Partie
14. dubna 2019

Jan Skopeček: Partie

(TV Prima) Hostem nedělního diskusního pořadu TV Prima Partie byl ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu ODS Jan Skopeček.

Celý rozhovor s Janem Skopečkem můžete zhlédnout na PrimaPlay.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Dobré dopoledne u Partie televize Prima. Pojďme se podívat na končící týden v politice a položit nové otázky. Premiér oznámil změny ve vládě. Končí ministr dopravy a ministryně průmyslu, už známe jména nástupců. Kdo bude další, pokud ještě někdo bude, a jak chce vláda vyztužit státní rozpočet? Jak naloží s vašimi penězi, jinými slovy. Pozvání do dnešní Partie přijala paní Alena Schillerová, ministryně financí za hnutí ANO. Dobrý den.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Dobrý den.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Za opozici je tady
Jan Skopeček, poslanec za ODS. Dobrý den.

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Hezký den.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A za zaměstnavatele pan Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy. Dobrý den i vám.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
Dobrý den, děkuji za pozvání.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Rádo se stalo. Paní ministryně, novým ministrem obchodu a průmyslu se má stát pan Karel Havlíček. Premiér nevyloučil, že by mohl ve vládě zastávat post vicepremiéra pro ekonomiku. Potřebujeme někoho takového vládě?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Teď se ptáte, jestli potřebujeme pana Havlíčka jako ministra průmyslu…

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Funkci vicepremiéra pro ekonomiku.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Funkci vicepremiéra pro ekonomiku rozhodně potřebujeme, protože si myslím, že to je velice důležitá pozice. Je důležité prostě vyvažovat různé názory, to znamená zejména při sestavování rozpočtu, při řešení otázek jako je minimální mzda, jako jsou otázky související právě s ekonomikou a mající konkrétní dopady, dejme tomu, třeba i do podnikatelské veřejnosti. Takže určitě potřebujeme pozici vicepremiéra pro ekonomiku. To já podporuju.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jinými slovy, jste komfortní s tím, že na vás jako na ministryni financí bude kromě pana premiéra dohlížet i pan vicepremiér pro ekonomiku?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Tak, jak to bude.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pokud se Jan Havlíček.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Jak to bude, je otázkou pana premiéra. To nebudu vůbec předjímat. To se rozhodne pan premiér, jak to udělá a koho a jak pověří, takže já vůbec nebudu tyto věci nějakým způsobem komentovat. To je dotaz na pana premiéra a pan premiér si to rozhodne. Ale souhlasím s tím, že pozice vicepremiéra pro ekonomiku by ve vládě měla být.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Skopečku, měla by být taková funkce ve vládě?


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já si myslím, že to záleží na typologii třeba i premiéra. Je pravda, že máme několik ekonomických resortů a určitě je dobře, když ty resorty spolu mluví a někdo je koordinuje. Někde to dělá pan premiér sám, někdy se to dělá na poradách ekonomických ministrů, někde je pro to zvolena funkce vicepremiéra. Čili já v tom nevidím nic fatálního ale ani nic, za co bych vládu kritizoval. Já si myslím, že je potřeba, aby spolu víc ekonomická a hospodářská ministerstva mluvila a koordinovala činnost. Když se podíváme na tuto vládu a podíváme se na jednu stranu na paní ministryni Schillerovou a na paní ministryni Maláčovou, tak zjistíme, že každá jde trošku opačným směrem, a to si myslím, že není pro hospodářskou politiku této země určitě správně. Takže já s tím problém nemám, pokud ten vicepremiér dokáže, ať už to bude kdokoliv, dokáže nějakým způsobem koordinovat ministerstvo financí, ministerstvo průmyslu, ministerstvo dopravy a zejména ministerstvo práce a sociálních věci.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Hanáku, stejná otázka i na vás.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
Za prvé je to rozhodnutí pana premiéra. Má ještě 2,5 roku vládnutí. Doufám, že vláda vydrží, protože opozice moc silná není. Takže snad to vyjde. Já si myslím, že vicepremiér pro ekonomiku je správná cesta. Je to správná cesta už vzhledem k tomu, že ekonomika se dostává do nepatrných problémů. A bude potřeba věci řešit trošku jiným způsobem. Priorita, digitalizace, zbavení se obrovského množství nadbytku, jako agend a úředníků státní správy, umění podporovat export a tyhle všecky věci právě si myslím, že Karel Havlíček zvládne. Pro mě velkou otázkou je, kolik vlastně těch vicepremiérů budeme mít. 2 nebo 3? Protože ti dva jsou za politické strany, a tento by byl za ekonomickou sféru. Nevím, co by přesně potom Richard Brabec měl za odpovědnost, když Hamáček, pan vicepremiér Hamáček, dostane bezpečnost země, což bych pochopil celou tu skupinu, co patří. Karel Havlíček dostane asi pod sebou všechna ta ekonomická ministerstva v součinnosti s paní ministryní Schillerovou, ale uprostřed je Richard Brabec. Ale to je vicepremiér za vítěznou stranu, takže nezávidím panu předsedovi vlády, jak se tento týden rozhodne.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Necháme ty vaše otázky, které jste tady nastolil, asi v rovině rétorické, je to otázka pana premiéra.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Je to na pana premiéra.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
Ať rozhodne.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Každopádně pan premiér nevyloučil, že by mohly ty změny následovat. Bylo by žádoucí ještě další změny?

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
Já to nechci komentovat. My jsme nezávislí, když se někdo vymění, tak ho komentuji, jak pracoval. A jestli ten nový, co přichází, ho vůbec někdo zná, to je třeba u případu ministra dopravy. Čili takhle se vyjadřovat můžu, ale co má v hlavě pan předseda vlády, to neví ani paní ministryně financí.


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Asi je úplně jedno, jestli budeme mít vicepremiéry 2 nebo 3. Důležitý je program té vlády, programové prohlášení, jestli ho naplňuje. V tomhle smyslu my samozřejmě... Nás ani tak nezajímá, jestli se vymění ten či onen ministr, protože v tom nespatřujeme žádný posun dopředu. Podle našeho názoru vláda příliš přerozděluje, nesnížila daňové zatížení, nezjednodušila daně. To jsou věci, které my požadujeme, které si přejeme, a tato vláda nedělá. A nemyslím si, že dojde k nějakému zlepšení, ať přijde na místo toho či onoho jiný ministr, nebo jestli se vymění, a bude více o jednoho vicepremiéra, anebo ne. Myslím si že, nikoliv. Vysoké a složité daně tu budeme mít s touto vládou až do konce.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
To už jsou v dalších tématech.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Přesně tak, o nic budeme mluvit, paní ministryně, pokud chcete reagovat v obecné rovině, ale na daně se dostaneme.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Dostaneme se na daně. Dostaneme se na rozpočet a budu reagovat určitě podrobně, protože tady my se s panem
poslancem dlouhodobě neshodneme, ale to je samozřejmě normální.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
A proto sedíte vedle sebe.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní ministryně.


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Mlátit se nebudeme, to se nebojte.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
To určitě ne.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Za to vám předem děkuju, ale paní ministryně. Pan Skopeček už to tady naznačil. Vaše spory ve vládě s paní ministryní Janu Maláčovou za ČSSD. Jsou ty spory ještě v rovině dvou ministryň, z nichž jedna má v popisu práce hlídat státní peníze, a druhá má ministerstvo s nejvyšším rozpočtem, nebo jsou ty spory hlubší, tak jak to vypadá z těch mediálních výstupů.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Já jsem na to velice často tázána. Odpovím v podstatě konzistentně. Nejsou rozhodně osobní. Já nikdy netahám žádné osobní vztahy, nic takového do práce. Nedělala jsem to nikdy, nebudu to dělat ani teď. Jsou to prostě spory logické, kdy každá prostě stojíme na nějaké jiné straně barikády, ale tady samozřejmě je důležité to, a to jsme si řekli i na poslední koaliční radě, že v koaliční smlouvě mimo jiné máme, že všechny zásahy do rozpočtu si musíme nejdřív vyřešit vlastně na půdě koaliční rady, a nemůžeme v podstatě dávat žádné veřejné sliby, pokud to nemáme na půdě koalice vyřešeno. Takže to snad, na tom jsme se dohodli a já věřím, že se to nebude už opakovat, protože samozřejmě to potom vyvolává občanech nějaké legitimní očekávání.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, minulý týden tady seděl pan premiér na vašem místě. A říkal, že mu vadí, že Jana Maláčová neustále veřejně svým voličům něco slibuje, ale dělá to bez dohody v koalici. Dělá to Jana Maláčová?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
V minulosti se to samozřejmě stalo. O tom jako není pochyb. Klasickým příkladem je rodičovský příspěvek. To byl klasický příklad. Ale my jsme si na půdě koalice, na té poslední koaliční radě řekli, že prostě toto se stávat nesmí, že chceme koaličně vládnout, chceme prostě někam tu zem směřovat, chceme pomáhat našim občanům, v řadě věcí máme podobné názory, ale musíme samozřejmě ty věci zasadit do platformy o rozpočtu. O peníze jde až v první řadě, jak říká staré přísloví. To znamená, že musíme si nastavit rozpočet a v rámci toho rozpočtu pak můžeme legitimně slibovat. A ten rodičovský příspěvek, když už jsme to tady otevřeli to byl ten klasický příklad. Tady asi vznikla jakási představa, že prostě my někomu něco bereme. My přidáváme rodičovský příspěvek na 300 000, zvyšujeme z 220. A celý spor byl o tom, do jaké míry půjdeme zpětně, a to nebylo prostě dohovořeno na koaliční radě. A to byla ta chyba.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ta situace je poměrně nepřehledná pro rodiče malých dětí. Můžete vy jako ministryně financí v tuto chvíli říct, komu bude rodičovský příspěvek zvýšen, od kdy. Jaké budou ty podmínky už je na tom nějaká shoda?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Já právě nebudu dělat žádné veřejné přísliby, pokud se na nich nedohodneme. A já si myslím, že už jsem to řekla také opakovaně, takže se budu opakovat. Já už nechci, lidi to unavuje. Je už unavuje to, jestli to bude pro všechny děti do čtyřech let, nebo jenom pro ty děti, které vlastně, pro ty rodiče, kteří si nevyčerpali těch 220 000, to bude tak či onak. My se na tom prostě musíme domluvit, my o tom intenzivně jednáme, ale zasadíme do kontextu rozpočtu, co je důležité, zvyšujeme příspěvek na 300 000. K tomu jsme se zavázali v koaliční smlouvě, a to dodržíme.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Kdy to rozhodnutí padne?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Musí padnout nejpozději během května, kdy já musím předložit první návrh rozpočtu, a to je součást toho rozpočtu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Vy do toho jednání jdete, s kterou variantu, kterou vy preferujete?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Já prostě jsem už preferovala v minulosti tu variantu, která by se týkala rodičů, kteří si vlastně ještě nevyčerpali ten příspěvek, ale samozřejmě budeme zhodnocovat i z pohledu, zda tam neuděláme nějaké varianty, ještě subvarianty částečného čerpání, a tak dále. Každopádně zvyšujeme na 300 000, to je strašně důležité, a to zapadá v té debatě.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Skopečku, jaký /nesrozumitelné/ .

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
My jsme zvýšení rodičovské podpořili a podporujeme. To je sociální výdaj, který my vidíme jako smysluplný. Myslím si, že ke zdravé konzervativní politice,
ODS je konzervativní, patří podpora rodin. Rodičovská se nezvyšovala už poměrně dlouho. Samozřejmě mně vadí ten chaotismus kolem toho, protože rodiče nevědí, jestli mohu počítat s větší nebo menší rodičovskou. To si myslím, že právě je na tom, aby si koalice. A já rozumím, že každé koaliční vládnutí je složité, a my jsme to zažívali rovněž, ale takovéto věci by si skutečně měla ta vláda vyřešit na svých koaličních poradách, na poradách ekonomických ministrů, protože to skutečně mate veřejnost. Ale ono nejde o rodičovskou. Podívejte se jenom v uplynulém měsíci, jak vláda a koalice přistupovala k daním. To byl festival chaotických návrhů, kdy sociální demokraté přišli se sektorovou daní na banky. Paní ministryně přišla se spotřební daní, digitální daň. Prostě každý týden se měnila, nebo zvětšovala, nebo přibývala daň nová, a jestliže jsme tu měli vlády, které se pojmenovávaly Vláda národní jednoty, vláda sebevrahů Miloše Zemana, tak já myslím, že tuto vládu, díky tomu, jakým způsobem předvádí festival chaotických návrhů, můžeme nazvat vládou chaotiků. Vládou chaotiků, protože takový chaotismus daňový a otázky… jsme ještě nezažili.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pochopitelně zareagujte na vládu chaotiků, jak chcete.


Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Já nebudu reagovat na vládu chaotiků, to je zbytečné. To by, si myslím, že bych otravovala naše posluchače, já chci reagovat k těm daním, k tomu se chci vyjádřit.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní ministryně, tam půjde paní ministryně.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Já vám to chci vysvětlit bod po bodu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan Skopeček neustále otevírá téma daní. Já vám slibuju, že na něj dojde.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Určitě a tím vysvětlím, že...


Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Spory kolem rodičovského příspěvku a obecně.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
Já mám dva pohledy na ten začátek, a oba to neodpověděli přesně. Já si myslím, že hodně špatně, že to vláda, která samozřejmě má různé cíle. Jednají od středu nebo skoro celé pokrývající politické spektrum, na druhá je extrémně levicová. A musí být v koalici, protože jim nic jiného nezbylo. Ale mně se nelíbí, jestli máme programové prohlášení, a jsme partneři, aby někdo populisticky vystřeloval, bude taková minimální mzda nebo dokonce s odbory společně. A prostě dával svoje názory bez toho, že se ta koalice vůbec k tomu sešla a vůbec o tom jednala, první špatná věc. Druhá: Celý systém sociálních dávek. Jak to, že předseda vlády nebo paní ministryně už definitivně nepožádali ministryni práce a sociální věci, ať na stůl před a občany položí těch 13 sociálních dávek a řekne jejich pro jejich potřebnost, jejich adresnost a jejich efektivní čerpání. To jsou strašný peníze, tam se točí 73 miliard nebo 78 už teď, tam je potřeba se na to podívat a pak teprve můžu chtít další peníze. Nejdřív musím umět sám hospodařit, jít příkladem, a potom chtít peníze, jestli jsou racionální.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Takže k minimální mzdě?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
K minimální mzdě.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, paní ministryně. Já vám dám něco možná pro diváky, pro jejich větší přehlednost. Pojďme se podívat, co navrhují odbory, a tu diskusi potom rozjedeme dál. Poprosím režii.

redaktor:
Odboráři požadují další výrazné navýšení minimální mzdy. Podle jejich požadavků by příští rok měla vzrůst o 1 650 Kč, z aktuálních 13 350 Kč by se tak zvýšila na rovných 15 000 měsíčně. S takovým navýšením ale nesouhlasí zástupci zaměstnavatelů. Podle nich by se s ohledem na zpomalování ekonomiky minimální mzda měla zvednout jen asi o 700 Kč. Sama vláda svoje oficiální stanovisko ještě neuvedla. Ministryně práce a sociálních věcí Jana Maláčová se ale kloní k výraznějšímu růstu.

Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:
Z pohledu ČMKOS všechny tyto návrhy, které my předkládáme, tak jsou návrhy, které české subjekty zvládnou, které české subjekty bez problémů utáhnou.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Tak já tedy asi začnu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Paní ministryně, ano, vy jste řekla. Reagovala jste tak, že podpoříte pouze takový růst minimální mzdy, který bude odpovídat ekonomickým údajům.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Samozřejmě.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Máte už nějaký propočet?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Já jsem řekla, že podpořím jenom takový růst minimální msty, který bude opřen od tvrdá ekonomická čísla. To jsem řekla. Současně jsem řekla, že tato debata patří především na půdu tripartity, to znamená, zaměstnavatelé se musí ozvat, a já věřím, že se ozvou. A vláda by do toho měl vstupovat minimálně, ale já, protože mám roli jakéhosi stabilizátora ekonomiky, to je role ministra financí, tak já otevřeně říkám, že toto by byl největší nárůst za posledních 5 let. Je to růst o 12, meziročně o 12,4 % a vemte si, že průměrná mzda nám roste o 5,7 %, to je neobhajitelné. Dvojnásobný růst, než je růst průměrné mzdy. Než je růst průměrné mzdy. Zatížíme podnikatelský sektor úplně bezprecedentně, a teď si vemte nejde jenom o tu minimální mzdu, tu tady bere asi 150 000 lidí v této zemi, ale ona nám vstupuje do takzvané zaručené mzdy. My máme 8 segmentů ekonomiky, kde je takzvaná zaručená mzda, a my automaticky tím zvedáme tu zaručenou mzdu, což je jakási minimální zaručená v tom segmentu ekonomiky. V tom osmém je to dvojnásobek, takže kdyby byla 15000, tak krát dvě máme v tom posledním osmém segmentu 30 000 minimální mzdu. Já mám za sebou teď 2 dny výjezdů po Pardubickém kraji, byla jsem v části Středočeského kraje. Debatovalo vlastně na různých úrovních, já to zúžím. Debatovala jsem s celou řadou zejména malých středních podnikatelů, ne žádný gigant, to prostě opravdu. Tam perníkář, tam vyšívá prapory v Ústí nad Orlicí. Firma, jediná v republice. A prostě ti lidé mi říkají, že tady nato tato rozhodnutí s minimální mzdou je prostě strašně zatěžují. Oni vlastně jsou povinni vyplácet, mnohdy i lidem, kteří si třeba nezaslouží tu výši mzdy. To znamená my skutečně, a vidíme to, jak vystřelily mzdy. Protože ten podnikatelský sektor samozřejmě musí na to reagovat. To znamená, musí ty ji zaplatit. My máme také nejnižší nezaměstnanost v Evropské unii. To všechno spolu souvisí, my máme 350 000 volných míst. 2,1. - to je nejnižší číslo. Vemte si, na Slovensku je nezaměstnanost třeba 6 %. To je prostě trojnásobná, takže to jsou všechno věci, já říká, vláda by toto měla vstupovat minimálně. Mělo bys si to vyříkat tripartita, ale to je můj názor jako stabilizátora ekonomiky.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jinými slovy patnáct tisíc je podle vás reálná částka.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Nereálná částka, absolutně ne.


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já se naprosto s paní ministryni shoduju. Jenom v jednom se s ní shodnu, že to má být na tripartitě. No už při tom předchozím zvyšování minimální mzdy se podle mého názoru zaměstnavatelé vyjádřili jasně, že to je nad rámec toho, co je pro ekonomiku a její budoucí rozvoj zdravé, a přesto vláda poslechla odbory a na zaměstnavatele se vykašlala, paní ministryně. Takže já doufám, že v této chvíli se postavíte alespoň jednou na stranu zaměstnavatelů, protože já s vámi souhlasím ten návrh odborů je naprosto mimo mísu. A myslím si, že to je i drzost ze strany odborů. A jestli navrhují vyšší růst minimální mzdy, než navrhovali v uplynulém roce, kdy ta ekonomika rostla mnohem rychleji, a mohla si toho mnohem více dovolit. Já to, považuju, já jsem to komentoval, že pan Středula se musel probudit z nějakého dlouhého snu, kdy neviděl poslední ekonomická data, neviděl léta o zpomalujícím Německu a podobně. To jsou věci, které kdybychom respektovali, a kývli na návrh odboru, tak skutečně dostaneme řadu našich firem, řadu našich podnikatelů do obrovských problémů a ohrozíme ekonomický růst. Jenom doufám, že tentokrát vláda, zaměstnavatele, vyslyší a nekývne na nesmyslný návrh odborů…

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Není to úplně fér. Byl návrh, v tom pro ten letošní to byl návrh 1500. My jsme dali tisíc korun, bylo tam na konci 1150. Byl tam kompromis, velice těžko pan Hanák k tomu, že potvrdil na všech těch jednání stejně jako já velice tvrdý boj tam byl. Nakonec jsme prostě, tedy se shodli na tom kompromisu 1150, takže není to pravda. Bojovali jsme. Bojovali jsme velmi a samozřejmě budeme bojovat dál. A já souhlasím s tím, že opravdu pan Středula prostě je v téhle situaci mimo reál, a že si připravuje právě půdu pro to, aby se mohla zvednout, takto, nebo že chce takto zvednout minimální mzdu, a samozřejmě připravuje si půdu pro navýšení platu. Proto on prostě ta čísla interpretuje jinak, než zbytek této republiky.


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Stačí se podívat na růst, na růst produktivity práce, růst
ekonomiky, prostě to neodpovídá realitě.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Hanáku, jaký bude postoj, postoj zaměstnavatelů.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
Takže za prvé z hlediska odborů, a je to v součinnosti se sociální demokracií paní ministryně. Já jsem o tom přesvědčen, protože ona bude mít stejné názory a má je. Je to populistický a dnes, teď už musím říct naprosto nezodpovědný krok. Není to správně, provokuje to společnost. A myslím si, že to bude dělat velké problémy. Proč to dělají. Chápu, že odbory mají bojovat za zaměstnance, za mzdy, ale ne tak neférově populisticky a nezodpovědně za prvé. Za druhé. Podle našeho názoru by minimální mzda, jestli ten atribut dál v zemi funguje, jsem zvyšovat už jenom o to, jak poroste ekonomika. A ona poroste hodně málo, 2 možná přes 2 %, protože nevíme brexit, nevíme všechny další dopady, kdo to ví, ho tak obdivuju, tak by měl dělat v Prognostickém ústavu, asi by to zvládl, ale myslím, že dneska moc lidí to přesně neví. A za druhé, tam mu můžeme dát nějaký vývoj inflace, která překvapivě i ČNB neumí přesně stanovit, protože už teď byla 3 %, jestli se nepletu, takže suma sumárum 2 +3 nebo 2 a půl +2 a půl je pořád 5 %. 5 % dává navýšení kolem 700 Kč, což je maximální strop, a to už je za hranou, protože mzdy v řadě odvětví obor ekonomiky se budou vyvíjet výrazně hůře, než se vyvíjely v loňském roce a především těch předchozích pětiletek, se teď vrací z podnikatelské mise. A vybojovat obchod někde v zahraničí v té konkurenci Číny, která rozdává peníze, kudy chodí, tak pro ty naše firmy, i když máme kvalitní projekty, kvalitní prostě stroje, zařízení. Umíme vodu, umíme odpady. Ale to ta konkurence je přesně tak nezodpovědná, jako jsou ty odbory. Takže, ještě se vrátím, co říkal pan
poslanec. Ano, nebylo to, paní ministryně, úplně přesně tak, jak jsme tady říkali. My jsme nakonec za to poslední jednání, když jsme si na úřad, a vlády svolal nás všechny pan předseda vlády, tak já jsem tam šel s tím, že to bude 1 000 Kč. Opravdu jsem šel, že to bude 1 000 Kč. Pan předseda vlády odešel s Hamáčkem, vrátili se a oznámili nám za vládu, že to bude 1150, takže to mně vadilo. O tom mluví pan poslanec Skopeček, v to má pravdu, protože zbytečně to bylo 1150.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jak těžké bude uhájit, vy říkáte 700 Kč. Odbory říkají 1650 Kč. Jak těžké pro vás bude tu hranici uhájit, pokud říkáte, že to je nefér, a co by to pro zaměstnavatele znamenalo?

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
Záleží na ustanovení vlády, jestli vláda uvnitř koalice. Samozřejmě, já jsem přesvědčen, že paní ministryně Maláčová bude říkat přesně co Středula. Tam je shoda, tam je možná dohoda. Takže pro paní ministryni financí, a nakonec pro premiéra, to bude hrozně těžké, protože ona má pravdu, že už by mzdy měly jít na hraně vývoje ekonomiky. A víc ne, protože jestli budeme víc vydávat na sociální výdaje, a já to lidem přeji, ale nebudeme investovat, tak tahle země prohraje. Už investice ztrácíme a musíme to by jasná jednička.


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Predikce na příští rok je, že investice nebudou tím
ekonomiky, že to ho bude.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní ministryně, pojďte se vyjádřit ještě k jednání o minimální mzdě. To, co říká pan Hanák, že potom přišel pan premiér s panem předsedou Hamáčkem a udělali jakýsi kompromis, který byl…

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Byl tam uzavřen kompromis politický, to je pravda, prostě nakonec vláda odhlasovala těch 1 150 Kč, takže byl to kompromis. Chtěli jsme dlouhodobě 1 000 Kč, samozřejmě máme tady jakousi koaliční vládu, takže vlastně koaličně vládneme. Pořád opakuji to, že ten požadavek původní byl 1500, takže jsme vlastně se.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
Já vím, ale těch 1500 je vystřelené nezodpovědně.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Taky víte, pane Hanák, že já jsem vždycky vystupovala stejně a konzistentně jako vystupuji teď. Okamžitě jsem reagovala a budu reagovat dál, a budu dál prosazovat rozumný nárůst minimální mzdy. Rozumný. Nárůst bude to je bezpochyby, ale rozumný, nikoliv 12,3 %.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Nemůžu se, promiňte, co je podle vás rozumné. Je to 700.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Já se nerada prostě takhle dopředu zavazuju k číslům. Zase nechci tady kličkovat. Padl tady návrh 700 Kč, mně se zdá docela rozumný, ale musíme to propočítat a zasadit do kontextu těch procent.


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já si myslím, že si pan předseda odborů dělá stejnou výchozí pozici jako ten loňský rok, prostě nastřelí úplně nesmyslnou částku, která neodpovídá žádnému ekonomickému číslu, aby vy jste tady za rok mohla říkat: no jo, ale my jsme jako nemohli poslechnout zaměstnavatele, jít na kompromis, který, aby odsouhlasili zaměstnavatele, protože ten původní návrh byl 1 500 Kč navíc, takže já myslím, že skutečně a rád bych vás k tomu vyzval…

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, a podle vás reálné číslo je 700 Kč, jak říkají zaměstnavatelé.


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já nebudu říkat žádné číslo, protože já jsem dlouhodobý kritik institutu minimální mzdy jako takové. Jsou země, které minimální mzdu vůbec nemají a mají v průměru nižší míru nezaměstnanosti. Jsou země, které mají minimální mzdu, co se týče odvětví, což je samozřejmě rozumnější věc, protože jinou minimální mzdu si může dovolit v ten okamžik automobilový průmysl, jiný textilní, jinou minimální mzdu třeba potravinářský průmysl. To by daleko poškozovalo ekonomiku méně. Navíc máme regiony, které mají nadprůměrnou mzdu, jako je Praha, regiony podprůměrné. Takže pro Českou republiku s těmito výraznými regionálními rozdíly, co se týče průměrné mzdy, a co se týče nezaměstnanosti, je chyba mít jednu centrálně stanovou stanovenou minimální mzdu pro celou republiku a pro všechna odvětví. Je to hloupost a škodí to ekonomice.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Hanáku, co by znamenalo pro zaměstnavatele takové navýšení minimální mzdy, které by šlo nad ten rámec, který vy doporučujete?

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
Je to prostě pro firmy špatně. Řada firem skonči, protože klesá ekonomika, klesá objem zakázek domácích i zahraničních. Ten, kdo jezdí po zemi a chodí do firem, ví, že to tak je. Bude se propouštět prostě.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
/nesrozumitelné/

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
Navíc ta minimální mzda, jako to, co říkala paní ministryně, je zase z pohledu byznysu. Pro nás zvýšení minimální mzdy je zvýšení pro všechny, protože minimální mzda je to nejspodnější. Mají ji nejméně kvalifikovaní lidé. Většinou se to týká i státní správy v těch různých pečovatelských ústavech a podobně. Tam zpravidla a ostraha, tam zpravidla jsou minimální mzdy. Ale nám to komplikuje život. A opravdu řada odvětví a oborů už bude mít v letošním roce problémy. Já nedělám katastrofický scénář.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Právě, nedělejme katastrofické scénáře. Musím okomentovat tuto stranu i tuto stranu. Tak za prvé. Já opakuji. Budu podporovat růst minimální mzdy zasazené do tvrdých ekonomických čísel. To, co přednesl pan Středula, není zasazeno do ničeho, to neodpovídá vůbec ničemu. Takže to já prostě budu mít připraveno, budu mít grafy. My také růst minimální mzdy prostě u nás, nebo v Evropské unii dlouhodobě se pohybujeme na nějakých 40 procentech průměrné mzdy, takže prostě já budu to mít opřené a bude mě velmi slyšet. To říkám otevřeně, co se týče toho strašení, jak řekl tady pan Hanák, nestrašme, prosím.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A je to?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Nestrašme, prosím, v žádném případě nestrašme to špatně. Já jsem byla první jako neúplně.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
Opatrně.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Nechte mě prosím domluvit. Já jsem byla první v této zemi, kdo v první týden nebo druhý, abyste mě nechytali za slovo, v lednu jsem se postavila před kamery, a řekla jsem, že ekonomika zpomaluje. Bylo to poté, co ČEZ, co si ministerstvo financí připravilo aktuální makroekonomickou predikci, 2,5 %. Teď jsme ji upravili minulý týden na 2,4 % HDP. Ano přesně tak. V podstatě jsem za to docela dostala kritiku, aby dnes všichni ekonomové renomovaní v této zemi, včetně guvernéra České národní banky, včetně národní rozpočtové rady potvrdili, že to tak skutečně je. Ale řekněme si to v kontextu. Ekonomika zpomalila na svůj dlouhodobý průměr české ekonomiky. Podívejte se, je to trojnásobek, 2,4 je trojnásobek Německa. Německo je 0,8 % HDP v současné době. I proto jsme snížili ten vývoj, protože my jsme v podstatě 30 % celkového vývozu. 80 % máme vývozu, z toho 30 % jde do Německa, takže jestliže Německo oslabilo, logicky to má vliv na růst ekonomiky české. Je to Evropská unie, jako celek roste polovičním tempem, takže my jsme dvojnásobně rychlý než evropská, než průměr Evropské unie a trojnásobně rychlí než Německo. To znamená, že a udělali jsme celou řadu opatření. Není pravda, že motorem ekonomiky nejsou investice. Investice byly jednou z priorit vlády rozpočtu roku 2019. A mojí povinností jako ministryně financí je se postarat o to, aby byly motorem ekonomiky i v budoucnu. Já to ještě dopovím. Ale samozřejmě my jsme nerezignovali i na to, abychom zvýšili koupěschopnost obyvatelstva, které prostě už je závislé na tom rozpočtu. Třeba důchodci. Prostě i to je určitým způsobem motor ekonomiky, takže tím motorem ekonomiky je mix tohoto všeho, a to všechno vláda sleduje svými opatřeními. A pokud se dostaneme ještě dál v ekonomice, já teď nechci zase, abych to tady úplně ovládla.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Dostaneme se...

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
… mám celou řadu dalších k tomu argumentů.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Vy jste zmínila důchodce, paní Maláčová se nechal slyšet, že v roce 2021 by se mohly zvýšit o dalších 800 Kč. Je to reálné ve světle toho, co tady slyšíme?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Zase já to zasadím do toho, co si mohu dovolit slíbit a do těch tvrdých ekonomických čísel. Protože důchody, víte, že na pro rok 19 jsme zvedli o 900 Kč, na úrovni koalice jsme se dohodli, že i pro rok 2020 budou zvednuty o 900 Kč. My jsme zvedli v loňském roce, vlastně ta první menšinová vláda Andreje Babiše, ta bez důvěry, připravila i vlastně nový valorizační, způsob valorizace, to znamená zvedli jsme tam z devíti na 10 %, takže i ta valorizace vlastně je dneska vyšší. Jestliže tady padá částka 15 000 tuším v roce 21, tak ona je velmi reálná, protože si vemte, že průměrný důchod, já teď samozřejmě to mohu říct jenom přibližně. Podle toho, protože ani my dneska neznáme, my jsme se dohodli na devíti stovkách pro 20, ale ani nejsem schopna přesně říct tu výši částek, protože jsme se dohodli na tom principu, že tam bude pevná částka pro všechny, pak samozřejmě nejvyšší část bude ta valorizace, a pak se dopočte pevnou částkou do těch devíti stovek, ale jestli tady třeba dopočteme. To bude dáno vlastně přesnými statistickými údaji v srpnu tohoto roku. Ale jestliže takto zvýšíme důchody, takže ten průměrný důchod se bude pohybovat. Já teď samozřejmě, prosím vás provádím hrubý odhad. V roce 20 na nějaké částce 14 300 a nějaké drobné, tak samozřejmě do toho dopočtu 15 000 nám zbyla částka, která s největší pravidelností bude předmětem valorizace, takže to je velmi reálné číslo.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Skopečku a pane Hanáku. Je to reálné, pane Skopečku. Další zvedání důchodů.


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Je to o tom, že vláda řekne, kde jinde ušetří, protože jediným způsobem zvedat důchody nejde. A co mě mrzí na této vládě, je, že já rozumím tomu, že důchodcům se má předávat v době, kdy se ekonomicky daří, že je není možné vyjmout z toho, aby se nepodíleli na plodech toho ekonomického růstu, ale straně druhé mně vadí, že tuto vládu nezajímá, co bude za 10, 20, 30 let. A za 20, za 30 let půjdou do důchodu nejsilnější ročníky, takzvané Husákovy děti a pokud se se systémem důchodů, s průběžným systémem nic neudělá, tak zkrátka ten poměr důchodů vůči nominální mzdě, který budou za 20 a 30 let tyto nejsilnější ročníky brát, tak bude v takové výši, že zkrátka je v tom důchodu neuživí. Proto je potřeba také přijít s nějakou systémovou změnou důchodů. Rozumím, že to není jenom úkol paní ministryně, ale i paní ministryně Maláčové. Já od této vlády bych očekával, že vedle toho navrhovaného růstu důchodu, přijde s nějakou penzijní reformu. Ale co slyším od této vlády? Od paní ministryně Maláčové slyšíme, že ji neumí udělat, a že ji vlastně ani Česká republika nepotřebuje, což a já se to nebojím říct. Prostě lže 10 000 000 občanů této země, protože důchodovou reformu potřebujeme, nechceme-li hodit generaci Husákových dětí přes palubu, aby neměli v důchodech co jíst. Je to se to nezodpovědná a politika a tato vláda prostě nevyužila období dostala období poměrně slušného ekonomického růstu. A paní ministryni vyčítám to, že nezjednodušila, nesnížila daně. Paní ministryně Maláčové zkrátka, budu vyčítat to, že neudělali nic s penzijním systémem. A co udělali navíc, oni zrušili alespoň nějaký náznak penzijní reformy, kterou uskutečnila pravicová vláda. To zrušili, našli na tom spoustu a 1000 a jednu chyb, ale s ničím vlastním nedokázali za 6 let vlády přijít, a to je strašná ostuda, a je to prohospodařený čas a je to vidět, že tato vláda nepřipravuje systémové změny a že už.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Už se nadechuju.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Nadechujte se, pane Hanáku.


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Mnohonásobně déle, než to dalo dohromady tady.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Plány na další zvedání důchodů.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
Takže za prvé, když dovolíte vy dva tam. Takže to prvé je samozřejmě, že řešit důchodce a důchodové vyplácení to je za tu poctivou práci těch lidi, který dělali někteří 30, 40 let, je správně. První hrubá chyba byla Sobotkova vláda, že v době velkého růstu hned zpočátku svého vládnutí prostě tuhle problematiku neřešila razantněji. Velká chyba, protože to byl růst přes 4 a půl procenta 5 let a tam se tam se promrhal čas. 900, souhlasím. Bylo to v období vrcholu růstu ekonomiky, bylo to správné rozhodnutí. Tohle bych nezpochybňoval. Ale už přichází letošní rok a přijde příští rok, která přijde ekonomika letošního roku pro příští rok a rok 20. Já bych byl velmi opatrný v takových vyjadřování, že to poroste stejně a dopředu říkat, že to bude 15 000 na konci vládnutí této vlády v roce 2021, protože ta ekonomika nebude mít ta čísla. A správně říká tady pán opoziční
poslanec. Budete muset někde vzít, někde ty peníze budete muset vzít, protože ten růst tak velký nebude, a to je velice složitá věc. A opravdu nezapomínejme, že nám chybí lidi do výrobního procesu nebo vůbec chybí lidé, protože ta populační křivka je dramaticky špatná. Je jedna z nejhorších v Evropě, říkejme to popravdě. A od toho se přece musí odpočítávat, aby ty, jak tady správně jste řekli oba dva, ty Husákovy děti vůbec něco dostali. Takže já bych byl, abychom byli skromnější přitom a dávali si pozor na vyjádření, co říká paní ministryně Maláčová s tím souhlasím s panem poslancem. Nemůže přece zavázat vaši vládu a říkat, že reforma není potřeba, nebo že ji neumí udělat, když něco neumím, tak tam nemám být.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní ministryně, promiňte, pojďte, jestli vás můžu poprosit.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
K té důchodové reformě musíme reagovat.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pojďme tu debatu posunout, protože…

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Takže já musím…

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Času není neomezeně.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Protože samozřejmě já souhlasím s tím, že důchodovou reformu tahle země potřebuje. Přiznejme si, že za 30 let ji prostě nikdo nebyl schopen připravit. To si prostě přiznejme. Ten pilíř prostě, to bych, to bych nepřipomínala.


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ten já připomenu velice rád.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
No, já bych raději ne…

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Nechte mluvit paní ministryni.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
To bych nepřipomínala, jestli to tady otevřeme.


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
To já připomenu rád.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Já samozřejmě budu proti tomu oponovat. My jsme si to dali do vládního prohlášení. Máme to v koaliční smlouvě, že připravíme důchodu, provedeme analýzu, připravíme důchodovou reformu. Souhlasím i s tím, vidíte, že souhlasím i s opozičním
poslancem, souhlasím s tím, že v roce 2030 půjdou do důchodu takzvané Husákovy děti a začneme mít problém s udržitelností. My to zatím udržíme, prostě ta prognóza těch veřejných financí je taková, že se to udrží, ale tam začne problém. Řekla to i v podstatě, měli jsme to i v té analýze, se kterou přišla Národní rozpočtová rada. To byla jen jediná součást, se kterou já jsem tehdy souhlasila. Proto jsme se k tomu zavázali. Vyjádření paní ministryně jsem samozřejmě v médiích zaznamenala, bylo to nějaké odborářské schůzi, kde ona vystoupila, v projevu to řekla, ale ona nemá mandát v tomto směru, aby mluvila za vládu. Vláda se k tomu zavázala, dala to do svého koaličního prohlášení. A pokud by řekla, a já to chci slyšet případně na půdě koaliční rady. Tam to nepadlo, na půdě koaliční rady nepadlo žádné vyjádření. A tam by to musela paní ministryně prostě položit a vysvětlit, a je to podle mého názoru. Já věřím, že to je vytrženo z kontextu, protože sama mám zkušenosti, když se vytrhují prostě ty citáty z kontextu, protože by toto nebylo možné. Ona měla jedno zasedání důchodové komise, a ta řekla, ta by a na základě toho by řekla, že nepotřebujeme reformu. To prostě bude. Nevěřím tomu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Já bych poprosila, pojďme tu debatu posunout. Paní Maláčová není.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Přesně tak, neřešme ji.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Před nedávnem nedělní Partii odmítla s tím, že prostě nepřijde. Jedním z témat byla i důchodová reforma. Je mi líto, ona tady není. To, co říká tady pan Hanák, kde na to vláda vezme. A mezi opatření nebo nápady, která by mohla přinést ve světle zpomalující ekonomiky, patří i zvýšení daní. Objevují se na nápady na zvýšení daně za hazard, spotřebních daní, nová digitální daň. Pojďme začít u ní. Pan premiér po vás paní ministryně chtěl, abyste propočítala, kolik by to bylo potřeba, kolik by to peněz přineslo, kdy to budete mít hotové?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Já to hotové v podstatě skoro už mám, já to vezmu postupně. Postupně vemu. Já jsem poslala před týdnem sazbový balíček do meziresortu, takže celá řada věcí už je venku.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Digitální daň.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Digitální daň zhruba v tuto chvíli ještě mě, jako sazbu, chcete teda sazbu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ano.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Sazba se bude pohybovat mezi třemi až pěti procenty. To je prostě známý jev. To znamená 3 až 5 %. A budeme se vlastně, definitivně se na tom domluvíme na půdě koalice.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Kolik by to peněz přineslo do rozpočtu.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
To může přinést řádově, dejme tomu, několik miliard. To nebude zas úplně takové dramatické číslo, ale tam nejde o to. Já bych to vzala postupně, takže pojďme k těm změnám. Od toho chaosu. Pojďme, ptala jste se na hazard. Ptala jste se na další úpravy, ptala jste se na digitální daň.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Teď vy říkáte digitální daň 3 až 5 %.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Ano.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan Skopeček. 3 až 5 % pro vás přijatelné pro opozici?


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne. Já nejsem schopen se bavit o jednotlivých daních, protože já jsem přesvědčen, že problém veřejných financí není v malé výši daní, které podle mého názoru jsou vysoké a jsou rekordně vysoké, když je srovnáme s minulostí, když se podíváme na složenou daňovou kvótu, tak na rok 2019 35,7 %, na konci naší vlády to bylo někde kolem 33 %, takže ten nárůst daňového zatížení občanů tady je. Já si myslím, že problém veřejných financí není na straně příjmů, nepotřebujeme vybrat více peněz od daňových poplatníků, oni je utratí lépe než stát a byrokraté. My potřebujeme něco udělat s výdajovou stranou rozpočtu. A tady rozumím tomu pláči paní ministryně, že to má složité koaličními partnery, ale to je ten problém. Já jsem tady přinesl takový dárek paní ministryni, takový malý prasátko.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Děkuji.


Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/:
Takový předvelikonoční dárek s modrými oušky. To je snaha symbolicky ukázat to, že je potřeba se na tu výdajovou stranu a podívat, a že není potřeba jenom brát z kapes daňových poplatníků čím dál tím více peněz, ale podívat se na druhou stranu, která je…

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Skopečku.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Pojďte chvilku mluvit.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan Skopeček, prasátko velikonoční.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Já děkuji pěkné, ale…

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ale odpovězte, vy tu digitální daň podpoříte nebo ne, vy jste na svůj Twitter.


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já nepodpořím žádné zvýšení konkrétní daně, aniž by jinou daň vláda nesnížila. Já třeba rozumím tomu, že i díky tomu, že evropská směrnice reguluje spotřební daně a musíme mít určitou minimální výši třeba spotřební daně na cigarety, tak rozumím, že vláda se bude třeba dostat na tu minimální hranici. Ale jakékoliv zvýšení daní jsem ochoten podpořit jenom za cenu toho, že třeba příjmové daně, daně z příjmu fyzických osob klesnou.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Hanáku, digitální daň je potřebná.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
Pro nás samozřejmě jakákoliv sektorová daň je nepřijatelná, v programovém prohlášení máte, že nebudete zvyšovat daně, ještě tam jsou k tomu krásné okrašlující věci. Tak já bych byl rád, aby se dodržovalo. Do spotřebních daní bych nechtěl hovořit, protože to není věcí podnikatelské sféry. Je to momentálně rozhodnutí vlády při určité situaci finanční, která je. Na to máte právo. Navíc jsou to věci jako alkohol, cigarety, hazard, to musíte rozhodnout vy. Mimochodem tady jsou 2 EURA. Podnikatelé chtějí eura do pokladničky.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pro paní ministryni do prasátka.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Děkuji mnohokrát.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A paní ministryně.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Prosím nechte mluvit.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pojďme z toho opravdu nedělat chaos. Tady se nestává často, že tady dostávají ministři dárky a peníze.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Reprezentuji vládu musím tady vysvětlovat.


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Tím se tvoří hodnoty.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Tím, že roste složená daňová kvóta, my už jsme si to vysvětlovali na plénu
Poslanecké sněmovny, vysvětlím to znova. To neznamená, že rostou daně. Složená daňová kvóta vůbec není o zvyšování daní a já připomínám tady, jak divákům, tak i panu poslancovi, že my jsme snížili za posledních 5 let daně o 100 miliard, a další snížení je součástí novely zákona o evidenci tržeb. Je to 3,4 miliardy na DPH, včetně vodného a stočného. Díky opozici, zejména ODS, 8 měsíců zaparkované v prvním čtení, takže dávno jsme to mohli mít. Tak, a teď mě prosím, nechte k těm daňovým změnám, protože už tady padlo.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Já vás nechám, přesně tak, ale nechte mě, prosím, položit otázku, jinak se tady dostaneme do chaosu všichni. Spotřební daň na alkohol cigarety. Paní ministryně, v době ekonomického růstu vláda rozdávala, teď zvyšuje daně. Pojďme se bavit o tom, že to je daň z neřestí jakýchsi, ale jak to to vysvětlíte svým voličům, proč je to potřeba?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Logicky je to potřeba. Je to dlouhodobý požadavek ministerstva zdravotnictví a vládního výboru pro závislosti. Nám roste spotřeba, a to jsou tvrdá čísla. Já udělám, až budu mít, teď je to v meziresortu. Já jsem sazbový balíček poslala před týdnem zhruba nebo možná před desetiny dny do meziresortního připomínkového řízení, a až vypořádám připomínky a půjde na vládu, tak uspořádám společně s panem ministrem zdravotnictví tiskovou konferenci, kam pozveme i specialisty a tam vám ukážeme, že náklady spojené s veškerými léčebnými výlohami, a se vším, co s tím souvisí, co se týče kouření, stojí společnost 100 miliard. Náklady spojené s požíváním tvrdého alkoholu stojí asi 56 miliard. To, co získá státní rozpočet, je kapka v moři. Prostě tím, že roste ekonomika, roste průměrná mzda. Daří se čím dál lépe, tak samozřejmě roste dostupnost i pro obyvatele, zejména pro mladistvé, tam je to prostě nejhorší. K tomu čerpání těchto, jak vy říkáte, neřestí, já bych možná. Je to vlastně neřest jakási, závislost, a proto vlastně my chceme tuto dostupnost snížit. To znamená, aby nebylo to tak lehce dostupné. Proto přicházíme a berte si, že zvedáme tu sazbu zhruba. Ono se to skládá asi ze dvou částí, u cigaret asi o 10 %. V minulosti vlastně to zvyšování bylo velmi zanedbatelné vůči tomuto sektoru, co se týče tvrdého alkoholu, tak je to asi 7,50 na půllitru. To znamená, že to zas není nic dramatického, co by tyto giganty neutáhly, ale my chceme prostě snížit tu dostupnost a prostě to, co získá státní rozpočet, tím získá nějakých 9, možná 10 miliard. Přesně v tuto chvíli je to součástí hry. Tak to je kapka v moři proti tomu, co ta společnost vynaloží, a to si myslím, že je cesta správným směrem.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Nechám.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Stejně tak hazard, k tomu bych se chtěla taky vyjádřit.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Nechám reagovat pana Skopečka, tabákové firmy reagovaly velmi podrážděně. Tvrdí, že to povede k nárůstu černého obchodu s cigaretami, toho se nebojíte?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Pardon, já jsem myslela, že jste se ptala pana Skopečka. To se nebojím, to není v žádném případě nějak dramatické, to nepovede k žádným. Ony vždycky budou se samozřejmě bát o své zisky, které jsou miliardové, desítky miliard, takže pro ně to zas nebude žádná zátěž. A já osobně se vůbec nebojím, a i analýzy i po diskusi. Prováděli jsme s tím diskusi s Celní správu samozřejmě, když takovouto přípravu nachystáte, tak to diskutují napříč. Tyto obavy nemám.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Skopečku, vy jste celou dobu kroutil nesouhlasně hlavou.


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Dvě poznámky. Jedna obecná, jedna konkrétní. Špatně na zvyšování daní v této fázi hospodářského cyklu je to, že to přichází ve chvíli, kdy skutečně dochází k poklesu a k horším číslům ekonomického vývoje. Já jsem se teď vrátil z Mezinárodního měnového fondu světové banky. Ten snížil odhad pro celosvětovou ekonomiku, odhady z eurozóny jsou, jak jste říkala, velmi špatné. Eurozóna je koneckonců jeden z nejpomaleji rostoucích regionů, takže s tou bych se příliš už nechtěl srovnávat. Ale v takové chvíli, kdy, a je to z vaší, paní ministryně, z vaší predikce, že příští rok nebudou tahounem investice. To píšete ve své vlastní predikci, aby se vrátil k tomu, s čím jste se mnou nesouhlasila. Tady ve vaší vlastní predikci je že budoucí růst nebo růst, v dalších letech bude růst táhnout spotřeba, a ve chvíli, kdy v době ekonomického poklesu budete zvyšovat spotřební daň, tak samozřejmě budete tu spotřebu utlumovat. A co je problémem u toho alkoholu, je to, že samozřejmě to je typ produktu, klasický typ produktu. To se vyučuje v prvním ročníku ekonomie, že tam, když zvýšíte cenu o nějaké procento, tak spotřeba klesá o méně procent. To znamená, že ti lidé na to vydají ve finále větší objem svého disponibilního příjmu. A na další produkty, třeba i zdravé, třeba i na děti, třeba i na ovoce zbyde těmto lidem, kteří prostě si z nějakého důvodu a můžeme se my nad tím divit, jak chceme, musí koupit alkohol, tak to zkrátka pro ně bude i sociálnější rána, takže jednak tím zpomalíte ekonomiku, jednak tím zpomalíte spotřebu, a ještě s tím způsobíte problémy sociálního charakteru, protože ti, co si alkohol kupují, tak si ho budou kupovat stejně, byť to budete se snažit zvýšit, o kolik chcete procent. Protože hlavním cílem samozřejmě vlády není snížit spotřebu alkoholu. Hlavním cílem vlády, proto to také navrhuje spolu s digitální daní, sektorovou daní, a já nevím, s čím vším, je samozřejmě zalepit ty díry státního rozpočtu, který se po prvních třech měsících, jak ukazují čísla, nevyvíjí vůbec dobře.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní ministryně. Promiňte, nechám vás reagovat k těm motivům, pane Hanáku, co říká pan Skopeček.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
Znova ke spotřební dani. Pro nás spotřební daně nejsou úplně tak zajímavé, protože to není ani zdanění práce, a není to změna daně právnických a fyzických osob. To je fakt. Na druhé straně já znovu zopakuji, že spotřební daně jsou zodpovědností vlády. S paní ministryní já nesouhlasím, že když tam si stoupne ministr zdravotnictví a pár doktorů, že ti lidé budou míň kouřit nebo míň si dají těch štamprlí. Budou to mít dražší a já souhlasím tady s panem kolegou
poslancem, že to pro ně bude hůř dostupné. A bál bych se i toho ilegálního dovozu cigaret, protože víme, co to je, když se pašuje z Polska, z jihu Evropy. To není žádná legrace, to jsou obrovské objemy, a ty vám potom můžou chybět. Ale dělá se to proto, že ty peníze jsou potřeba, protože jsou velké výdaje. Jednoznačně.

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
U těch cigaret to není největší problém. Vzpomeňte si na aféru s pančováním alkoholu, když šlo o životy. Skutečně ten přechod na černý trh u cigaret to je problém daňový a u alkoholu je to problém života.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní ministryně, promiňte, pane Skopečku. Paní ministryně. Pánové tady zpochybnili motivy vlády.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Samozřejmě, že já mluvím se znalostí věci. Když zvedáme alkohol, když zvedáme spotřební daň na tvrdý alkohol, tak já musím vycházet z toho, ze situace, jaká je v okolních v zemích. Právě, aby nedocházelo k tomu dovozu nelegálního alkoholu, a to samozřejmě máme srovnáno. To máme popsáno, že se dostáváme a není důvod, abychom byli níž. To znamená, my se dostáváme na úroveň plus minus okolních států. To znamená, tím vyvracím tento motiv. A my uděláme tu tiskovou konferenci, a my vám na tvrdých číslech předvedeme, jakým způsobem nám rostou závislosti mladistvých, a já věřím, pane
poslanče. A teď prosím, věřím. Nechte mě, prosím, domluvit. Taky jsem vám do toho nezasahovala. Já věřím tomu, že nelobbujete tady za tabákaršké giganty, chci tomu věřit, protože já osobně si myslím, že jejich zisky jsou obrovské. A já, tady se zvedá dostupnost a vzít, opakuji znovu, 100 miliard stojí tuto společnost náklady na to, aby. Na léčebné výlohy a všechny související jenom cigaretami, 56 miliard stojí a získá rozpočet 10 miliard? To přece je kapka v moři proti tomu. Takže s tím já zásadně nesouhlasím a vyvracím i ten černý alkohol. Mám zkonzultováno. Drželi jsme určité hodnoty, které se týkají všech okolních zemí. A teď ještě prosím.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
Dovoz cigaret.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Máme posledních asi deset vteřin.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Věřím, že ne.


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já jsem lobbista za daňové poplatníky, které jste se jste sedřeli o 300 miliard oproti roku 2013. O tolik jste vybrali více na daních, takže já se nezastávám.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
454.


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já se nezastávám.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
100 miliard jsme vrátili.


Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já se nezastávám určitě žádné alkoholové ani tabákové lobby, jenom říkám, že to bude mít opačný efekt, že ti lidé budou mít méně prostředků na normální statky, protože utratí více za alkohol a za cigarety.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Hazardní daň, dovolte mi ještě k hazardní dani.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní ministryně, bohužel náš čas je u konce. Pane Skopečku. Paní ministryně. Alena Schillerová, ministryně za hnutí ANO, ministryně financí, díky, že jste přišla. Opoziční
poslanec za ODS Jan Skopeček.

Jan SKOPEČEK, ekonomický expert a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Děkuji za pozvání.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Hezkou neděli všem, hezkou neděli.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy:
Děkuju za pozvání, ale měli jsme málo času a moc jsme toho neprobrali. Děkuju.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
My vás pozveme rádi zase příště.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Rádi přijdeme.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A vám, milí diváci, přejeme hezkou neděli, na shledanou.

Jan Skopeček

Jan Skopeček

místopředseda poslaneckého klubu ODS
člen výboru pro evropské záležitosti PS PČR
poslanec PČR
ekonomický expert ODS

Více o autorovi