Novinky Mediální výstupy

20 minut Radiožurnálu: Každý, kdo hlasoval pro snížení daní, by měl přicházet s návrhy na úspory

(Radiožurnál) Poslanci v noci na dnešek schválili zrušení superhrubé mzdy a snížení daně z příjmu, podle Národní rozpočtové rady tak státní rozpočet přijde o více než 80 miliard korun ročně. Je to ze strany vlády neuvážený krok, který prospěje pouze majetnějším občanům a opomíjí nízkopříjmové skupiny obyvatel? Nebo jde o dobrou zprávu pro všechny? Tomáš Pancíř se ptal ekonomického experta ODS, poslance Jana Skopečka.

Celý rozhovor s Janem Skopečkem si můžete poslechnout na ČRo Radiožurnál.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Poslanecká sněmovna díky hlasům hnutí ANO, ODS, SPD a KSČM schválila v noci na dnešek zrušení superhrubé mzdy a snížení daně z příjmu. Podle ministryně financí kvůli tomu přijdou veřejné rozpočty příští rok o 130 miliard korun. Je taková změna v současné krizi zodpovědná? Není to podplácení voličů? Jak se mají s neplánovaným propadem příjmů vyrovnat města, obce a kraje, které tím také přijdou o desítky miliard? Dnešním hostem Dvaceti minut Radiožurnálu je poslanec Občanské demokratické strany, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru Jan Skopeček, dobrý den, vítejte v našem studiu.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Hezký odpoledne, děkuju za pozvání, zdravím vás i posluchače.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
ODS měla zrušení superhrubé mzdy a stanovení sazby daně z příjmů na 15 % hrubé mzdy ve svém programu, váš návrh na tuto změnu ležel ve Sněmovně déle než 2 roky. Upřímně, když jste ho před těmi více než dvěma lety podávali, věřil jste a věřili jste, že do konce tohoto volební období může projít?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Já si dovolím připomenout, že dokonce Nečasova vláda, čili ODS prosadila zrušení superhrubé mzdy v legislativě.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
A kdybychom postupovali dál, tak zase vláda ODS zavedla tu superhrubou mzdu.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
A nástup Sobotkovy vlády znamená, že ten zákon byl změněn a bylo de facto zrušeno zrušení superhrubé mzdy, ale kdyby Sobotkova vláda a ministr financí, tehdy Andrej Babiš, nic s tou legislativu nedělali, tak tu superhrubou mzdu nemáme už dávno. To je 1 poznámka. Druhá poznámka, pro nás to byl jeden z nejdůležitějších bodů volebního programu. Já i moji kolegové jsme do voleb v Poslanecké sněmovně šli s programem, který obsahoval zrušení superhrubé mzdy a snížení daní.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Přesto, přitom rozdělení sil, když jste podávali ten návrh ve sněmovně, věřili jste, že může projít?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
My jsme v menšině v Poslanecké sněmovně.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Právě proto se ptám.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Tudíž ta i ta nejistota, že naše pozměňující návrhy nemají velkou šanci projít, je vždycky, ale to bychom tam ty 4 roky nemohli dělat nic. Čili my podáváme podle nás rozumné návrhy.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Kam já tím mířím, jestli jste vlastně byli překvapeni tím, že se to podařilo prosadit, že s tím přišel potom i pan premiér a že to, tedy v noci na dnešek prošlo?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
My jsme si zvykli i z té jarní koronavirové krize, že jsme celou řadu ekonomických opatření vymysleli. Nejprve to Andrej Babiš odmítl, aby za měsíc přišel se stejným řešením a podával ho jako svůj návrh. Takže na to jsme si zvykli, takže překvapení už nejsme. Byli jsme překvapení na tom jaře, že jsme naše návrhy, které jsme podávali, byly nejprve odmítnuty, aby s nimi vláda přišla po pár týdnech, takže na tento způsob fungování s panem premiérem Babišem jsme zvyklí.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Sněmovnou dnes po půlnoci prošlo nejenom tohle snížení daně z příjmů, ale také návrh Pirátů na zvýšení základní slevy na poplatníku, tedy té částky, kterou si úplně každý, kdo platí daně, může odečíst. Tahle částka se zvýší skoro o 10 000 Kč, jestli jsem se dobře díval, tak i to jste podpořili, proč?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Tato základní sleva se neměnila od roku 2008, přestože inflace i reálné mzdy rostly poměrně vysokým tempem. To znamená, že od toho roku 2008 se váha té základní odečitatelné položky samozřejmě každým rokem reálně snižovala a každým rokem tak občanům České republice, zaměstnancům rostlo daňové břemeno, protože zkrátka ta absolutní částka hrála v té mzdě a při té inflaci stále menší roli. Já jsem tento pozměňující návrh podával v Poslanecké sněmovně opakovaně asi 4× s kolegou Ferjenčíkem, dokonce jednou společně, takže pro mě to v tuto chvíli nebyl úplně ten top nejdůležitější návrh, který ten daňový balíček obsahoval. Za důležitější považuju zrušení superhrubé mzdy, ale já jsem ten návrh podával opakovaně, nedovedu si představit, že bych pro něj nehlasoval.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Je dobře, že to jde dohromady, protože ono to znamená dalších několik desítek miliard, možná až 50 miliard korun, o které státní, respektive veřejné rozpočty, protože se týká i rozpočtů krajů a obcí přijdou tak.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Tento návrh podali Piráti, Piráti pro něj hlasovali, čili já úplně nerozumím té jejich rétorice dneska, že tady někdo tvoří rozpočtovou sekyru. I oni…

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Nechme teď stranou rétoriku Pirátů, já se ptám vás jestli, jestli to není moc?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Tak moc, já jsem přesvědčen a říkám to dlouhodobě, že problém veřejných financí a státního rozpočtu České republiky není na příjmové straně rozpočtu, ale na straně výdajové, když se podíváte na příjmovou stranu rozpočtu, když se podíváte na to, o kolik rostly příjmy státu v posledních letech, třeba mezi rokem 2018-2019 o 119 miliard, skoro o 120 miliard korun, měla tato vláda z roku na rok navíc. Rok předtím z roku 2017-2018, o 130 miliard korun navíc měla tato vláda. Tak problém veřejných financí opravdu není příjmová strana rozpočtu. Když se podíváme na daně, na složenou daňovou kvótu, kterou porovnáváme míru, zdanění míru daňového břemene v České republice ve srovnání s ostatními zeměmi, tak v České republice je tento ukazatel nad průměrem nejvyspělejších zemí OECD. Čili Česká republika nemá nízké daně. Česká republika má poměrně vysoké daně. Česká republika těmi vyššími daněmi v uplynulých letech bohatě plnila státní rozpočet a jenom neschopná vláda, která není schopna z těch 130 z těch stovek miliard, které má navíc, ušetřit alespoň část, tak ta způsobuje problém našich veřejných financí.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Když mluvíte o neschopné vládě, která nebyla schopna ušetřit. Vy si myslíte, že teď po tom nočním hlasování bude schopna ušetřit?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Já jsem přesvědčený, že každý odpovědný a rozumný poslanec, který včera hlasoval pro snížení daní, musí při projednávání státního rozpočtu na příští rok přicházet a aktivně hlasovat pro úspory ve státním rozpočtu.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Vy tohle očekáváte od všech těch poslanců, kteří v noci hlasovali tak jako vy? To znamená od všech poslanců hnutí ANO, kromě tedy předsedy sněmovny, od poslanců KSČM a od poslanců SPD?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Já se takto chovat budu. Já vím, že rozpočet má dvě strany.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Já vím dobře, ale já ptám, jestli to očekáváte od těch dalších.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Já nevím, co mám očekávat od vládní koalice, když jsme viděli, že se de facto včera rozpadla, takže tam jejich chování je složité odhadovat. Ale já jako poslanec a myslím, že i všichni a můžu v tomto smyslu mluvit za celý poslanecký klub ODS, nám je jasné, že ta rovnice má 2 strany, že rozpočet má příjmovou i výdajovou stranu, a jestliže aktivně hlasujeme a navrhujeme poměrně výrazné snížení daní, tak to znamená, že musíme nalézat a hlasovat pro úspory na straně výdajů. Když se podíváte na projednávání rozpočtu i v uplynulých letech, kdy vláda často navrhovala deficity rozpočtu v době ekonomického růstu, tak občanští demokraté nezůstali u nějakých obecných frázích o tom, že se má šetřit, ale předkládali jsme konkrétní pozměňující návrhy, které byly vyčísleny právě na tu částku celkového deficitu a hlasovalo se o nich, vláda je tehdy odmítala. My jsme tím chtěli ukázat, že v těch dobách prostě bylo rozumné hospodařit a bylo možné hospodařit s vyrovnaným rozpočtem. Myslím si, že s větší mírou nutnosti ty úspory musí následovat v tom letošním rozpočtu a ODS určitě přijde s daleko většími úsporami, než které navrhovala i v uplynulých letech.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Poslanec ODS, místopředseda rozpočtového výboru Poslanecké sněmovny Jan Skopeček je dnešním hostem Dvaceti minut Radiožurnálu.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
K těm dopadům, ministryně financí odhaduje dopad těch v noci schválených daňových změn na veřejné rozpočty na 130 miliard, odbory na více než 150 miliard. Vy máte nějaký svůj odhad?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Já mám odhad, který se pohybuje mezi 100-120 miliardami korun, to je 1 věc. Druhá věc je, že na straně druhé musíme k tomu přistupovat nejenom účetně, ale trošičku ekonomicky. Přece je jasné a skoro to z té debaty tak vypadá, jako by tím, že jsme odhlasovali snížení daní, by z české ekonomiky, z České republiky zmizelo 120 miliard, tak to není. Těch 120 miliard nezmizí, těch 120 miliard zůstane v kapsách nebo v peněženkách občanů, kteří budou mít více prostě prostoru na to s těmi penězi nakládat. A můžeme se přít, můžeme se hádat, můžeme sepisovat nejrůznější ekonomické analýzy, která část obyvatel nebo jakou část obyvatelé uspoří, jakou část potřebují, ale minimálně část těch prostředků se bezesporu tomu státu vrátí prostřednictvím větších útrat našich spoluobčanů...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Máte nějaký odhad jak velká část to bude?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Já ten odhad nemám a jako profesí ekonom si myslím, že je velmi složité ho dneska udělat, protože my vidíme, že v té koronavirové době se lidé chovají, i firmy se chovají odpovědně a rostou objemy vkladů. Lidé prostě spoří a dělají si rezervy na horší časy, což je vlastně správně a chtěl bych je pochválit. Samozřejmě to znamená, že asi menší část těch peněz, které získají, v tuto chvíli dneska utratí na spotřebě.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
To znamená o to menší část z těch 120 miliard, tak jak vy říkáte, miliard se vrátí.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Ve chvíli podle mého názoru, kdy se zlepší koronavirová situace, kdy lidé skutečně pochopí, až to projde Senátem, až to podepíše prezident, že to zvýšení těch čistých příjmů je trvalé, že to není dávka, že to není státní pomoc jednorázově vyplacená, jako je 5 000 Kč důchodům.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Pardon, já se omlouvám, že do toho skočím, vy říkáte, až pochopí, že to bude trvalé, ale předseda vlády přece mluví o tom, že to je na 2 roky, tak jak z toho mohou občané pochopit, že to je trvalé?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Občané mohou pochopit, že to je trvalé v tom smyslu, že v zákoně, který byl schválen, žádné časové omezení není.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Na druhé straně ale stejně jako v noci na dnešek ve 2 ráno přece může Poslanecká sněmovna kdokoliv odhlasovat něco jiného.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
To určitě ano, kdybychom můžeme se zítra sejít Poslanecké sněmovně, ale nicméně, pokud.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
V sobotu asi jednat podle jednacího řádu asi jednoduše ne.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
To ano, ale tak. Potom žijeme v absolutní nejistotě, a to ženeme do nějakých extrémů. Ale pokud legislativní proces dojde do svého konce, schválí to Senát, podepíše to prezident a začne to od nového roku platit a lidem začnou chodit pravidelně každý měsíc těch 5 % čistého navíc, tak pochopí, že to je trvalá změna, že to je trvalé přilepšení k jejich rozpočtu, že to je permanentní změna, a to zase z ekonomie víme, že v okamžiku, kdy to zvýšení čistých příjmů je na nějakou delší dobu, že to není jednorázový příspěvek, jako jsem říkal těch 5000, tak se dá očekávat, že lidé to lidé spotřebují.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
To se díváme dopředu. Já se vrátím k bezprostředním dopadům k příštím rozpočtu na rok 2021.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
No ne, že to lidé spotřebují ve větší míře, než třeba než v dnešních dnech a tudíž se dá očekávat, že v to příštím roce, pokud tady nebude nějaká dramatická krize, se to zkrátka alespoň zčásti tomu státu na příjmech vrátí, prostřednictvím spotřebních daní.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Pojďme k rozpočtu v roce 2021. Vy jste před chvílí řekl, že nemáte jistotu a nevíte, jak se zachovají poslanci hnutí ANO, jestli podpoří vaše návrhy škrtů. To znamená, že připouštíte, že je možné, že to zvýší deficit státního rozpočtu. Já tady mám před sebou aktuální Newsletter Institutu Václava Klause, tam je váš článeček, ve kterém mimo jiné píšete: „Deficit samozřejmě zaplatíme my všichni, naše děti a děti našich dětí vyššími daněmi v budoucnu, případně vyšší inflací a tím, že rozpočtové prostředky budou místo do potřebnějších oblastí a veřejných statků směrovány nebo směřovány na platby úroků a splátek státního dluhu“, to jsou vaše slova z konce října. Jak se stane, že potom vlastně necelý měsíc po tom, kdy toto napíšete, hlasujete pro něco, co může ten bezprostřední deficit zvýšit o 100 miliard korun?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:

V tom není žádný rozpor, já znovu říkám, že problém veřejných financí vidím na výdajové straně, že považuju české daně za vysoké.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Ala vy jste v noci, omlouvám se, ale vy jste v noci nehlasovali o škrtech na té druhé straně. Vy jste teď odhlasovali to, že se sníží daně, to znamená, že veřejné rozpočty přijdou o 120, možná 130, možná 150 miliard.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
To nebylo spojené hlasování. Já přece nemůžu v politice fungovat tak, že budu mít před sebou na stole program bod, se kterým jsem šel do voleb a nebudu pro něj hlasovat, jenom proto, že si budu říkat, že se může stát, že někteří jiní kolegové z jiných politických stran, prostě nebudou mít dost schopností šetřit, já, co můžu dělat...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Pardon, ale když prosazuji to, že se sníží daně, neměl bych předtím mít jistotu, že to nebude zvyšovat deficit, pokud tady píšu o tom, jak je deficit škodlivý?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Ale já nestanovuji pořadí jednání jednotlivých bodů v Poslanecké sněmovně. My jsme otevřeli jednání o rozpočtu, já jsem od prvních okamžiků prostě vyzýval k daleko větším úsporám ve státním rozpočtu. Avizoval jsem ještě předtím, než jsme hlasovali o těch daních, jsem avizoval, jak na půdě...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
To je pravda, ale kam já mířím, jestli je zodpovědné od vaší strany odhlasovat takovýto propad příjmů státního rozpočtu bez toho, že máte jistotu, že se bude škrtat na druhé straně, tedy v situaci, kdy reálně hrozí, že se kvůli tomu zvýší schodek veřejných financí o víc než 100 miliard.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Ale já budu hlasovat pro úspory. Já bych rozuměl vaší výtce ve chvíli, kdybych snižoval daně, říkal vám tady, že nepočítám s tím, že bych jednak sám aktivně ty úspory hledal a přicházel s pozměňujícími návrhy nebo kdybych pak na půdě Poslanecké sněmovny při tom hlasování o rozpočtu takové změny nepodpořil. Já garantuji a slibuji, že podpořím úspory i od autorů z jiných politických stran, pokud to budou úspory rozumné, ale přece ode mě nemůžete chtít, abych jako žil v Poslanecké sněmovně, měl něco, co chci dlouhodobě prosadit a co mám dlouhodobě v programu, myslím si, že to je smysluplné, že to i v současné ekonomické situaci pomůže krizí postiženým lidem a jenom jsem očekával, aha, tak já tu možná jako budu mít jako kolegy, kteří za 2 měsíce nebudou schopni pro něco hlasovat, tak já radši pro ten svůj bod hlasovat nebudu. Ne, já hlasuju pro ten svůj bod a zároveň přicházím s jasnými konkrétními návrhy na úspory a budu přesvědčovat celou Poslaneckou sněmovnu, aby ty úspory přijala, stejně tak...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Což jste říkal. Jako o nezodpovědném kroku o tom mluví Národní rozpočtová rada, není to relevantní připomínka k zamýšlení?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Stejně tak, jako mně vadilo, že součástí toho bylo rozvolnění rozpočtových pravidel, mně to nesmírně vadí a já voličům budu garantovat, že budu dělat ve volbách všechno pro to, aby tato vláda připravovala tento rozpočet, respektive ten příští. Jako poslední rozpočet. Jenom dopovím.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
To znamená, že se bavíme o tom, co bude za rok jako o dalších volbách, ale teď ta pravidla jsou rozvolněná, vrátím se k tomu, na co jsem se ptal, Národní rozpočtová rada varuje před tím, že to je nezodpovědné. To pro vás není třeba argument?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Já rozpočtovou radu vnímám velmi, čtu to, velmi si těch lidí vážím, rozumím tomu, proč to říkal, ale zase jako ekonom, který i nějakým způsobem působí na akademické sféře, v té politice nejsme v ekonomické laboratoři, a to okno politické příležitosti, které se otevírá pro snížení daní, se otevřelo prostě teď a ve chvíli, kdybychom v tuto chvíli nevyužili, tak se zavře a já jsem přesvědčen, že v následujících měsících a letech se prostě v Poslanecké sněmovně, nebo že by bylo velké riziko, že se v Poslanecké sněmovně nenajde většina pro to, aby superhrubá mzda byla zrušena.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Počkejte, to znamená, že vy nevěříte, že vyhrajete příští volby, že to bude na vás?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Já věřím, , že vyhraju nebo my věříme, že vyhrajeme volby nebo uděláme všechno pro to, abychom vyhráli volby. Ale i naši budoucí koaliční…

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Tak proč by se potom to nepodařilo?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Ale i naši budoucí koaliční partneři pro ně třeba zrušení superhrubé mzdy nebyla taková priorita, aby pro ni včera večer hlasovali. Hlasovali pro jiné formy snížení daní. Lidovci, například pro zrušení stropu na daňový bonus, ty odečitatelné položky na dítě, ale já nemůžu riskovat to, že prostě dneska pro to nebudou hlasovat, protože pro to není ideální příležitost a ztratit tak příležitost svůj hlavní nebo jeden z hlavních programových bodů, navždy ztratit. To by bylo vůči mým voličům nezodpovědné.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Poslanec ODS, místopředseda rozpočtového výboru Poslanecké sněmovny Jan Skopeček zůstává dnešním hostem Dvaceti minut Radiožurnálu.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Ty schválené změny samozřejmě budou mít, pokud budou platit dopad nejen na státní rozpočet, ale také rozpočty obcí, měst a krajů. V jejich vedení je řada vašich stranických kolegů. Cítil jste od někoho z nich tlak, abyste to neschvalovali?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Ne, nemůžu říct, že bych cítil tlak na to, abychom to neschvalovali, protože i starostové ODS vědí a tuší, s jakým programem ODS v těch posledních volbách do Poslanecké sněmovny kandidovala. A že součástí toho programu bylo zrušení superhrubé mzdy.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
To znamená, že to podporovali starostové a krajští představitelé?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Samozřejmě, že prostě píší, a že spolu diskutujeme o tom, že to pro ně bude znamenat výpadek příjmů v jejich rozpočtech a bavíme se o tom, jakým způsobem tento výpadek kompenzovat, což je legitimní zájem...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Přijdete s nějakým takovým návrhem.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Já si myslím, že v tuto chvíli, já mám v hlavě 2 cesty, jak městům a obcím pomoci, protože si myslím, že aspoň částečně tento výpadek obcím a městům kompenzovat máme. Mimo jiné proto, že podle mě obce a města jsou lépe připraveny na to investovat a použít ty peníze na investice, na infrastrukturu, na co budou potřebovat, než na straně státu.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Jak to tedy chcete udělat?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Myslím si, že jsou, vidím 2 cesty. Na evropské úrovni se projednává a připravuje takzvaný fond obnovy, který pro jednotlivé země slibuje poměrně vysoký objem prostředků, jakkoliv nejsem příznivcem přerozdělování na evropské úrovni evropských dotací, tak jsem přesvědčen, že co největší část z těch prostředků, které jsou pro Českou republiku připraveny, a bylo by hloupé je tam nechat a nevyčerpat, tak co největší část těchto prostředků nasměrovat právě směrem ke krajům, na úkor…

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Máte představu kolik by to mělo být?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Na úkor státu. To je o tom podívat se, ono to má nějaké podmínky, to teď z hlavy.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Takže jste se ještě nedíval, připravené to není.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
No ne, tak teď se debatuje o tom, jakým způsobem Česká republika ten balík peněz využije. Ony jsou tam nějaké podmínky, musí to souviset s digitalizací, část prostředků musí souviset se zelenými projekty. Ale já jsem přesvědčen, že ten manévrovací prostor pro to, že se to využije na jedné straně ten centrální úřad, ministerstvo, na straně druhé.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
To je jedna varianta, ta druhá?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Ta druhá, ta je samozřejmě daná tím, že by to kompenzoval státní rozpočet jiný prostředek nemám.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
A to navrhnete?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
My jsme pro částečnou kompenzaci, která souvisela s tím, že se schválil vlastně další fáze bonusu pro OSVČ, což také má dopad na obce, tak Senát ten bonus schválil s tím, že do toho přidal i částečnou kompenzaci v řádu několika stovek na obce podle počtu obyvatel, bohužel tehdy v Poslanecké sněmovně se pro to většina nenašla. My jsme pro to hlasovali, myslím si, že po tom balíčku, který byl přijatý včera, je to nová situace, že se k debatě na téma kompenzace obcí i touto formou můžeme a musíme vrátit.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Neměli jste to řešit dřív, než jste to odhlasovali.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Znovu říkám tak včera se to hlasovalo, nevěděli jsme zcela, jak to dopadne, jaká míra toho výpadku bude, v Poslanecké sněmovně, když se hlasovalo pro kompenzaci městům, obcím, tak ODS dala všechny hlasy pro to, aby se to kompenzovalo. Takže v tomhle máme zatím čisté svědomí a budeme mít čisté svědomí i v budoucnu, protože přijdeme s několika a třeba nás napadnou ještě další formy vedle těch, které jsem tu dneska jmenoval, jak jim to kompenzovat.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Právě tam mířím, jestli vás neměly napadat předtím, protože to, budete takhle hlasovat, už nějakou dobu deklarujete. Ale dobře, říkal jste, že to chcete řešit. To zrušení superhrubé mzdy v té podobě, jak jste jí pomohli schválit podle propočtů ekonomů nepomůže všem stejně. Třeba ekonomové z ekonomického institutu CERGE-EI spočítali, že pokud se zohlední slevy a odpočty, tak desetina lidí s nejnižším příjmem si polepší maximálně o 100 Kč za rok. Máte pocit, že v té současné době jsou právě zaměstnanci s vyššími příjmy, kterým to podle těch propočtů pomůže více, těmi, kteří tu pomoc a těch víc peněz potřebují ze všech nejvíc?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Tím, že se ruší superhrubá mzda, tak pro každého zaměstnance to znamená navýšení příjmů hrubého 7 %, čistého o 5, o něco více než 5 %, je přeci zřejmé...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Pardon. Tím jste si jistý. Vy jste to zkoušel, pokud tam člověk, který vydělává málo započítá všechny odpočty, tak podle vás ušetří 7 %?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Kdybyste mě nechal domluvit, tak bych řekl, že existuje nejméně příjmová skupina obyvatel, která, ale už dneska neplatí téměř žádné daně, protože odečitatelné položky jsou nastaveny tak, že zkrátka ten daňový základ je vyšší než samotný příjem, jestliže…

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
A to je, že tihle lidé tedy si nejlepší, nedostanou nic navíc a nejsou to právě ti, kteří v té současné krizi by tu pomoc potřebovali nejvíc, kteří by také zároveň nejvíc utráceli a tím pádem to vrátili do ekonomiky?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Jestliže chceme snižovat daně a někdo neplatí daně žádné, protože ten daňový systém má v sobě progresi a je tak pro ně výhodně nastaven, že tu daň neplatí. Tak je přece logické, že když někdo neplatí daně, tak už mu jako daně moc snížit nemůžeme, respektive bychom museli platit nějakou negativní daň, což je teoreticky možné...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Což se děje a děje se to částečně u přídavků na děti, respektive u přídavků na děti.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Takže v tom v tomhle tom smyslu si polepší, jako by skutečně jako drtivá většina zaměstnanců a ti co prostě mají, ti co prostě dneska neplatí žádné daně, no tak ty musíme řešit jako přece jsou-li v nějaké jako situaci, jako složité sociální, tak tu máme poměrně bohatý sociální, bohatý podle mě až přebujelý sociální systém, který jim pomůže nějakou dávku, jestliže neplatí žádnou daň, no tak jim daň nemůžu snížit? Mně to přijde jako trošku bizarní o tom jako tímhle způsobem diskutovat, je přece zřejmý, že nejvíc daněmi jsou zatížení.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Proč se ptám. Pane poslanče, vy jste v případě třeba těch jednorázových 5 000 Kč pro důchodce kritizovali vládu, že tím uplácí své voliče, neděláte teď, když snižujete daně tak, že to pomůže víc lidem s vyššími příjmy, vlastně to samé, nepodplácíte tím své potenciální voliče, svou cílovou skupinu?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Každý máme nějakou svoji cílovou skupinu. Kdybychom chtěli, kdybychom chtěli uplácet, v uvozovkách jenom ty nejbohatší, což nesmyslně někteří argumentovali, tak bychom pro ten návrh ani nemohli hlasovat, protože na rozdíl od toho prapůvodního návrhu, který od ODS, který počítal jenom s patnáctiprocentní sazbou, tak ten návrh, který byl včera odhlasován, v sobě nese i 23procentní sazbu pro ty nejbohatší. Takže ve smyslu toho, jestli máte pocit, že bychom chtěli uplácet pouze nejbohatší část našich spoluobčanů, tak to můžu odmítnout s tím, že jsme hlasovali pro návrh, kde vedle patnáctiprocentní sazby je i 23procentní. Já to za ideální nepovažuju, protože já si nemyslím, že máme trestat nejbohatší lidi, kteří i takto platí samozřejmě nejvyšší daně, nesou největší daňové břemeno a nevím, proč by stále měli být bohatí otloukánky tohoto státu a proč o nich máme takto pejorativně mluvit, jako že člověk, který je bohatý, tak automaticky má všechno odevzdat státu, nerozumí tomu.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Myslím si, že to tedy nikdo neřekl, ale ještě se vrátím k těm dopadům na státní rozpočet. Vy jste několikrát řekl, že ODS bude navrhovat škrty. Můžete stručně říct konkrétní věci, které byste chtěli škrtnout tak, aby se to projevilo už příští rok?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
My určitě použijeme jednak ty úspory, které jsme navrhovali v těch uplynulých letech, a to si myslím, že ty položky můžeme vlastně zopakovat. Dá se předpokládat, že vlastně na ty položky, tak jak ta výdajová strana bují, tak na ty stejné položky prostě bude, je plánováno.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Můžete připomenout konkrétně, co to bude.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Navrhovali jsme například zrušit dotace, výdaje na aktivní politiku nezaměstnanosti ve chvíli, kdy ji máme velmi nízkou, kompenzace slev jízdného v kapitole ministerstva dopravy, výdaje spojené s kosmickými aktivitami, dotace pro agropotravinářský komplex, podpora podnikání, dotace podnikatelským subjektům, a tak dále, a tak dále. Je tu celý seznam konkrétních pozměňujících návrhů včetně, včetně toho, z jaké kapitoly, z jaké položky se ta částka bere nebo kde se v tom rozpočtu nachází. To je v minulém roce na úrovni 50 miliard, podle mě, kdybychom vzali jenom současnou výši těchto prostředků v návrhu státního rozpočtu, tak to bude o několik miliard víc.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
A budete mít ještě něco nad rámec toho, protože teď ten rozdíl je větší?

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Přesně tak, bezesporu přijdeme, musíme přijít a znovu říkám, my jsme rozpočtovou odpovědnost neopustili, když jsme hlasovali pro snížení daní, tak je jasné...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Pardon, říkáte, že přijdete, to znamená, že ještě na tom budete pracovat, chápu to dobře.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Včera se schválilo zrušení superhrubé mzdy, dneska jsme začali pracovat na dalších úsporách nad rámec úspor, které jsme každoročně navrhovali při projednávání předchozích rozpočtů.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Říká dnešní host Dvaceti minut Radiožurnálu poslanec, místopředseda rozpočtového výboru Poslanecké sněmovny, ekonomický expert ODS Jan Skopeček. DFíky, že jste byl naším hostem. Na viděnou, na slyšenou.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru a místopředseda poslaneckého klubu strany /ODS/:
Já děkuju za pozvání, hezký večer.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor:
Od mikrofonu se loučí Tomáš Pancíř.