Otázky Václava Moravce
Hostem nedělního diskusního pořadu České televize byl premiér a předseda ODS Petr Nečas.
Václav MORAVEC, moderátor:
Za zhruba dva měsíce to budou dva roky, co dosáhl vrcholu politické kariéry, výsledky sněmovních voleb mu umožnily stát se premiérem. Řeč je o Petru Nečasovi. Po necelých dvou letech klesla důvěra ve vládu na minimum a lidé i přes sliby Nečasova kabinetu, že podnikne zásadní kroky v boji proti korupci, považují právě korupci za jeden z největších problémů v této zemi. Soudě alespoň podle nejnovějšího sociologického šetření agentury STEM, dalšími problémy jsou pak podle lidí zadlužení státu, nedodržování zákonů či zajištění sociálních jistot. Právě končící týden naznačil, jak hodně to bude mít premiér Petr Nečas složité, aby dostál svým slibům.
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS (záznam 20. 6. 2010):
V posledních volbách, dámy a pánové, občané naznačili, po čem prahnou a ve jménu čeho jsou ochotni snášet i dočasné problémy. Poprvé nebo velmi často poprvé měli nejen pocit, ale i hmatatelný důkaz, že jejich účast není pouhým formálním aktem, ale že může reálně ovlivnit výsledek voleb. Byl to projev fundamentálnější tužby lidí účastnit se rozhodovacích procesů, které mají bezprostřední dopad na jejich životy. Občany dávno frustruje skutečnost, že stále častěji se jedná o nich bez nich. Stále více důležitých rozhodnutí je činěno v anonymních mocenských centrálách, které jsou daleko za jejich obzorem a velmi často daleko za jejich pochopením. Rozhodnutí, jež nemohou ovlivnit se k nim pak vrací v podobě nařízení a instrukcí nezvratných a nenapadnutelných jako téměř nějaká boží přikázání.
Václav MORAVEC, moderátor:
Slova Petra Nečase, která pronášel v červnu roku 2010 v Poslanecké sněmovně. Premiér, předseda ODS Petr Nečas je dnes hostem Otázek. Vítejte v České televizi, hezké dobré poledne, pane premiére.
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Hezké poledne.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pokud by vám váš případný nástupce teď položil otázku, jakou dobrou radu byste mu dal v souvislosti s vládnutím, jakou radu byste mu udělil?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Musím zaprvé zdůraznit, že se ještě necítím v pozici člověka, který by mohl dávat rady svým nástupcům. Nicméně bych mu řekl asi to, čím se řídím já. To znamená vytrvalost, houževnatost, trpělivost, soustavná práce. Jediné léky, které umožní pomoci premiérovi.
Václav MORAVEC, moderátor:
Nechybí tam ještě nějaký lék, který vy neordinujete, a to je razance. To znamená, že jste hodně trpělivý, čekáte a v mnoha ohledem právě tím, že nejste razantní, tak můžete být na štíru se svou vlastní autoritou a autoritou premiéra?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Já jsem přesvědčen, že razance má být v pravý čas. Nemá to být v podobě nějakých výkřiků siláckých prohlášení. Takových premiérů jsme si tady užili a k ničemu to nebylo. Razance má být tam, kde je ten pravý okamžik, ten pravý čas, tam má přijít a tam v mém případě přichází.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vzpomenete si, co se stalo před rokem 3. dubna?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Před rokem 3. dubna, to jste mě zaskočil. To bylo před Velikonocemi?
Václav MORAVEC, moderátor:
Začala první nejvážnější krize vašeho kabinetu. Trvala tři měsíce. Teď v těch uplynulých dnech jsme svědky vzájemného okopávání kotníků koaličních stran. Informací Věcí veřejných, že společně s TOP 09 jste osnovali jakýsi puč. Znamená to, že duben znamená vždy vážnější krizi Nečasova kabinetu?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Že by to bylo takové politické koaliční de javu dubnové?
Václav MORAVEC, moderátor:
Ano a ještě navíc pravidelně opakující se v dubnu.
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Já myslím, že ty peripetie koaličního vládnutí jsou známy. Nebyly pouze v dubnu loňského roku. Byly i v jiných obdobích, někdy naopak musím říci, že vždy v těch důležitých momentech koalice prokázala svoji soudržnost. My jsme přes všechny tyto, musím říci, nehezké peripetie, já uznávám, že na veřejnost to musí působit někdy až hrozným způsobem a velmi si to vyčítám, pokud mám pocit, že se k něčemu takovému přispěl. Častěji to ale vyčítám svým koaličním partnerům.
Václav MORAVEC, moderátor:
Nepřispíváte k tomu právě tou malou razancí, že už by vám měla dojít trpělivost a říct: Takhle se přeci nedá vládnout, že tady vzájemně se budeme okopávat, obviňovat z pučů?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Musím říci, že ta moje razantnost tady je přítomna. V pravý okamžik se vždycky projeví. Jenom nevidím jeden jediný důvod, proč předvádět silácké výstupy. To mi připadá laciné a řeknu dokonce z lidského a politického hlediska naprosto hloupé. Ale to, co považuji za důležité, je, že vždy koalice a vláda v rozhodujících momentech, kdy jde o prosazení důležité reformní změny, se dokáže shodnout, dokáže naleznout konsensus, tento konsensus dokáže prosadit a uvést do života a jsou to pozitivní reformní změny ve prospěch této země.
Václav MORAVEC, moderátor:
Zmiňoval jsem, že Věci veřejné koncem týdne obvinily své koaliční partnery, ODS a TOP 09 se společně s Kristýnou Kočí pokusili o puč v nejmenší straně vládní koalice. Tady jsou slova předsedy Věcí veřejných Radka Johna.
Radek JOHN, předseda VV (záznam 29. 3. 2012):
Z nahrávky pořízené Kristýnou Kočí, kterou ona sama předložila soudu jako důkaz, jasně vyplývá, že se poslanecký klub Věcí veřejných na jaře loňského roku stal obětí puče a předmětem dražby našich koaličních partnerů. Dražby o to, která koaliční strana dá více, za potenciální přeběhlíky. Z nahrávky poslankyně Kočí je jasně průkazné, že aktivně jednala nejen se zástupci ODS, ale i se zástupci TOP 09. Proto nadále odmítáme jakékoliv moralizující výroky obou koaličních partnerů na účet Věcí veřejných.
Václav MORAVEC, moderátor:
Konstatoval koncem týdne předseda Věcí veřejných Radek John. Až za vámi Věci veřejné přijdou s tím, že s vámi chtějí řešit tento údajný puč, nevyhodíte je z vlády?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Já musím říci, že určitě za mnou nepřijdou, abychom řešili tento puč, protože to bych považoval za bizarní. Svět nahrávek není mým světem, aby ovlivňoval a řídil politiku, to považuji za naprosto neuvěřitelné nahrávání jednoho politika druhým, to je něco, co je pro mě jiná planeta, úplně jiný politický vesmír.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale žijete v tom, protože jste součástí planety vládní koalice s Věcmi veřejnými.
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Nejsem, tam se to naštěstí neděje. To se děje jenom na Měsíci Věci veřejné. Také v této údajné nahrávce, pokud se nepletu, tak nezaznělo vůbec nic nového, než to co plkala s prominutím slečna Kočí ve své proslulé kapučínkové nahrávce v kavárně Segafreddo poté, co si poručila kapučínko. Za další, pokud se nepletu, když tak mě média opraví, tak se jedná o nahrávku z téhož večera, kde bylo údajně vypito hodně lahví těžkého francouzského vína a kde jsme se dozvěděli, že pana Bártu v podstatě poslouchají prezidenti Obama, Putin a prezident Klaus udělá, co mu pan Bárta řekne a Babák čaruje, a podobně. Čili buďto ty výroky jsou opilecké bláboly, ale pak asi všech, protože všichni vypili a asi to nebylo jenom 10 lahví vína podle dikce a podle obsahu, anebo to máme brát všechno vážně, tedy nejen výroky slečny Kočí, které tam zazněly, ale i ty předchozí výroky, které zazněly v nějaké té místnosti nebo při tom jednání. Já pevně doufám, že do ničeho tak trapného se nebudeme zamotávat. Toto jsou vnitřní problémy Věcí veřejných a oni by do svých vnitřních problémů neměli zatahovat nikoho jiného. Byly to Věci veřejné, kdo přivedly na kandidátku slečnu Kočí. Byly to Věci veřejné, které z ní udělaly předsedkyni poslaneckého klubu. Byly to Věci veřejné, které jí daly politický vliv a zřejmě i jakýsi pocit, že se vznáší nad vodami a že může utvářet vlády a koalice. Nebyla to ODS, ani ne TOP 09.
Václav MORAVEC, moderátor:
Čtete i to, co říkají Věci veřejné tak, že si připravují strategii pro odchod z vlády. Jinak řečeno, máte plán B, když vám Věci veřejné v těch následujících týdnech řeknou, že chtějí opustit vládu kvůli tomu, že nedodržuje dodatek ke koaliční smlouvě a koaliční smlouvu jako takovou a šetří na školství, což je také jeden z argumentů Věcí veřejných. A že jsou okopáváni většími koaličními partnery, tedy ODS a TOP 09? Jste připraveni na plán B?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Vždycky v politice je třeba mít plán B. Já musím říci, že dodatek koaliční smlouvy dodržujeme. Je otázkou čistě resortu ministerstva školství, jak uvnitř této kapitoly přesune jednotlivé rozpočtové prostředky, to je zcela v pravomoci, v tomto případě nového nebo nové ministryně školství.
Václav MORAVEC, moderátor:
A když vám nový ministr školství řekne, že nemá co přesouvat a že je porušována koaliční smlouva?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Má co přesouvat. Ten resort má, když to řeknu velmi zjednodušeně, zhruba sto miliard korun výdajů, tady se jedná o 2 %. Každý z nás, vy u sebe doma, já u sebe doma, každý televizní divák u sebe doma dokáže 2 % svých výdajů v rámci svého rozpočtu, svých příjmů v pohodě vždycky přesunout tam, kde je potřeba. Čili to co dokáže každá česká domácnost, bezesporu musí dokázat i ministr školství.
Václav MORAVEC, moderátor:
Když ministr školství, který už dnes není ministrem školství, tedy Josef Dobeš, který váš kabinet opustil v pátek, říká, že dvě miliardy škrtá v regionálním školství, půl miliardy na vysokých školách a že to jde proti programovému prohlášení vlády, tak to ukazuje neschopnost odcházejícího ministra školství, chápu to správně?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Já to řeknu velmi otevřeně, z lidského hlediska nevidím jeden jediný důvod, proč bych měl mluvit o neschopnosti někoho, kdo z té vlády odešel. Pan ministr Dobeš je z té vlády pryč a nemám jeden jediný důvod do něho nějakým způsobem kopat nebo se na něj vytahovat. Já jsem přesvědčen, že ten problém je řešitelný. Musí ho mimochodem řešit každý resortní ministr. Škrtalo se úplně ve všech resortech. Priority vládního programového prohlášení jsou obsaženy v x dalších ministerstev, kde si s tím ministři musí poradit. Navíc ministerstvo školství po mém zásahu dostalo i své privilegium. Ten škrt je tam nižší, než měl být.
Václav MORAVEC, moderátor:
Líbí se vám struktura toho škrtu, když ministerstvo školství navrhuje vzít 2 miliardy z regionálního školství, rozumějme středním a základním školám a půl miliardy vysokým školám?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Bude především důležité to, co udělá nový ministr nebo nová ministryně, abych byl genderově vyvážený. Toto je námět, který zřejmě nechává svému nástupci pan ministr Dobeš, ale rozhodnutí bude na novém ministrovi.
Václav MORAVEC, moderátor:
V té souvislosti zásadní otázka je pro vás přijatelné, když Karolína Peake, místopředsedkyně Věcí veřejných říká, že jednou z kandidátek Věcí veřejných na ministryni školství je Kateřina Klasnová, která je ovšem manželkou Víta Bárty. Přijde vám správné, aby manželé ovládli poslanecký klub Věcí veřejných a zároveň manželka vysoce postaveného politika byla členkou vládního kabinetu a ministryní školství?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Musím říci dvě věci. Za prvé, žádné jméno oficiálně nebo neoficiálně, neformálně od představitelů strany Věcí veřejných jako kandidát nebo kandidátka na pozici ministra školství, mládeže a tělovýchovy nezaznělo. Budeme o této věci teprve jednat. Pan ministr Dobeš skonči svoji misi k 31. březnu letošního roku. Čili to co běží v médiích je jedna věc, to co bude výsledek politického jednání, je druhá věc. A druhou poznámku, nechci se vyhnout této odpovědi. Teď bych velmi požádal všechny, aby abstrahovali od toho, zda jím někdo je nebo není osobně sympatický, zda ho mají nebo nemají rád, ale abychom se vrátili k dobám, kdy o politickém angažmá rozhoduje nebo spolurozhoduje původ toho člověka, koho má v rodině, koho tam nemá, s kým je příbuzný nebo s kým příbuzný není, tam bych se skutečně vracet nechtěl.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jinak není to pro vás diskvalifikace, když to přeložím do češtiny?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Není to pro mě diskvalifikace, ale nevidím jeden jediný důvod, proč by kterákoliv politička měla být diskvalifikována pro to, že její manžel dělá to či ono. To bych skutečně považoval za nesmírně špatné.
Václav MORAVEC, moderátor:
V tomto týdnu také novináři upozornili na vazby mezi Janem Kubicem, dalším členem vaší vlády a Janouškovými známými. Je pravda, že jste si promluvil s Janem Kubicem právě kvůli jeho vazbám a kvůli těmto pochybnostem?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Je to pravda, že jsem si s ním o tomto promluvil, ale už dávno. V podstatě velmi krátce poté, když začal být ministrem vnitra, protože tyto informace ke mě doputovaly. A opět, abychom dělali závěry z toho, že děti někoho si vezmou děti někoho jiného, abych já měl mít, když to řeknu podle sebe, protože já už mám dvě dospělé děti, tak abych měl mít nějaké politické konsekvence proto, že mé děti s někým chodí nebo nechodí, s někým žijí nebo nežijí, opět to bych považoval za nesmírně špatné.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ve vašich očích tedy není důvod, aby byl vyměněn Jan Kubice kvůli právě těmto vazbám.
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Není důvod, proboha živého, abychom politiky měnili podle toho, že jejich děti si vezmou děti někoho jiného, nebo s nimi žijí, nebo žily, to je opravdu, zastavme se před touto hranicí. To je opravdu bizarní, tam opravdu kráčet nechci.
Václav MORAVEC, moderátor:
Je zahalena tajemstvím, rok co rok si v jejích veřejných výročních zprávách čteme, že: "český organizovaný zločin nejvyšší úrovně má podobu olivových, klientelistických sítí a podnikatelsko-mocenských struktur", konec citátu. Řeč je o Bezpečnostní informační službě. Nejen z úniků televizních odposlechů lobbisty Romana Janouška, které podle všeho pořídila právě BIS, se ukazuje, jak rozsáhlý je organizovaný zločin nejvyšší úrovně.
Václav MORAVEC, moderátor:
Bezpečnostní informační služba, má působit uvnitř České republiky, má získávat a vyhodnocovat informace důležité pro bezpečnost a ochranu ekonomických zájmů státu. Ve znaku má latinsky vepsané: „Naslouchej, dívej se a mlč.“ Právě k možnému úniku odposlechů pražského lobbisty Romana Janouška a někdejšího primátora hlavního města Pavla Béma musel v týdnu předstoupit před poslance ředitel BIS Jiří Lang. Úterní jednání sněmovní komise zkrachovalo hned na začátku. Důvod? Spor o účast jednoho ze členů komise, poslance Davida Kárnera z Věcí veřejných. Ten dřív pracoval v bezpečnostní agentuře ABL.
Richard DOLEJŠ, předseda komise, poslanec /ČSSD/ (záznam 27. 3. 2012):
Já odmítám to, aby pan Bárta a ABL měli v této komisi své ucho.
David VODRÁŽKA, člen komise a poslanec /ODS/ (záznam):
Teď bude následovat jednání s panem premiérem o tom, s paní předsedkyní sněmovny, jestli na to bude svolána mimořádná schůze sněmovny.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ve stranách vládní koalice však vzniká plán, jak komisi znovu svolat. Někteří poslanci ODS toho chtějí dosáhnout žádostí dvou pětin členů komise, jak stanoví sněmovní jednací řád. Ani 14 dní po začátku zveřejňování odposlechů dvojice Janoušek - Bém přitom veřejnost nemá jasné odpovědi na zásadní otázky: "Pochází nahrávka rozhovorů mezi Pavlem Bémem a Romanem Janouškem skutečně od BIS?"
Jiří LANG, ředitel BIS (záznam 27. 3. 2012):
Já to neumím říct. Jsou vážné pochybnosti, ale to je jako těšínská jablíčka, buď a nebo. Buďto kdyby to bylo jasné, tak já nepotřebuju bojovat o nějaký čas, jako že to budu 14 dnů natahovat.
Václav MORAVEC, moderátor:
Předala BIS zprávu o propojení pražského primátora a vlivného lobisty tehdejší vládě?
Jiří LANG, ředitel BIS (záznam 27. 3. 2012):
Tohle to je otázka pro komisi, to já vám nemohu říci.
Václav MORAVEC, moderátor:
Český premiér dostává od jedné z tajných služeb, konkrétně od BIS na stůl každý rok stovky zpráv. Náznaky úzkého vztahu mezi Pavlem Bémem a Romanem Janouškem podle BIS tyto zprávy obsahovaly, expremiér Mirek Topolánek to však pro deník Mf DNES odmítl.
Václav MORAVEC, moderátor:
A aby těch nahrávek nebylo málo. V pátek zveřejnil server Euro.cz nahrávku další. Ta podle tohoto zdroje dokládá kontakty pražského lobbisty Romana Janouška uvnitř Bezpečnostní informační služby. Podle mluvčího tajné služby Jana Šuberta jde o frontální útok na BIS. Pokud by vám, pane premiéra, pokud se tak vlastně nestalo, přenesl zítra Jiří Lang svoji rezignaci, přijal byste ji?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Musel bych vědět, z jakého důvodu. Já musím říci první věc. Bezpečnostní informační služba má dvě klíčové oblasti a pak několik dalších. Těmi dvěma klíčovými oblastmi je boj především proti zahraničním špionážním službám. Zkrátka je to kontrarozvědka a z toho to plyne. Druhou oblastí je boj proti mezinárodnímu terorismu. V obou těchto dvou klíčových kompetencích odvádí Bezpečnostní informační služba vynikající výsledky. Jsou to bohužel oblasti, o kterých ví pouze zasvěcení, několik zasvěcených a nesmíme o tom blíže mluvit. Ale se vší zodpovědností prohlašuji, že v oblasti boje proti zahraničním špionážním službám dosáhla Bezpečnostní informační služba v posledních letech vynikajících výsledků, dokázala rozvrátit i celé struktury, které tady získávaly informace o naší zemi. Dosáhla opravdu výsledků, které jsou uznávané, jenom bohužel se o nich nemůže mluvit, nemůže se s nimi pochlubit. Zrovna tak v oblasti boje proti mezinárodnímu terorismu. Mimochodem v souvislosti s tímto článkem v Euro.cz pana redaktorka Hrbáčka došlo k něčemu, co ve vyspělém světě v podstatě dojít nemůže, protože jsou tam zodpovědní novináři, nikoliv novinářští niemandi, zveřejnit jméno a příjmení a funkci šéfa protiteroristického odboru Bezpečnostní informační služby, je neuvěřitelný přešlap. Neuvěřitelný přešlap.
Václav MORAVEC, moderátor:
Nemyslíte, že to je ve veřejném zájmu?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
On mohl klidně uvést jeden z vedoucích pracovníků z klíčových pracovníků, ale zveřejnit jméno a příjmení a šéf protiteroristického odboru je neuvěřitelný přešlap a tvrdím, že v západních médiích by se to nemohlo stát. A vy čeští novináři byste se měli proti tomuto ozvat. On mohl klidně uvést, že je to jeden z vedoucích pracovníků nebo z klíčových pracovníků, uvést ho ale přímo do souvislosti s protiteroristickým odborem je prostě chyba. Hrubá chyba, kterou udělal tento novinář i jeho médium.
Václav MORAVEC, moderátor:
Není to ale řetězení chyb, když přistoupím na vaši logiku, že vůbec došlo ke zveřejnění té nahrávky a tudíž se vědělo, kdo na té nahrávce je a média v tomto případě Euro.cz ho jenom identifikovalo. To znamená, není i toto problém tajné služby, že si není schopna chránit svého šéfa protiteroristického odboru?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Za prvé je otázkou, jak ho identifikovali, protože mnohé nasvědčuje tomu, že prohodili osoby a obsazení, to znamená, výroky…
Václav MORAVEC, moderátor:
Nerozeznali hlasy.
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Zřejmě pan Randák se spletl a identifikoval to špatně.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy máte důkazy, že to jde od Karla Randáka?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
I já mohu použít nadsázku. Mám hodně důvodů si to myslet, ale to je vedlejší věc.
Václav MORAVEC, moderátor:
Důvodů nebo důkazů?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Důvodů.
Václav MORAVEC, moderátor:
Důkazů ne?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Důvodů.
Václav MORAVEC, moderátor:
Důvodů proto to je nadsázka.
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Ano.
Václav MORAVEC, moderátor:
Kdyby to nebyla nadsázka, tak byste měl důkazy.
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Ano.
Václav MORAVEC, moderátor:
Berme to tedy v roli nadsázky.
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Ne, dovolte mi to dokončit. Samozřejmě Bezpečnostní informační služba má i další úkoly, jako je ochrana klíčových ekonomických zájmů České republiky. Ale musím říct, že z tohoto pohledu je teď klíčové samozřejmě to, že nevíme, a v tom má pan ředitel Lang pravdu, že v tuto chvíli neexistují důkazy, že ty nahrávky skutečně unikly z Bezpečnostní informační služby, nemůžeme to však vyloučit, ani já jako předseda vlády to nemůžu vyloučit, že se nakonec ukáže, že je to únik z BIS.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vnímáte to jako velmi pravděpodobnou variantu?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Vůbec nechci vážit jednotlivé varianty, těch možností je tam strašně moc. Kdo zná mechanismus, jakým se pořizují tyto odposlechy, tak to ví, že to může být odposlech od telefonního operátora, že to může být odposlech, který unikl od Útvaru zvláštní činnosti Policie České republiky, že to může být odposlech, který unikl od jiné složky policie, může to být z BIS, ale může to být i z jiné zpravodajské služby, ale může to být řekl bych i z cizokrajné struktury. Teoreticky je tohle možné.
Václav MORAVEC, moderátor:
Cizokrajná struktura. Pane premiére, v odpovědi tedy na tu úplně první otázku, chápu to správně, že Jiří Lang má vaši plnou stoprocentní důvěru a není důvod měnit šéfa tajné služby?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
V tuto chvíli jsem přesvědčen, že se jedná o loajálního a schopného ředitele, který je apolitický, který slouží této zemi, je vůči ní oddaný a loajální celou svou službou a je toho důkazem, pokud by se samozřejmě ukázaly u kohokoliv nějaké chyby nebo zodpovědnosti, tak to je jiná věc. Ale v tuto chvíli nemám žádné důkazy nebo žádné závažné indicie domnívat se, že porušil nějaké principy nebo že porušil své povinnosti. Já ho považuji za mimořádně kvalitního ředitele BIS.
Václav MORAVEC, moderátor:
Tedy jasně za ním stojíte i v těchto nelehkých dobách pro BIS. Vy jste tady vyjmenoval dva hlavní úkoly, ve kterých BIS podle vás velmi dobře pracuje a odvádí skvělou práci. Co ten úkol třetí, ochrana ekonomických zájmů, a to rok co rok čteme ve výročních zprávách BIS o tom, co vlastně nám ukazuj odposlechy Janouška. Prorůstání lobbyisticko-mocenských skupin do státních podniků a Janoušek je toho symbolem, pak existují bezesporu ještě další šedé eminence. Kolik takových zpráv vy dostáváte a máte tu jistotu jako premiér, že za 5 let až bude nějaká jiná doba, bude jiný premiér v tomto studiu, tak že tady budeme říkat: Ano, bezesporu věděl o tom premiér Petr Nečas, protože byl informován BIS, že tyto šedé eminence dál krouží kolem podniků, které spravuje stát?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Já chci říct několik věcí. Zaprvé ty informace, které dostávají členové vlády, jsou trošku démonizované. To není tak, že byste dostal papír, na kterém je záznam odposlechů. Všechno, co v minulých dnech například vyšlo z těch odposlechů v rámci například Mladé fronty DNES, by bylo v příslušné zprávě shrnuto do jedné, maximálně dvou vět typu: Lobbista Janoušek, se pokouší přes primátora Béma získat vliv na některé developerské projekty a vliv na jmenování ředitele krajské pobočky VZP. To by bylo všechno. Nebylo by tam řečeno, je to z odposlechu, nebylo by tam řešeno získali jsme to z prostředí náslechem nějakého agenta nebo nám to někdo nahlásil a podobně. Čili není to tak, že si premiér listuje v nějakých živých svazcích. Já mohu zcela zodpovědně prohlásit, že jako předseda vlády jsem v životě žádný svazek žádné zpravodajské služby nedržel v rukou a už vůbec si v něm nelistoval. To je jedna věc.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale jako premiér jste dostal takovou podobnou informaci, že někdo...
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Ano, dostávám tyto informace, snažím se je verifikovat a snažím se také nějakým způsobem z nich vycházet. Ale tam znovu opakuji, nikdy u takové informace nemáte záruku, že je stoprocentně pravdivá. Vy také musíte tyto věci různě ověřovat a já se snažím tam, kde to považuji za správné, což je prakticky vždycky, nějakým způsobem vycházet. Možná i proto je třeba někdo zklamaný, že se nestal ministrem, nebo že přestal být ministrem, nebo že se v budoucnosti nestane ministrem, nebo že dochází k té nebo oné nenápadné personální změně, nikoliv ve špičce ministerstva, ale na nižší úrovni.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jinak řečeno, vy tedy na základě těchto zpráv řídíte svoji personální politiku, koho pustíte do nejvyšších funkcí?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Ne, to by bylo hodně silné, že na základě zpráv zpravodajské služby řídím svoji personální politiku. Ale tam samozřejmě, kde dostanu informaci, že je něco divného, dospěji k názoru, že tam opravdu něco divného je, tak se snažím podle toho konat.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy jste člověkem, který měl před 2, 3 lety velmi dobrou pověst, byť jste odmítal termín "pan čistý", na kongresu ODS před zhruba dvěma roky jste s proti tomuto pojmu vymezoval. V kandidátském projevu na post předsedy ODS jste tehdy konstatoval.
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS (záznam 20. 6. 2010):
Již mnohokrát jsem řekl a řada z vás má na to stejný názor a zaznělo to ve včerejší diskusi, že klíčovým prvkem je právě onen návrat důvěryhodnosti. Tady musím říci, že jedním z jeho absolutních předpokladů je, že musíme omezit vliv takzvaných šedých eminencí. My opravdu musíme dávat přednost politikům s autentickými politickými názory a s autentickými politickými postoji, nositeli těchto politických postojů ne marionetám, které jsou z dálky, z té šedé zóny mezi pomezím světa politiky a byznysu, řízena jakýmisi loutkoherci. Ti autentičtí nositelé musí být formovatelné politiky ODS. Chce-li někdo mít politický vliv, musí si říct o politickou odpovědnost. Musí vystoupit na světla ramp, musí jít do pozice, kde je volitelný a odvolatelný, kde je kontrolovatelný. Ne zůstávat v příšeří a odtamtud prostřednictvím mobilů, notýsků a podobně řídit tuto politickou stranu nebo její místní sdružení nebo oblastní sdružení nebo regionální sdružení.
Václav MORAVEC, moderátor:
Konstatoval ve svém kandidátském projevu na předsedu ODS před rokem a půl Petr Nečas. Psal se 20. červen roku 2010. Jak hodně je to těžké, rozumějme, jak velké jsou protireakce, když vlastně začnete tu šedou zónu odřezávat, protože jste s jasně vymezil, že i vy jste připravil Janouška o vliv na pražském magistrátu?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Musím říci, že já si za těmi slovy, které jsem tehdy řekl, stojím a je to mé jednoznačné přesvědčení, nejen vyjádřené v roce 2010 v červnu na Kongresu ODS, ale mé celoživotní politické přesvědčení. Já sám jsem nikdy kolem sebe podobné lidi neměl. Mě nikdo nikdy ze zákulisí nějaká podnikatelská skupina nebo podnikatel nebo někdo podobný neřídil, nikdy jsem něco podobného u sebe nepřipustil. Všechny názory, které jsem vždycky veřejně vyjadřoval, byly moje názory založené na mých postojích, na mém nějaké pohledu na svět, na program politické strany a podobně. A sám si také dávám řekl bych jednoznačně, teď nechci říct za zásluhu, ale opravdu jsem vždycky upřednostňoval politiky, kteří přistupovali k politice stejným způsobem. Čili nalezení jasné definované hranice, kde dochází ke kontaktu mezi světem byznysu a světem politiky, je jeden z klíčových úkolů, který je dlouhodobý, protože představa, že se svět politiky a svět byznysu nebude nějak dotýkat, je představa naivní.
Václav MORAVEC, moderátor:
Není ale problém, že tady to dospělo tak daleko, že se to zpochybňuje demokratické principy tohoto státu, proč lidé jsou frustrováni a proč další různé struktury pak přesně vypouštějí i ony nahrávky, telefonáty a podobně, že zkrátka to překročilo únosnou mez v České republice.
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Já jsem přesvědčen, že dnes je situace lepší, než byla v tom červnu 2010. O tom jsem opravdu jednoznačně přesvědčený. Že to bude vyžadovat velkou houževnatost, velkou trpělivost. Je to v podstatě mravenčí práce, kousek po kousku, prostě vytvoření jakéhosi nového schématu, ve kterém se omezí prostor pro podobné šedé eminence. To je skutečnost. Na druhou stranu vždycky je to o…vždycky ten problém je v síle charakteru toho konkrétního člověka a toho konkrétního politika, na kolik on se nechá manipulovat někým z vnějšku. Není kolem něho v nějaké oficiální pozici. Mě máloco tak vytočí, jako když jsem slyšel od některých lidí ze světa politiky nebo ze světa na pomezí politiky a byznysu, výrok typu: Já chci mít vliv, ale nechci být dohledán. To je něco, co mě vytočí do nejvyšších obrátek a rozpálí na 150 stupňů a skáču 4 metry do výšky.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale BIS dlouhodobě, když zůstaneme ještě u BIS. BIS na to dlouhodobě upozorňuje. Stačí si vzít jeden konkrétní příklad Lesy České republiky, vy budete na vládě projednávat kontrolní závěry NKÚ, které i v té veřejné části ukazují, jak to vlastně v Čechách funguje a jak do různých pravděpodobně stranických pokladen přes různé prostředníky z PR, právních služeb jdou peníze. Byl to i jeden z důvodů, proč jste odvolal Ivana Fuksu jako ministra zemědělství České republiky, protože ta zpráva NKÚ je víc než zásadní, jasně ukazuje, jak ministerstvo zemědělství neplnilo svoji roli, ale shodou okolností ukazuje i na vašeho místopředsedu Pavla Drobila, že dozorčí rada nedělala to, co měla. A možná ta výroční zpráva, respektive ona zpráva NKÚ ukazuje, co měl Martin Knetig, někdejší Drobilův poradce, na mysli, když mluvil o krádežích za bílého dne v Lesích České republiky.
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Já tu zprávu beru samozřejmě vážně. Budeme se jí zabývat nejen na vládě, ale budeme se jí zabývat v rozhovoru s klíčovými představiteli Lesů České republiky. A chci jen zdůraznit, že ty věci, které jsou tam popisovány, jsou věci minulosti, dokonce ještě před nástupem Ivana Fuksy. A já na jeho adresu neřeknu nic jiného, než jsem řekl na adresu Josefa Dobeše, je to prostě bývalý ministr a já nevidím jeden jediný důvod, proč se mu z tohoto pohledu procházet, s prominutím, po hřbetě. Je to dlouhodobý problém s Lesy České republiky, s transparentností jejich činnosti. Myslím si, že v posledních měsících se nám podařilo udělat například transparentnější systém v jejich veřejných zakázkách, velice intenzivně má pan ministr zemědělství ode mne úkol spolupracovat i s nevládními organizacemi, jako je Transparency International. Chceme transparentní, průhledné a efektivní hospodaření českých Lesů a chceme, aby všechno tohle, co je popisováno, ve zprávě NKÚ, bylo jednoznačně věcí minulosti. A myslím si, že se to projevuje pozitivně, že to hospodaření Lesů je transparentnější, než bylo před nedávnem. Mimochodem i efektivita hospodaření je tím pádem okamžitě lepší.
Václav MORAVEC, moderátor:
A myslíte, že by měli být potrestáni ti, kteří nesou za to, co se píše v závěrečné zprávě NKÚ odpovědnost? Jinak řečeno, můžete vyloučit, že byste to byl vy kvůli Pavlu Drobilovi, kdo drží Svatopluka Sýkoru a když za vámi přijde Petr Bendl s návrhem na odvolání současného ředitele Lesů České republiky i kvůli závěrům zprávy NKÚ, že nebudete bránit?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Já musím říci, že se jednoznačně musí vyvodit z toho, co je odpovědnost, co není odpovědnost, co byla věc, za kterou nějakým způsobem nese odpovědnost třeba generální ředitel Lesů či ne. Ale znovu opakuji, ten jasný trend na transparentnější hospodaření Lesů České republiky je nezpochybnitelný, přináší pozitivní výsledky a budeme jednoznačně tímto způsobem pokračovat.
Václav MORAVEC, moderátor:
A není to tak, že tedy držíte Svatopluka Sýkoru kvůli místopředsedovi ODS panu Drobilovi, ne nedržíte?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Nedržím žádného vysokého představitele nějakého státního podniku. Ale na druhou stranu odmítám něco, co by mohlo nést známky mediálního lynče. Ty věci je potřeba probrat, zanalyzovat a pak případně vyvodit odpovědnost.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ono nejde o mediální lynč, když se v té zprávě píše a NKÚ těžko, jsou média, členové dozorčí rady, rozumějme v době, kdy Pavel Drobil, místopředseda ODS byl předsedou dozorčí rady, po dobu téměř dvou let nezjistili, že dozorčí rada neschválila auditora podle ustanovení § 13, odstavec 1, písmena i). Neupozornili na skutečnost, že dozorčí rada neprojednala revizi využití dočasně volných peněžních prostředků Lesy České republiky, jak žádal ministr zemědělství a mohl bych pokračovat, jak nefungovala dozorčí rada?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Ano, tím se určitě budeme zabývat včetně vyvození případné odpovědnosti. Ale na druhou stranu je nezbytné říci, že vůči tomuto existuje oponentura, že vůči tomu existují zase argumenty z druhé strany, ty musí být slyšeny. Teď mi dovolte říci svoji zkušenost dva a půl roku jako ministra práce a sociálních věcí. Není tomu tak, že to, co je napsáno Nejvyšším kontrolním úřadem, že to je takřka slovo boží, které je nezpochybnitelné.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ano, ale toto zapadá do mozaiky i zprávy BIS a ukazuje to…
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Ano, pečlivě se tím budeme zabývat a já nevylučuji ani personální opatření.
Václav MORAVEC, moderátor:
I v ODS.
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
I v ODS, kdekoliv, to nemá hranice.
Václav MORAVEC, moderátor:
Budoucnost evropské integrace a rozvoj energetiky, i tato témata chce probírat s českým premiérem Petrem Nečasem německá kancléřka Angela Merkelová. Do Prahy přiletí v úterý. Vedle debat o aktuálních politických a hospodářských tématech má kancléřčina cesta připomenout i 15. výročí od podpisu Česko-německé deklarace a vzájemných vztazích, která napomohla Praze a Berlínu k vyrovnání se s palčivou historií a nasměrovala vztahy do budoucna.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda TOP 09 (záznam 6. 3. 2012):
Já jsem věděl, že to musíme překonat, to bude nějaký čas potřebovat.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ministr zahraničí Karel Schwarzenberg označil před časem česko-německé vztahy za nejlepší v novodobých dějinách. Hospodářská výměna je na vrcholu. V evropských otázkách se ale Praha s Berlínem momentálně rozcházejí. Rozruch vyvolalo odmítnutí dítka kancléřky Angely Merkelové, tedy rozpočtového paktu Unie, premiérem Petrem Nečasem.
Guido WESTERWELLE, německý ministr zahraničí (záznam 6. 3. 2012):
Doufám, že i země, které pakt nepodepsaly, o tom budou ještě přemýšlet.
Václav MORAVEC, moderátor:
Německá kancléřka Merkelové podle slov svého mluvčího neočekává, že by se vracela v úterý z Prahy s českým ano k fiskálnímu paktu. Česká vláda si podle ní jistě svůj postoj dobře rozmyslela a Německo ho vzalo na vědomí a respektuje ho.
Václav MORAVEC, moderátor:
Víc než smířlivá jsou i slova, která pronesla německá kancléřka Angela Merkelová v rozhovoru pro sobotní Lidové noviny. Podle ní Česká republika v Evropě není v izolaci poté, co se zatím odmítla připojit ke smlouvě rozpočtové odpovědnosti zemí eurozóny. Doufá správně kancléřka Angela Merkelová, že od Prahy si nepřiveze nebo z Prahy si nepřiveze, abych byl češtinářsky korektní, právě souhlas Prahy s Evropským fiskálním paktem, pane premiére?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Já myslím, pane redaktore, že to zaznělo. Německá vláda zná naše stanovisko, ví, jak jsme k němu dospěli. Ví, že to nebylo stanovisko udělané nějak ad hoc za okamžik lusknutím prstu a mají k němu respekt. Na druhé straně se jednoznačně ukazuje, že ta hysterie, která se zvedla v České republice u části mediálního a politického establishmentu o tom, jak se řítíme do izolace, tak ta slova paní kancléřky jednoznačně ukazují, že nikoliv. My v mnoha ohledech jsme vlastně v tom hlavním proudu evropské politiky, i to že v rozhovoru pro Lidové noviny mluví paní kancléřka Merkelová o klíčové prioritě, což je povzbuzení konkurenceschopnosti Evropy, tak v tom je právě Česká republika jedním z tahounů, jedním ze zemí, které toto velmi artikulují. A já mohu jenom potvrdit, že českoněmecké vztahy jak na bilaterální úrovni, tak i na té evropské úrovni, přestože se v řadě věcí lišíme, ale to je přirozené. Jsme země, které mají někdy rozdílné zájmy, jsme země rozdílné velikosti a podobně, tak přesto ty vztahy já považuji za velmi dobré až vynikající.
Václav MORAVEC, moderátor:
Co si tedy kancléřka Angela Merkelová podle vás odveze z té vaší společné schůzky, která se uskuteční v úterý, jestliže bude se pravděpodobně probírat energetika, červnová Evropská rada asi s největší pravděpodobností, co konkrétně uslyší?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Bylo by asi hodně nefér vzkazovat přes váš televizní pořad, co paní kancléřka uslyší v úterý. Ale budeme určitě jednat o evropské tématice. My máme velký zájem na tom, aby eurozóna byla stabilní, to názor na euro můžete mít různý, třeba i negativní někdo, ale to že potřebujeme stabilní eurozónu, protože jsme s ní velmi silně ekonomicky propojeni, tak to je mimo vší pochybnost. Máme zájem na tom, aby se dokončil vnitřní trh. V tom máme velmi podobné názory s Německem. 80 % hrubého domácího produktu Evropské unie se vytváří v sektoru služeb a přitom více než dvě třetiny tohoto sektoru dodnes nejsou liberalizovány, nejsou předmětem volného trhu Evropské unii. Čili tady je obrovský potenciál pro ekonomický růst a postoje české vlády a spolkové vlády jsou v tom velmi podobné a myslím si, že jít touto cestou zvyšování konkurenceschopnosti je nesmírně nutné. Dokonce i pro ty, kteří mají jednoznačný někdy až politrucký názor, že k eurozóně máme přistoupit okamžitě, nejpozději ihned. Tak já musím říci, že si musí uvědomit, že chceme-li mít stejnou měnu s Německem, musíme mít pokud možno i stejnou konkurenceschopnost s Německem, a tu zatím nemáme. Tady nás čeká ještě obrovský kus práce.
Václav MORAVEC, moderátor:
Což je na vás jako na exekutivě, abyste tyto...
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Proto Vláda České republiky přijala strategii konkurenceschopnosti, jejíž ambicí je, abychom do roku 2020 patřili mezi 20 nejvíce konkurenceschopných ekonomik na této planetě. Proto jsme minulý týden schválili implementační program této strategie, který obnáší 200 konkrétních úkolů a chceme skutečně razantním způsobem zapracovat na zvýšení konkurenceschopnosti naší ekonomiky.
Václav MORAVEC, moderátor:
Na kolik může Angela Merkelová očekávat vstřícné gesto od České republiky, že v souvislosti s dostavbou Temelína se zintenzivní právě česko-německý dialog o jaderné energetice, protože víme, že jejím politickým cílem je odstoupení Německa od jádra. Počítáte s tím, že to bude také jedno z hlavních témat?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Já myslím, že to gesto již přišlo a bylo velice pozitivně kvitováno představiteli Německa včetně paní kancléřky. Já jsem nabídl již na konci minulého roku svým dopisem paní kancléřce uspořádání veřejných diskusí o dostavbě Jaderné elektrárny Temelín přímo v Německu, kde budou čeští odborníci vysvětlovat všechny záležitosti.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale že by vznikla nějaká mezivládní komise?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Jsou tady standardní evropská pravidla. My v tomto kroku vystupujeme velmi nadstandardně. K tomu kroku nás nenutí žádné mezinárodní nebo evropské závazky České republiky. My chceme být vůči svým sousedům maximálně transparentní. My jim chceme maximálně vysvětlit, že nám jde v prvé řadě samozřejmě o bezpečnost našich občanů. My bychom přece provozem jaderných elektráren neohrozili vlastní občany, ale myslíme i na své sousedy a nechceme, aby žili s pocitem ohrožení. Proto budeme maximálně otevření, transparentní ve všech procesech, které souvisí s provozováním jaderné energetiky v České republice.
Václav MORAVEC, moderátor:
K ustavení mezivládní komise není k tomu žádný důvod?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Není k tomu žádný zvláštní důvod. Myslím si, že to jednoznačně zaznělo ze slov paní kancléřky, že respektuje postoj České republiky zůstat u jaderného programu. Myslím si, že tam jednoznačně zaznělo ocenění toho, že vedeme sousedský dialog v této věci.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jak dlouho, pane premiére, budete zase vy naopak respektovat problémy, které má Německo se svojí přenosovou soustavou a která zásadním způsobem ohrožuje českou přenosovou soustavu. Mluvím o black outech, výpadcích, možných výpadcích dodávek elektřiny kvůli přetížené přenosové síti v České republice, protože právě část té sítě nápory německé elektřiny z větru nezvládá? Dáte nějaké v uvozovkách ultimatum německé kancléřce, než Česká republika začne na svých hranicích stavět transformátory za zhruba 2 miliardy korun.
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Dobrá sousedská politika nesmí být nikdy založena na ultimátech. My chceme, abychom posílili naši přenosovou soustavu, příslušné složky, to znamená, především firma ČEPS, která zodpovídá za naši přenosovou soustavu, bude v následujících letech investovat téměř 60 miliard korun do posílení této soustavy. My chceme mimochodem přispět k tomu, a to souvisí i s tou konkurenceschopností, a s dokončením vnitřního trhu, aby vznikl skutečný reálný trh s energií. To znamená, my si dovedeme představit i procesy, kdy to převádění energie přes území jiného státu bude patřičným způsobem zpoplatňováno, evidováno a podobně, aby vznikl skutečně trh s elektrickou energií v celé střední Evropě a postupně i v celé Evropské unii.
Václav MORAVEC, moderátor:
A na to těch 60 miliard máte?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Ty má především ČEPS, Česká energetická přenosová soustava. Tato firma to bude investovat, to nebudou investice z veřejných zdrojů nebo ze státního rozpočtu, ale chceme skutečně v tomto propojit energetické soustavy obou zemí. Mimochodem nejen v oblasti elektrické energie, ale například i v oblasti plynových soustav. Tady bych připomenul plynovod Gazela a podobně. Chceme propojit naši plynovou soustavu například s Rakouskem. Nedávno jsme ji propojili s Polskem. Čili propojování elektrické a plynové soustavy je ve prospěch vnitřního trhu, ve prospěch konkurenceschopnosti, ale také energetické bezpečnosti České republiky.
Václav MORAVEC, moderátor:
Do kdy tedy bude čekat česká vláda, než si Němci vyřeší svůj problém s tím, že nejsou schopni právě řešit nápory elektřiny z těch obnovitelných zdrojů, rozumějme z větru?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
My v každém případě chceme modernizovat českou přenosovou soustavu, abychom se mohli stát součástí integrovaného evropského trhu s elektrickou energií, a to bez ohledu na to, co se děje v Německu nebo neděje. Za další, velice intenzivně jednáme s představiteli německé vlády na všech úrovních, od nejvyšší úrovně až po úroveň expertů a odborníků a jsem přesvědčený, že ten vývoj v tomto bude pozitivní.
Václav MORAVEC, moderátor:
Nebude zapotřebí tedy stavět ony transformační stanice na česko-německé hranice?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Já jsem pevně přesvědčen o tom, že to nebude nutné.
Václav MORAVEC, moderátor:
Návštěva restaurací, nákup oblečení či spotřebního zboží, nebo telefonování, to jsou věci, na kterých lidé nejčastěji šetří. Pokud bychom museli snížit své výdaje měsíčně o tisícikorunu. Sáhli bychom nejčastěji právě k omezení návštěv restaurací, úsporám při nákupu oblečení a spotřebního zboží nebo v rámci volnočasových aktivit. I to vyplývá ze sociologického šetření, které si nechala zpracovat česká pobočka ING Bank. Mladí lidé do 25 let jsou ochotni omezit kvůli šetření telefonování a cigarety. Na druhé straně téměř čtvrtina respondentů té nejstarší generace sází na omezení spotřeby energie v domácnosti a na nákup levnějších potravin. Obecně můžeme říct, že právě potraviny a energie jsou na konci žebříčku možných omezení výdajů. A lidé vidí jen hodně malý prostor na úsporu v těchto položkách. Problémy českého státního rozpočtu, omezení valorizací důchodů a jednoprocentní růst obou sazeb daně z přidané hodnoty podle všeho dál sníží výdaje domácností.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ekonomičtí ministři načrtli svoji představu úspor nebo spíš zvýšení příjmu státu, které mají platit už od příštího roku. Například daň z přidané hodnoty by se měla zvednout o 1 % v obou sazbách na 15 a 21 %.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí /TOP 09/ (záznam 29. 3. 2012):
Debatu pokládám za velmi věcnou, velmi konstruktivní a jsem spokojen, že ty zásadní věci pokládáme za dohodnuté.
Václav MORAVEC, moderátor:
Zda se zvýší i daň z příjmů, zatím není jisté. Podle představ ekonomických ministrů by se ale měla zvýšit účast bohatších lidí na příjmech státu. Pro premiéra Petra Nečase je však prioritou zachování u daně z příjmů jednotné sazby. Součástí změn má být i omezení slev na dani pro živnostníky, kteří uplatňují paušály. Nebudou moci například využívat odečty na děti a bonusy.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí /TOP 09/ (záznam 29. 3. 2012):
Do značné míry to omezuje i zneužívání paušálu. Současně chceme ty vysokopříjmové požádat o jejich solidární příspěvek.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ekonomičtí ministři také plánují omezení růstu penzí. Tady hledaly vládní strany složitěji. Valorizaci důchodů nakonec naplánovaly o třetinu inflace a třetinu růstu reálné mzdy. Ministr financí Miroslav Kalousek chtěl důchody dokonce úplně zmrazit. Výsledek se přesto nelíbí opozici ani zástupcům seniorů.
Bohuslav SOBOTKA, předseda ČSSD (záznam 30. 3. 2012):
Vláda se rozhodla tomuto kroku, aniž by řekla důchodcům, kde mají sehnat zbylé peníze, protože i když se vláda rozhodla, že valorizovat nebude, respektive bude valorizovat jen o symbolickou částku, tak ke zvýšení cen dojde. To znamená, léky, potraviny, vodné a stočné, veřejná doprava, nájmy, poplatky za svoz odpadu a další položky porostou, ale důchodci nedostanou ve své valorizaci penzí tímto způsobem zohledněn takovýto dramatický cenový nárůst.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/ (záznam 29. 3. 2012):
V současné ekonomické situaci si nemůžeme dovolit pokračovat v tak rychlém růstu důchodů.
Václav MORAVEC, moderátor:
Všechny změny mají podle ekonomických ministrů platit dočasně v dalších třech letech, byť debaty o výsledné podobě úprav budou pokračovat, odpůrci se shodují, že proti vládě je namístě protestovat. Velké demonstrace plánují například odbory na 21. dubna. Chtějí v nich sjednotit všechny protivládní iniciativy.
Václav MORAVEC, moderátor:
Podle vlády jsou další úspory ve státní pokladně nezbytné i kvůli důvěryhodnosti České republiky v očích zahraničních investorů. Premiér Petr Nečas v tomto týdnu několikrát použil onu formulku, když není dohodnuto všechno, není dohodnuto nic. Kdy bude dohodnuto všechno?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Rozhodnutím vlády, které očekávám zhruba do dvou týdnů.
Václav MORAVEC, moderátor:
Do dvou týdnů. Jsou ještě nějaké sporné body, které nebyly ekonomickými ministry dořešeny. Asi tušíte, že narážím například na výši zdanění u bohatších lidí, tedy většího zdanění, jde především o zvýšení sociálního či zdravotního pojištění nad ty stropy, které se pohybují kolem statisíc korun?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Myslím si, že opravdu tady platí to, že dokud není dohodnuto všechno, není dohodnuto nic, protože mimo jiné to musí dát jistý součet, musí to dát součet zhruba okolo 40 miliard korun. To znamená, jak na výdajové straně v podobě škrtů, tak na příjmové straně. Čili i z toho plyne tato má teze, protože potřebujeme dopočítat tyto úspory tak, aby příští rok byl deficit veřejných financí v České republice pod 3 % hrubého domácího produktu.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ty úspory, které děláte, říkáte, že všechna ta opatření, na nichž jste se dohodli v rámci porady ekonomických ministrů, tak znamenají 40 miliardovou úsporu.
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Pro příští rok.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pro příští rok. Jsou ta opatření dělána tak, aby přinesla i 84 miliardovou úsporu v roce 2014 nebo to znamená, že za rok touto dobou tady budeme sedět ve studiu a já budu říkat.
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Ne, ta opatření jsou dělána tak, aby na základě těchto kroků šel sestavit státní rozpočet pro roky 2013 a 2014 a rozpočtový výhled pro rok 2015 ve všech třech případech s deficitem veřejných financí pod 3 % hrubého domácího produktu. Vedle toho ale já považuji za velmi důležité, že současně ta ekonomická rozpočtová politika nebo tento krok bude stát na dvou nohou. To znamená, vedle těchto rozpočtových opatřeních bude její součástí i prorůstová agenda. To znamená, my se musíme opravdu podívat i na kroky, kterými bychom se pokusili, byť vláda v tom má velmi omezené možnosti, oživit i ekonomický růst, protože rozhodně nepůjdeme cestou nalévání peněz do ekonomiky, to by vedlo jenom k většímu zadlužení a dříve nebo později by to bylo jednoznačně s negativním dopadem na veřejnost, na firmy, na občany a podobně.
Václav MORAVEC, moderátor:
To je těch dalších 40 miliard pro rok 2014, rozumějme, že budete muset nastartovat nebo zlepšit chod ekonomiky?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Ne. My k tomu přistupujeme velmi konzervativně. To znamená, my s těmito opatřeními na výdajové a příjmové straně státního rozpočtu chceme skutečně sestavit rozpočet pro rok 2013 a 2014 tak, aby byl deficit pod 3 % hrubého domácího produktu. Vedle toho ale chceme přijít i s prorůstovou agendou, protože je tady celá řada věcí, které musíme zrychlit. My například musíme podpořit inovativní potenciál českých firem. Chceme rychleji zřídit takzvaný seed fond, který umožní investovat do nových produktů. Do nových vynálezů, myšlenek a podobně. Chceme snížit regulatorní zátěž především malých a středních firem. Chceme efektivněji čerpat evropské fondy, velmi neuralgický bod českých veřejných rozpočtů.
Václav MORAVEC, moderátor:
Tam budete mít zásadní problém, abyste splnil ony podmínky Evropské komise do konce června?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Ano, samozřejmě. Je to klíčová věc pro rozpočet letošního, příštího i přespříštího roku. Čili tam musíme nasměřovat své úsilí. Čili musíme mimochodem mobilizovat aktiva, která má stát ve svých různých účastech a zbytečně tam ty peníze zahálejí. My jsme se před chvílí bavili o Lesích České republiky, ty mají na účtech přes 12 miliard korun. Proč tam mají ty peníze zahálet a jenom někomu přinášet výnosy z bankovního sektoru. Hledáme cestu, jak je zapojit do ekonomiky ve prospěch státu, ve prospěch daňových poplatníků, nikoliv pouze ve prospěch bankéřů, kteří je mají na účtech.
Václav MORAVEC, moderátor:
To je jedna z těch kritizovaných věcí právě i v tom závěru NKÚ.
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Ano. Ta mobilizace státních aktiv, což je jedno z opatřeních, které já velmi silně navrhuji a prosazuji, tak bude součástí této prorůstové agendy. Čili nezaměřit se pouze na úpravy rozpočtu, ale skutečně na kroky, které pomůžou české ekonomice, například včetně podpory exportu. My jsme silně proexportně orientovaná ekonomika. V loňském roce náš export dosáhl téměř 3 bilionů korun, ale jsme silně orientováni na Evropskou unii, 83 % exportu směřuje tam. Čili my nechceme stahovat ten export z Evropské unie, ale chceme rozšířit export, to znamená, zamířit především mimo Evropskou unii do Asie, do Latinské Ameriky, do prostoru bývalého Sovětského svazu, tam je obrovský prorůstový potenciál pro naše firmy.
Václav MORAVEC, moderátor:
A logicky, kdy s tím balíčkem přijdete, protože vy jste ho sliboval i členům tripartity, respektive Svazu průmyslu a dopravy a Hospodářské komoře, protože ti jasně říkali, před tím zvyšováním daní či před škrty by mělo následovat to, že nejdřív nastartujete ekonomiku a zlepšíte výběr daní v České republice. Proč se tak dlouho na ten prorůstový balíček, jak to nazýváte, čeká?
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Protože tam jsou lhůty z hlediska sestavování státních rozpočtů i lhůty, které máme v rámci takzvané ekonomické koordinace Evropské unie, takzvaný ekonomický semestr. Čili to je důvod, proč musíme splnit tyto lhůty. Vedle toho ale já musím zdůraznit jednu věc, ekonomika a vláda, to nefunguje tak, že vláda sešlápne brzdový nebo plynový pedál a ekonomika se rozjede nebo zbrzdí, tak to prosím opravdu nefunguje. Vy můžete vytvářet jenom prostor, můžete pomáhat firmám jenom v některých dílčích oblastech, ale základ té prosperity a růstu bude vždycky v soukromé prostoru. My musíme uvolnit prostor soukromému sektoru, přestat mu házet klacky pod nohy a naopak tam, kde to jde, tak mu pomoci v oblasti podpory inovací, v oblasti snížení regulatorní administrativní zátěže, v oblasti například podpory exportu do mimoevropských teritorií a podobně. Tam vláda může sehrát svoji silnější roli a tam jí bude sehrávat, ale ne ve smyslu řízení ekonomiky tady u nás doma. To naopak musíme uvolnit ten potenciál českých firem.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jak ho budete uvolňovat. Znamená to, že se budou například rozšiřovat ony odpočitatelné položky pro průmysl v rámci inovací? Je to jedna z cest, když na straně druhé Miroslav Kalousek...
Petr NEČAS, premiér a předseda ODS:
Je tady několik konkrétních opatření, napříkl