25. listopadu 2013

Události, komentáře

Hostem komentovaných událostí ČT 24 byla 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu ODS Jana Černochová.


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Další hosté ve studiu Událostí, komentářů tak, abychom dotvořili v podstatě reprezentaci nové Poslanecké sněmovny zcela. Jednak předseda poslaneckého klubu TOP 09 Petr Gazdík. Potom 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu ODS Jana Černochová. 

 



Jana ČERNOCHOVÁ, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu ODS:


Dobrý večer. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Také předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL Pavel Bělobrádek. 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


Dobrý večer. 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


A nakonec předseda poslaneckého klubu hnutí Úsvit Radim Fiala. Dobrý večer všem. 

 



Radim FIALA, předseda poslaneckého klubu hnutí Úsvit: 


Dobrý večer. 

 



Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu TOP 09:


Dobrý večer. 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Jak vidíte sestavování vedení Poslanecké sněmovny? Kdo je smířen s tím, že na něj nevyjde místopředsednické místo? 

 



Radim FIALA, předseda poslaneckého klubu hnutí Úsvit: 

Asi nikdo. 

 



Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu TOP 09:

My to vidíme zle, my to vidíme jako chaos zatím. 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

Proč chaos? 

 


Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu TOP 09:

Ta jednání 3 týdny blokovaly spory uvnitř sociální demokracie. Konečně jsme se minulý týden dopracovali k tomu, že jsme jako předsedové klubů mohli začít se svými poslanci řešit, kdo v kterém výboru bude zastoupen. Teď jsme se dozvěděli navečer, že zástupci koalice podpoří pouze své zástupce a dokonce ve vašem Hyde Parku jsme od zástupce ANO slyšeli, že o ta zbývající místa má být nějaká taková soutěž a prý to bude to nejdemokratičtější. Takže... 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:

To není to nejdemokratičtější, když je volná soutěž o nějaké místo? 

 



Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu TOP 09:

Určitě ano, ale politiku jaksi provázejí, alespoň v Poslanecké sněmovně, aby se ta Poslanecká sněmovna mohla rychle ustavit, a my jsme tady v situaci, kdy tady máme vládu bez legitimity a bez důvěry, tak by měly provázet elementární dohody. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Pane předsedo, nebylo by hezké se s těmi ostatními stranami dohodnout na tom, že třeba bude, budou alespoň vědět, že na ně se místopředsednické místo nedostane a že možná třeba bude nějaké místo ve vedení jednotlivého poslaneckého nebo sněmovního klubu? 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


Za prvé jedná se o tajnou volbu, takže to není nikdy jisté. Za druhé, já určitě budu jednat i se zástupci ostatních klubů. 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


O čem? 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


O tom, koho KDU-ČSL a její poslanci zřejmě podpoří, protože uvidíme, je to vždycky tajná volba, ale alespoň základní obrysy určitě budeme vědět. 

 

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Slyšel jste tady debatu s panem místopředsedou Faltýnkem a panem předsedou Sklenákem o tom, jakým způsobem by mohla být případně řešena situace kolem Andreje Babiše a jeho nominace na post ministra financí? 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


To jsem bohužel neslyšel. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Já vám ji tady nebudu celou říkat znovu, ale měl se sejít Andrej Babiš s prezidentem republiky Milošem Zemanem a mělo se, pan Faltýnek naznačoval, že je na stole už nějaké řešení, nechtěl ho specifikovat, které by nemuselo být závislé na tom, jestli Andrej Babiš bude či nebude mít čisté lustrační osvědčení. Dokážete si představit takové řešení? Mluvili jste o tom? 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:

 

Nemluvili jsme o tom, a to by mě zajímalo, jakým způsobem by se to vyřešilo, takže doufám, že se to dozvíme brzy. 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


A vás to nezajímá jako... 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


Zajímá, proto jsem zvědav na to, jak to bude vysvětleno. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Pan Faltýnek říkal, že už od začátku veškerých jednání je Andrej Babiš jejich nominantem na post ministra financí, tak by mě zajímalo, jestli jste někdy už o tom mluvili, jestli tam prostě padlo to, že ano, my máme řešení, vy se o to nestarejte? 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


Pokud se nepletu, já jsem byl na jednom jednání, ale pokud vím od svých kolegů, tak ani na tom druhém nepadly personální otázky, tedy ani to, že by pan předseda Babiš měl být ministrem financí. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Jana Černochová. Zajímá mě jedna věc, protože minimálně podle hlasů té možné budoucí vládní koalice by se už ve středu na zasedání Poslanecké sněmovny měla začít schvalovat ta zákonná opatření, která před časem schválil Senát. Na vašich webových stránkách, myslím Občanské demokratické strany, visí prohlášení, které začíná tím, že Senát sice zákonná opatření nebo ten institut zneužil, ale že ODS proti nim se nepostaví. Tomu úplně nerozumím. 

 



Jana ČERNOCHOVÁ, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu ODS:


Zneužil Senát zákonná opatření, protože v situaci, v jaké Senát projednával zákonná opatření, tak zákonná opatření mají nějakou definici, co se může vztahovat na zákonná opatření. A podle našeho názoru minimálně ve dvou případech toto dodrženo nebylo. Je to jeden návrh, který se týká zdravotnictví a jeden návrh, který se týká veřejných zakázek. Ohledně občanského zákoníku, tam s tím problém nemáme a je to prostě prováděcí předpis. Ani ODS nestojí o to, aby občanský zákoník spadl pod stůl. Ale to prohlášení bych doplnila s tím, že dnes na klubu ODS padla dohoda, že podpoříme novelu o veřejných zakázkách a ty dva prováděcí předpisy k občanovi nepodpoříme ratihabicí tu zákonnou úpravu, která se týká zdravotnictví. Tam na tom shoda nebyla, přestože někteří naši senátoři v minulosti to komentovali, že ten návrh až tak špatný není, tak v tomto ohledu klub byl jednotný a toto opatření neprojde našimi hlasy. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Pane předsedo Fialo, může v podstatě teď jaksi s postupem času Senát počítat i s vašimi hlasy při tom, až se bude hlasovat o těch 4 senátních zákonných opatřeních? 

 



Radim FIALA, předseda poslaneckého klubu hnutí Úsvit: 


My kvůli tomu svoláváme klub na zítřek, kde se o nich bude, kde se o nich budeme přesně bavit. Já dnes můžu říct, že dvě zákonná opatření souvisící s rekodifikací a s občanským zákoníkem podpoříme. Další zákonné opatření, které se právě týká VZP, je pro nás velmi zvláštní a my povedeme velmi důležitou diskusi tady k této věci, protože VZP je podivná organizace, je velmi podivně hospodařící a je to prostě zalepení finanční díry v hospodaření Všeobecné zdravotní pojišťovny. Takže tam, jestliže zvedneme ruku pro toto zákonné opatření, tak ji zvedneme naposledy, protože tam je potřeba vyřešit systémové změny, jak tato organizace v budoucnu bude hospodařit, aby se toto už nestávalo. Mám na mysli například karty IZI a podobně, kde VZP utratila miliardy korun a dnes musíme ze státního rozpočtu zalepit tuto finanční díru v hospodaření VZP. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Ještě jedno téma se objevilo v té předchozí debatě, nastolili ho dnes v podstatě komunisté společně se sociálními demokraty a zajímalo by mě, kdyby se tyto dvě strany dohodly na tom, že se buď bude rušit nebo se bude nějakým způsobem zásadně revidovat český lustrační zákon, jestli by například TOP 09 s tím postupem souhlasila, pane Gazdíku. 

 


Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu TOP 09:


My především nesouhlasíme obecně s postupem, kdy se jakýkoli zákon má měnit kvůli jedné osobě. Není možné teď lustrační zákon měnit kvůli tomu, že jeden člen, byť předseda strany ANO, má nějakou potíž s lustračním zákonem... 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Pardon, to bylo takhle deklarováno, že to je proto? 

 



Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu TOP 09:


Myslím, že ten problém vznikl, doteď lustrační zákon nikoho příliš netrápil, začal ho trápit až právě v tomto momentě, kdy se vyskytl tento jeden konkrétní problém. 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Komunistická strana Čech a Moravy to téma nadnáší téměř co rok. 

 


Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu TOP 09:


Poslední 3 roky jsem to od nich určitě neslyšel. Nicméně nemyslím si, že lustrační problém je zásadní problém těchto dní. Já za mnohem zásadnější problém vidím například to, že vláda bez důvěry a bez legitimity chce poslat do Bruselu návrh dohody o příštím plánovacím období Evropské unie v celkovém rozsahu víc než půl bilionu korun a tady jaksi my s tím bohužel v současné době nemůžeme nic dělat a ani tady nevzniká vláda, která by s tím byla schopna něco udělat. To je, myslím, mnohem důležitější problém aktuální. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Proč by právě s tím nemohla nová vláda něco udělat? 

 



Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu TOP 09:


Protože už to do toho Bruselu bude jednou odesláno, už tam budou odeslány jasné návrhy a jasné limity. Já bych více ocenil, kdybychom se zabývali tímto než lustračním zákonem. 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Jana Černochová, i přesto lustrační zákon. 

 



Jana ČERNOCHOVÁ, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu ODS:


ODS považuje tyto návrhy z pera Komunistické strany Čech a Moravy, ke kterým se připojila ČSSD, za účelové právě s ohledem na to, co tady říkal kolega Gazdík a v žádném případě nepodpoříme zrušení lustračního zákona. Je to jako kdyby někdo po Němcích v 70. roce chtěl, aby do státní správy pouštěl lidi, kteří pracovali v rámci gestapa. Já se ptám, kam to půjde dál? Budou navrhovat sociální demokraté, že se zruší zákon o 3. odboji, který jsme v potu tváře 2 roky zpátky s kolegou Gazdíkem i s kolegou Fialou v Poslanecké sněmovny prohlasovali tehdy jako koalice. A pokud tady ta diskuse o tom, že ten zákon je přežitý, se vede tolik let, tak se domnívám, že bychom měli nejprve na půdě Poslanecké sněmovny uspořádat k tomu nějakou obšírnější diskusi, kam pozveme historiky, kam pozveme lidi z ÚSTR tak, abychom skutečně tak, jak říkal i kolega Gazdík, podrobili tuto normu, pokud by se měla v budoucnu zrušit, nějaké diskusi. Ale rozhodně ji netušit teď kvůli jednomu problému, který má jeden kolega v Poslanecké sněmovně. 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Zeptám se i z druhé strany, pane předsedo. Je dobré mít jako jedno z kritérií pro ministra případné nové vlády to, že by měl mít čisté lustrační osvědčení? 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


Já myslím, že to je kritérium důležité, ale zákon ho nevyžaduje, takže v tomhle směru a služební zákon s tím nepočítá, tak je otázkou, jestli bude vůle na to, do zákona o státní službě ho dát. Ten, který je sice platný, ale ne účinný. Zatím byla ústavní zvyklost, že takový člověk ve vládě nebyl, tak uvidíme, co s tím udělá pan prezident. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Vy vypadáte, jako kdyby vás to tak úplně nezajímalo. 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


To já tak jen vypadám. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Zajímá vás to? 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


To víte že, jo. Já jsem velice zvídavý člověk a o politiku se celkem zajímám. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


To bych i věřil. A mě zase zajímá, jestli byste byl rád, kdyby prezident na té podmínce, že by všichni ministři měli mít čisté lustrační osvědčení, jestli byste na ní trval? Protože vy jste shodou okolností předseda jedné ze tří politických stran, které se snaží, teď jsem slyšel, že už začínáte dojednávat možná obrysy koaliční dohody. 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


Obrysy koaliční dohody, tak bych to nenazval, je to spíš návrh té institucionální stránky, nikoli té programové. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Dobře. K té původní otázce, pane předsedo. 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


To není otázka, já to nemůžu nebo nechci ani komentovat své pocity. My musíme vzít na vědomí to, jak se pan prezident rozhodne. Moje pocity v tomhle nehrají roli. 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Vůbec? 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


Ne. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


A kdybych přesto trval na vašem osobním pocitu, pane předsedo? 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


Já se někdy svými pocity raději tajím. 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Já vám to nechci nějak extra připomínat, ale vy jste předseda jedné ze tří stran, které možná budou ve vládě, i vaši ministři budou ve vládě. 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


Jistě, když se mě ptáte na politický postoj, tak to já vám umím říct, budeme respektovat postoj pana prezidenta, ale co se týká mých pocitů, já myslím, že ty si raději nechám pro sebe. 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Jsou nějak extra jiné než od toho politického? 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


To se takhle asi říct nedá. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Vy vlastně říkáte možná. 

 


Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


To ani tak možná ne, spíš nechci říkat to, co je můj pocit. To si radši nechám pro sebe a nám nezbývá nic jiného z toho pragmatického hlediska počkat na to, jak se k tomu postaví pan prezident, protože i tak podle mých pocitů se rozhodně rozhodovat nebude a rozhodně to nijak neovlivním. Takže musíme jenom počkat na to, jak to dopadne. 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Prostě lidovci budou ve hře tak či tak. 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


Ve hře možná, ale možná, že nedojdeme k cíli, který se tady nějak rýsuje. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Ale víte, na co se vás celou dobu ptám? Já se vám přece, pane předsedo, ptám na to, jestli tohle je tak zásadní, jestli vedle vašich ministrů, mlžná i vedle vás bude ve vládě sedět někdo, kdo nebude mít čisté lustrační osvědčení, že byste prostě se na tom zasekli? 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


To uvidíme stejně všechno, co se... 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Co uvidíte? Já vám tady nastiňuju možnost. 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


Já vám odpovím. No o tom samozřejmě rozhodují potom kolektivní orgány, takže můj pocit není tak důležitý. Stejně koaliční smlouvu i eventuální složení, o tom rozhoduje celostátní výbor a celostátní konference a tam určitě povedeme poměrně výživnou debatu. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Jenom abych to zrekapituloval. Tak tady sedí předseda politické strany a i přes mojí velkou snahu mi nedokázal odpovědět na otázku, jestli by jeho politické straně, anebo jemu konkrétně vadilo, že vedle něho ve vládě bude sedět člověk s ne čistým lustračním osvědčením. Chápu to správně? 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


Pro mě to není komfortní situace osobně, ale o tom, zda v té vládě v takovém případě budeme sedět, o tom bude rozhodovat kolektivní orgán. My nejsme stranou, my nejsme stranou jednoho muže. 

 



Jana ČERNOCHOVÁ, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu ODS:


Neděste nás. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Proč by vás měl děsit pan Bělobrádek? 

 



Jana ČERNOCHOVÁ, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu ODS:


Protože z minulých vyjádření KDU-ČSL jasně vyplývalo, že oni jsou proti tomu, aby se rušil lustrační zákon i z těch vyjádření, které zaznívaly... 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


Ale o tom my nemluvíme přece. 

 

 

 

Jana ČERNOCHOVÁ, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu ODS:


... v posledních dnech, tak aspoň já jsem si jako čtenář médií, ať už internetových nebo tištěných vydedukovala, že v tomto ohledu lidovci stejně jako ODS  nedopustí to, aby se tady nějakým způsobem ohýbal lustrační zákon a pro mě je to velké zklamání, že teď to tady slyším od pana předsedy. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Čistě technicky, paní poslankyně... 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


Ale tak jste to asi slyšela špatně, protože se nebavíme o tomhle. Přece to není zákonná, v zákoně to není požadavek, takže nikdo to nechce... 

 



Jana ČERNOCHOVÁ, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu ODS:


Je to požadavek, víme to oba. Je tam rozdíl mezi jmenováním... 

 


Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


Není to tam. 

 



Jana ČERNOCHOVÁ, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu ODS:


... a pověřením ve funkci. Právníci jsou 50 na 50, jako tomu v Čechách bývá zvykem, ale podle mého názoru víc těch názorů se kloní k tomu, že pokud by byl pan Babiš ministrem bez portfeje, tak to možné je... 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


No tak vidíte. 

 



Jana ČERNOCHOVÁ, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu ODS:


... ale pokud by byl ministrem financí či jiným ministrem ... 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


No to my nevíme. 

 



Jana ČERNOCHOVÁ, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu ODS:


... který by zároveň byl pověřený tou agendou, tak to možné není. 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


No vidíte, ale možnost tam je, to znamená tady není žádné rušení lustračního zákona, o tom se skutečně... 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Pane Fialo, poslední otázka na vás. Vy zastupujete hnutí, které zastává a propaguje přímou demokracii. 

 



Radim FIALA, předseda poslaneckého klubu hnutí Úsvit: 


Ano. 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Když pohlédnete a teď se odkazuji na další téma Události, komentářů, když pohlédnete do Banskobystrického kraje na Slovensku a tam vidíte, že tam v přímých volbách, v přímé volbě župana, hejtmana tamního, zvítězil člověk, který je mnohými nazývám neonacista nebo prostě člověk radiálně extrémně pravicový, tak myslíte si stále, že například přímá volba hejtmana je úplně dobrý nápad? 

 



Radim FIALA, předseda poslaneckého klubu hnutí Úsvit: 


Já si to rozhodně myslím. Já si myslím, že přímá volba politiků obecně, ať je to přímá volba hejtmanů, starostů nebo poslanců je dobrý nápad, protože je to soutěž nikoli politických stran, ale osobností. Že to dopadlo v Banské Bystrici tak, jak to dopadlo, je věc, kde rozhodli ti občané. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Tak děkuji všem za komentáře. Na shledanou. 

 


Jana ČERNOCHOVÁ, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu ODS:


Hezký večer. 

 


Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu TOP 09:


Hezký večer. 

 



Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda poslaneckého klubu KDU-ČSL:


Na shledanou. 

 


Radim FIALA, předseda poslaneckého klubu hnutí Úsvit: 


Na shledanou. 

 

Mgr. Jana Černochová

poslankyně PČR
1. místopředsedkyně poslaneckého klubu PČR
členka regionální rady
starostka