názor nepodařilo změnit? 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

Zřejmě proto, že drtivá většina zemí si myslí, že povinné kvóty alespoň v tom krizovém mechanismu, dočasné, jednorázové jsou dobré řešení. My si to prostě nemyslíme a my chceme vysvětlení právě od svých partnerů, jakým způsobem se skutečně bude postupovat podle toho schváleného mechanismu. My jsme zatím jako neslyšeli, jak se opravdu bude postupovat, jak ti uprchlíci budou přesně přidělováni do jednotlivých zemí. My prostě pořád trváme na svém, že pokud tady někdo nechce být, tak nemůže být nucen, aby tady zůstal. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Kde vláda udělala chybu, že nezískala tu podporu? 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Vláda udělala spousty chyb, ale hlavně neříká lidem pravdu. A já jsem to nazval jakýmsi evropským divadlem. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Jak to? 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Všichni jsme slyšeli pana premiéra. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Vy jste mluvil o komedii, pokud se nemýlím. 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Někdy o divadle, někdy o komedii. Já nevím, jestli je to komedie nebo tragédie, ale divadlo to v každém případě je, protože jsme slyšeli od pana premiéra opakovaně, že se to bude řešit na Evropské radě, že se Česká republika nenechá přehlasovat. Mně dokonce pan ministr zahraničních věcí Zaorálek říkal, že straším lidi, když předpokládám, že se to nakonec bude rozhodovat kvalifikovanou většinou. Já jsem před tím vládu varoval, všichni nás ujišťovali, že se nic neděje, že se nás to netýká, že se zachovají rozumně. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

No a kde je ta chyba? 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Ale výsledek je... 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Já se ptám potom, proč ten výsledek není? 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Ne, počkejte, protože vláda postupovala špatně. Když potom poslouchám slova... 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

A co měla dělat tedy? 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Když poslouchám slova státního tajemníka pana Prouzy, který řekne, že počítali s tím, že budeme přehlasováni, no tak vláda prostě klamala veřejnost, protože říkala, že k tomu nedojde a došlo k tomu. Co měla vláda dělat? No podívejte se, třeba... 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Pan Prouza trochu revidoval tato slova. 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Já nevím, jestli revidoval tato slova, já jsem četl tu jeho revizi, ale moc jsem z toho nepochopil, ale to není důležité. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Dobrá a k té otázce, co měla vláda tedy dělat jinak, aby ty hlasy byly, aby neprošly kvóty? 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Podívejte se, ale pro mě je závažná věc, že premiér říká něco jiného než jeho kolegové z vlády, pravděpodobně nebyl ani ministr vnitra informován, když šel na to klíčové jednání, například o tom, že Poláci z toho vycouvali, zatímco pan premiér to věděl. To není postup, který může vést k úspěchu.
 

Daniel TAKÁČ, moderátor:

To je dobré říkat, tohle je špatně, tohle je špatně, tohle je špatně, tak řekněte, co měla dělat? 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Ne, vláda měla samozřejmě se snažit o to, co slíbila, a to je, aby se to projednávalo na Evropské radě. To vláda vůbec neudělala, nepokusila se o to, a pokud teda prohrála a já jsem vládě říkal, může se stát, že prohrajete, řekněte mi, jaké budou další kroky? Vláda žádné další kroky neměla a teď slyšíme, že se ani nebude bránit. Já si myslím, že vláda, když se toto stalo, a pro mě je to tragický vývoj Evropské unie, toto se prostě nikdy nemělo stát, k tomu ta kvalifikovaná většina nemůže sloužit, tak vláda musí využít všechny nástroje, které má, to jsou politické a legislativní, aby k tomuto nedošlo. Ale pan premiér srazil platy, ministr zahraničí řekne, že abychom se nenechali vyoutovat do budoucnosti, tak že prostě musíme tohle akceptovat, to pro mě není žádná obhajoba zájmů České republiky. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Proč jste srazili paty jako vláda, pane Benešíku? 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

My jsme nesrazili paty. Já myslím, že vláda... 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Pan Fiala říká, že ano. 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

Vláda České republiky není vláda polská, není vláda maďarská, není vláda řecká, není vláda Spojeného království. Prostě zástupci české vlády hlasovali proti povinným kvótám. To, že se nám nepodařilo zajistit blokační minoritu, to samozřejmě je záležitost jedna, ale my jako Česká republika, jako vláda České republiky hlasovala přesně tak, jak si celá republika přála. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Paní Chalánková, předseda Karel Schwarzenberg mluvil o tom, že by se nemělo remcat, prostě nás demokraticky přehlasovali, to se stává, to je stanovisko TOP 09 a Starostů? 


Jitka CHALÁNKOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu strany /TOP 09/:

Já jsem velice ráda, že TOP 09 dnes podpořila, navrhla usnesení v Poslanecké sněmovně, které podporuje vládu. Chtěla jsem s tím přijít už minule. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Ale taky, s odpuštěním a použitím slovníku pana Schwarzenberga, také remcáte proti kvótám, i když jsme prostě byli demokraticky přehlasováni. 


Jitka CHALÁNKOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu strany /TOP 09/:

Ano, je pravdou, že právě v tomto usnesení je napsáno, že Poslanecká sněmovna konstatuje, že takováto rozhodnutí mají být jednomyslná, která se týkají velmi závažných situací, a také vyjadřujeme nesouhlas k povinnému tomu redistribučnímu mechanismu, tedy k těm opakovaným kvótám. Jsem velice ráda, že toto usnesení Poslanecká sněmovna schválila. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Dobře, a na tom se, na tom, že kvóty ne, tedy se shoduje v podstatě asi celá česká politická scéna. Proč ne ten soud? 


Jitka CHALÁNKOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu strany /TOP 09/:

To je další věc, protože je otázkou, jakým způsobem by se... 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

No to je to remcání pana Schwarzenberga. 


Jitka CHALÁNKOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu strany /TOP 09/:

Ano, jakým způsobem by se vlastně ty kvóty povinné vymáhaly v tom daném státě. Zejména proto, že ti migranti, a oni jsou různí, někteří skutečně potřebují pomoc, prchají z těch opravdu velmi pronásledovaných míst, někteří jsou ti ekonomičtí migranti. To je velmi důležité rozlišovat. Ale pokud tady nebudou chtít zůstat, tak je otázkou, jakým způsobem by chtěl Brusel to po České republice vymáhat, takže v tom případě mám návrh... 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Hm, a odpověď na otázku, proč ne k soudu tedy? 


Jitka CHALÁNKOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu strany /TOP 09/:

V tom případě mám tedy návrh, pokud by nešlo realizovat tyto povinné kvóty a Brusel by s tím spokojen nebyl, tak ať podá žalobu Brusel na Českou republiku. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Co je špatného na demokratickém přehlasování? Proč bychom s tím měli běžet k soudu? 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Ale ale toto si musíme vysvětlit. To není žádné demokratické přehlasování. To nemá s demokracií vůbec nic společného. Tady jsme byli podrobeni diktátu velkých zemí, které si získaly nějakou většinu ve věci, ve které se vůbec nesmí hlasovat. Vždyť to se dotýká suverenity jednotlivých členských států, tady žádné hlasování nepřipadá v úvahu. Přece nemůže někdo hlasovat o tom, koho přijmu na území svého státu a dokonce ani není správné hlasovat o tom, kam koho přesuneme, když tam ani nechce být. To je naprosto falešná politika a jenom to ukazuje, že současná Evropská unie nemá při žádné krizové situaci nějaké řešení, je schopna řešit jenom standardní věci, kdy byrokraticky něco synchronizuje nebo slaďuje, ale ve chvíli, kdy se dostaneme k nějaké opravdové krizi, řecká krize, migrační krize, tak úplně selže. Kvóty jsou absurdní nápad, není to žádné řešení, nikdo nám to nemůže nutit, a neměla tu být uplatněna kvalifikovaná většina. Mimochodem to, co říkám teď, si ještě nedávno myslel pan premiér a říkal to celému národu: tohle není věc, kde se může hlasovat kvalifikovanou většinou, nesmíme to připustit, je to nebezpečný precedent. Samozřejmě že je. Najednou pan premiér to neví, sklapne paty, já to znova použiju tu frázi, dokonce nám pan ministr zahraničí, ten se chová tak jako že se střelí do nohy, pak je jednonohý a řekne, a když jsme jednonozí, budeme mít lepší pozici pro vyjednávání příště. Jakou lepší pozici budeme mít? Dopadne to znova stejně. Zájmy České republiky budou přehlíženy. A mimochodem... 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Tak a co tedy... 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Jenom mně ještě dovolte jednu větu. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Krátkou větu. 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Ať si všichni uvědomí, jak to dopadlo. Nedotáhli jsme ničeho, nejsme ani v tom pevném jádru, o kterém mluvil pan premiér, nebo v tvrdém jádru, já v něm nechci být, ale on v něm chtěl být. Nedosáhli jsme ani jednotky zemí visegrádské skupiny. Tak jaký je výsledek? Úplně tristní. A zájmy České republiky nejsou obhájeny. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

To bylo více vět už. Co udělat tedy pro to, aby se to neopakovalo? To, co tady požaduje opozice, aby už se kvóty nestaly, ty trvalé, o kterých se bude jednat. 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

Tady je to lamentování nad někým jiným než nad Českou republikou. Vláda České republiky udělala přesně to, co udělat měla, vláda České republiky nepřijala kvóty, hlasovala proti nim, byla přehlasována. 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Slíbila nám jiný postup, že o tom bude jednat v Evropské radě a že udělá všechno, dokonce ministr Bělobrádek, což je váš předseda, řekl, že když budeme přehlasováni, použijeme všechny legální nástroje a budeme se soudit. Najednou na to zapomněl? Proč to neděláme? 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

Ne, Pavel Bělobrádek na to nezapomněl, my jsme na to nezapomněli. Každopádně ne... 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Takže se budeme soudit? 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

Ne, je velmi důležité říct jednu věc, a myslím si, že veřejnost je totálně matena. Slovensko podalo žalobu nebo aspoň se k tomu chystá. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Chystá se k tomu, ano. 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

A pokud Slovensko uspěje, tak samozřejmě ten verdikt soudu se týká všech. To znamená, aby Česká republika podávala další žalobu, je v podstatě úplně zbytečné. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

No tak můžeme se připojit, takže... 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

Ale proč bychom se připojovali? Jako řekněte mi, ne, ta situace je taková, že pokud Slovensko ten soud vyhraje a je to pro domov, co si budeme povídat, na Slovensku jsou volby. Ta pravděpodobnost je velmi malá, bohužel je velmi malá, že uspějí, tak samozřejmě bude zrušen celý právní akt, to znamená, to se bude týkat i České republiky. To znamená ta žaloba, která míří ze Slovenska, platí i pro Českou republiku. A to, co udělá Česká republika, já jsem předseda evropského výboru, tak chceme jaksi hrát o žlutou kartu, což je institut, který nám umožňuje Lisabonská smlouva, kdy vlastně chceme zpochybnit prostřednictvím národních parlamentů to rozhodnutí Evropské komise. Za 14 dnů máme zasedání, já budu navrhovat, aby Česká republika hrála o takzvanou žlutou kartu, o to nás požádali slovenští kolegové, a abychom se snažili zvrátit toto rozhodnutí pomocí tohoto institutu. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Paní Chalánková, krátce, prosím. 


Jitka CHALÁNKOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu strany /TOP 09/:

Já bych k tomu ještě chtěla dodat, že... 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Já chci ale ten krok dopředu totiž. 


Jitka CHALÁNKOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu strany /TOP 09/:

Že chápu pana předsedu Fialu, ale dneska jsem velice ráda, že jsme překročili ten stín nějaké stranické řevnivosti a že TOP 09 podpořila vládu v jejím úsilí, protože tato vláda potřebuje, když jede na vyjednávání, silný mandát od Poslanecké sněmovny a v tom usnesení právě všechny kroky jsou. A o té možné žalobě jsem také hovořila. Pokud nebudeme plnit tato nařízení, tak nechť podá žalobu Brusel. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Rozumím. Ale ta otázka na pana Benešíka, co uděláte pro to, aby se to neopakovalo? Ne zvrátit to minulé rozhodnutí, ale aby se to neopakovalo, aby se z Bruselu příště odjelo s tím, trvalé přerozdělování uprchlíků nebude. 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

To je samozřejmě spíše otázka na pana premiéra, popřípadě na pana ministra vnitra. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Tak jste tu reprezentant vládní koalice a šéf výboru pro evropské záležitosti. 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

Nicméně ano, samozřejmě vyjednávat o blokační menšině. Myslím si, víte, problém je také v tom, že, a já s tím naprosto nesouhlasím, já si myslím, že ty kvóty jsou nesmysl, nebudou fungovat, vůbec nic neřeší, na tom se shodneme všichni. Ale my my musíme najít... 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Ano, to se opakujete, ale ptám se na to, čili vyjednávat, vyjednávat, vyjednávat, to je to řešení, ano. 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

My musíme najít koalici, která toto zablokuje, my musíme najít koalici pro to, která bude chtít řešit ten problém a nebude chtít řešit jeho důsledky. A to je samozřejmě na našem diplomatickém úsilí, čili to je jediná věc, kterou můžeme dělat.


Jitka CHALÁNKOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu strany /TOP 09/:

Já ještě doplním, že jsou to právě taková hlasování, která mají být přijímána jednohlasně a tento mandát právě Poslanecká sněmovna dneska vydala. 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Nechávám kolegy z té tady nově vzniklé proevropské koalice mluvit. Ale co tady slyšíme? No slyšíme: budeme vyjednávat, ono se to nebude opakovat, a když to nepůjde, no tak zase to nějak půjde. Ne, tohle je špatně. A když se ptáte, a já vám odpovídám... 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

No a co tedy? Tak co? 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Přece Česká republika může uspět. Já souhlasím, že můžeme vyjednávat a hledat tu většinu jedině tehdy, nebo tu menšinu, jedině tehdy, když budou aspoň její představitelé jednat v souladu, a to se evidentně nestalo, prostě jestliže ministr vnitra někam odjížděl, neměl informace, které měl premiér, tak nemůže žádné vyjednávání dopadnout dobře. Ale Česká republika v podstatě nevyjednávala. Podívejte se, jak dopadlo to jednání kolem V4. A ještě vám řeknu jednu věc. Pokud Slovensko uspěje a my neuspějeme, tak oslabení budeme my, protože tam nezáleží jenom na tom legálním kroku, ale záleží samozřejmě na té politické odvaze. Pokud bychom se tomu postavili, řekli ne, tohle nepřipadá v úvahu, kvóty neakceptujeme, podáváme žalobu, tak bychom si svoji pozici podle mě naopak posílili. Takhle jsme prostě přehlasovatelní a příště se nám to stane zase. A nejde jenom o migranty... 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Ano, uvidíme, jestli se vyjedná nebo... 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Jde i o ten precedentní případ. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

... nevyjedná, ano. K těm opatřením, která jsou za tím, teď nechme stranou kvóty, na tom je shoda, co dál, ochrana, jak to máte v tom usnesení, ochrana vnějších hranic Unie, navracení lidí bez práva na azyl zpátky domů, tvrdší postup proti pašerákům lidí, tam je shoda? 


Jitka CHALÁNKOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu strany /TOP 09/:

Tam je shoda určitě. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Pane Benešíku. 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

Naprostá shoda. Těch opatření je daleko víc, my po nich voláme zhruba rok jako KDU-ČSL. 


Jitka CHALÁNKOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu strany /TOP 09/:

Stejně tak TOP 09. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Shoda? 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Shoda samozřejmě je, ale pro mě jsou tu nepochopitelné věci, třeba Poslanecká sněmovna dnes nepodpořila náš návrh, který zněl: „Poslanecká sněmovna nepodporuje zásahy proti pašerákům lodí.“ Já nechápu, proč Poslanecká sněmovna nesouhlasí s tím, abychom likvidovali pašerácké lodě, respektive proti nim zasahovali. To je naprosto důležitá věc. Nebo Poslanecká sněmovna nepodpořila to, že máme odmítnout možnost sjednocení dávek pro běžence v zemích Evropské unie. To by dalo vládě mandát pro vyjednávání ve věci, která je extrémně důležitá pro Českou republiku. Nic z toho se nestalo. 


Jitka CHALÁNKOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu strany /TOP 09/:

Já se k tomu hlásím, protože ono v širší podobě, v obecnější podobě samozřejmě tyto zásahy jsou i v tom usnesení. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Je to odmítnutí dávek společných, sjednocených? Ano, obecné konstatování pašeráků je, ty dávky? 


Jitka CHALÁNKOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu strany /TOP 09/:

Odmítnutí, to je obecné konstatování určitě. 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Ale to naše bylo konkrétní. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Prosím, paní Chalánková. 


Jitka CHALÁNKOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu strany /TOP 09/:

Vaše bylo konkrétní, to uznávám, ale je mi líto, neuspěli jste s tím návrhem. 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

KDU-ČSL a já osobně jsme tyto dva návrhy ODS podpořili, protože prostě boj proti pašerákům je naprosto klíčový a my jsme to podpořili. Nechápu, z jakého důvodu to neprošlo. A co se týče sjednocování těch dávek, tak já jsem to také osobně podpořil, respektive byl jsem proti tomu, aby se ty dávky sjednocovaly, ale za předpokladu, že bychom se blížili německému modelu, to znamená velmi štědrému modelu, který sem láká ty migranty, pokud by ta situace byla opačná, to znamená, že by se Unie shodla na tom, že přijme například velmi, velmi konzervativní český model nebo například bulharský nebo rumunský, tak bych byl samozřejmě naopak proti, protože pokud by ty dávky a to sociální zabezpečení bylo na úrovni, jako je v České republice, Bulharsku nebo Rumunsku, to znamená opravdu velmi konzervativní a zodpovědné, tak máme vyřešený velký problém, prostě ekonomický migrant do Evropy nepůjde. Takže to je za mě. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Čili principiálně společná nebo nespolečná politika, to není tak důležité, spíš jde o to, jaká. Když to bude ta blíž k nám, tak ano, tak byste s tím souhlasil. 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

Samozřejmě, já prostě říkám na rovinu, já odmítám to, že pokud s něčím přijde Německo nebo Francie nebo Velká Británie, je to evropské nebo více evropské, a pokud s tím přijde Česká republika, tak je to méně evropské? Prostě my jsme všichni v jedné Evropské unii, všichni tam máme stejný hlas a my si musíme hledat vlastní politiku a snažit se prosazovat naše názory. A já si myslím, že strašná spousta nebo velká spousta názorů, které má Česká republika ohledně evropské integrace, je naprosto správná, jenom si je musíme umět prosadit. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

To si myslí v každé zemi určitě, sjednocovat, nesjednocovat dávky nebo jiné věci? 


Jitka CHALÁNKOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu strany /TOP 09/:

To už jsme probrali. Ale já bych k tomu chtěla přidat ještě jednu věc, co se tady vlastně děje. Takové obrovské množství lidí se vydalo na cestu do Evropy, nejenom za těmi dávkami, ale i z jiného důvodu. Evropská civilizace je v současné době velmi oslabena sama sebou, protože ztratila povědomí o hodnotách, na kterých byla vystavěna, na kterých vyrostla, a to je ten základ, protože pokud jiná civilizace má vůli, má vůli mít děti, má vůli po smyslu života, tak naše civilizace tuto vůli ztratila. Ztratila povědomí o hodnotách, ztratila děti v rodinách, děti nechce mít, ať je ten stát bohatý nebo ten stát chudý, v podstatě ani ten, ani ten, ať má jakákoliv opatření, v Evropě rodiny odmítají nebo mají velmi málo dětí. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Je to součást řešení? 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Já jsem rád, že to kolegové takto vidí, ale k tomu, abychom s tím něco udělali, tak musíme mít především odhodlanou politiku a tu nemáme. A společná evropská politika tady evidentně selhává. Já docela souhlasím s tím, co řekl pan kolega Benešík o tom, že jako zájmy Velké Británie, Německa nebo velkých zemí nejsou prostě lepší než zájmy České republiky, ale poopravil bych to v jednom směru, ony nejsou žádné, a to se ukazuje při každé kritické situaci, žádné společné evropské zájmy, ale jsou zájmy těch jednotlivých zemí a povinnosti České republiky a českých politiků je hájit zájmy České republiky. Mimochodem jeden z důvodů, proč já jsem nepodpořil to obecné usnesení, se kterým přišla paní poslankyně Chalánková, je třeba věta: Poslanecká sněmovna, a tak dál, přejíc si, ten jazyk je takový archaický pěkně, ale to mi nevadí. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Ale to bývá v těch usneseních, to není nic nového. 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Přejíc si, aby byla zachována...Já to vysvětluju divákům....přejíc si, aby byla zachována dosažená míra evropské integrace. No a to já si třeba právě nepřeji, protože díky dosažené míře evropské integrace jsme mohli být přehlasováni kvalifikovanou většinou v takto podstatné otázce. 


Jitka CHALÁNKOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu strany /TOP 09/:

Já vám rozumím, ale jsem ráda, že to usnesení bylo přijato. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Velice krátká reakce. 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

To je prostě daň za to, co máme. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Je dobře, že to bylo přijato. 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

Samozřejmě, je to daň za to, co máme. Prostě pokud my zavřeme hranice, tak poneseme opravdu velké důsledky a my se snažíme o to, abychom ty hranice nemuseli zavírat. 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

To já taky, ale nefunguje to. 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

Ano, v konečném důsledku k tomu může dojít, ale dělejme všechno pro to, abychom je nemuseli zavřít. 


Daniel TAKÁČ, moderátor:

Uvidíme, co v Bruselu na dalších jednáních vznikne. Budeme to určitě komentovat. Dámo a pánové, děkuju za účast v Událostech, komentářích, na shledanou. 


Jitka CHALÁNKOVÁ, místopředsedkyně poslaneckého klubu strany /TOP 09/:

Na shledanou. 


Petr FIALA, předseda /ODS/:

Na shledanou, pěkný večer. 


Ondřej BENEŠÍK, předseda výboru pro evropské záležitosti PS PČR /KDU-ČSL/:

Na shledanou.