Události, komentáře
Hostem komentovaných událostí ČT 24 byl místopředseda ODS Tomáš Chalupa.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
V Událostech, komentářích vítám Helenu Langšádlovou, místopředsedkyni TOP 09, pak také místopředsedu ODS Tomáše Chalupu a místopředsedu ČSSD Lubomíra Zaorálka. Všem dobrý večer.
Tomáš CHALUPA, místopředseda ODS:
Dobrý večer.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD:
Dobrý večer.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně TOP 09:
Dobrý večer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo Chalupo, chcete se tam vy, občanští demokraté, příští týden rozpustit sněmovnu?
Tomáš CHALUPA, místopředseda ODS:
Já myslím, že to vyplývá i z toho dnešního stanoviska. My jsme chtěli, aby se sněmovna přerušila do 3. září. Ten důvod spočívá nikoli v tom, že nechceme předčasné volby, ale v tom, že nejdřív musí být dokončen legislativní proces. Já jsem asi jako každý si vytahoval všechny možné procesy, jak to má být, protože je to poprvé v dějinách České republiky, co tahle situace nastává. No a čtu-li stanoviska ústavních právníků - a teď bych řekl napříč spektrem od pana předsedy Polčáka, předsedy ústavněprávního výboru za TOP 09, přes stanovisko pana Rychetského -, tak mi jasně vyplývá, že zkrátka riziko toho, že nebude dokončen ten legislativní proces, to znamená, že ty zákony mohou padnout pod stůl. Bavíme se o dvou, respektive dvou zákonech a doprovodných normách k občanskému zákoníku. My jsme udělali odhad...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Teď jenom pardon, pane poslanče, abych se, abych se dostal jaksi k odpovědi...
Tomáš CHALUPA, místopředseda ODS:
... my jsme udělali odhad. Odhad říká, že by se to dalo stihnout zhruba do konce srpna a proto jsme navrhli, aby se schůze přerušila do toho prvního možného termínu v září, tedy toho 3. září...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Což nevyšlo.
Tomáš CHALUPA, místopředseda ODS:
... tam by se sešla a tam by konstatovala, že proběhl ten legislativní proces u těchto třech klíčových právních předpisů a mohla by se rozpustit.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A jak říkám, což nevyšlo, takže se vracím k té původní otázce, příští týden, až se začne hlasovat o rozpuštění sněmovny, tak občanští demokraté budou hlasovat.
Tomáš CHALUPA, místopředseda ODS:
Já vám za sebe říkám, my o tom dále budeme diskutovat, ale já vám za sebe říkám, že my jsme zvolili postup, který považujeme za zodpovědný, postup, který hazarduje nezodpovědně s tím, že tyto zákony nebudou uvedeny do procesu...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo, /souzvuk hlasů/ a odpověď je ano - ne.
Tomáš CHALUPA, místopředseda ODS:
... považuji to za nezodpovědný a já nezodpovědného procesu nikomu světit nebudu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Takže tedy budete hlasovat proti rozpuštění.
Tomáš CHALUPA, místopředseda ODS:
Nevidím důvod, proč podporovat nezodpovědný proces.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Paní místopředsedkyně Langšádlová, řekněte mi, u vás je to absolutně jasné. Všichni poslanci TOP 09 budou hlasovat pro rozpuštění sněmovny příští týden?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně TOP 09:
Ano, podle informací, které mám, všichni poslanci TOP 09 budou hlasovat pro rozpuštění sněmovny. A dovolte mi, abych reagovala na ta slova, která zde zazněla. Každý ústavní činitel, každá ústavní instituce má svou zodpovědnost. Já si myslím, že máme rozpustit Poslaneckou sněmovnu v nejbližším možném termínu, což je příští úterý. A pak záleží na Senátu, aby ty předlohy projednal v co nejkratším termínu, ale i na panu prezidentovi, aby jednal natolik zodpovědně, aby ty zákony, které jsme teď přijímali, byly i platné, aby byly součástí legislativy bez jakéhokoli zpochybnění.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Paní místopředsedkyně, jak vám vyhovuje ten termín, který je samozřejmě předběžný, protože do značné míry se odvozuje od toho, zda a kdy bude rozpuštěna Poslanecká sněmovna, termín předčasných voleb 25., 26. října?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně TOP 09:
My si přejeme volby co nejdříve, abychom tady neprodlužovali tu vládní krizi. Nicméně samozřejmě ten termín, který jsme dnes - musím říct překvapivě z Haló novin - slyšeli, tak není úplně vhodný, protože je to doba, kdy jsou podzimní prázdniny, mnoho rodin s dětmi odjíždí, ale to opravdu není na nás, abychom si určovali termín předčasných voleb.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To by ani z ústavy nešlo příliš, pokud se úplně nepletu.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně TOP 09:
Prosím? Promiňte.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Že by to z ústavy ani příliš nešlo, pokud se nepletu.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně TOP 09:
Přesně tak. Já si myslím, že nemůžeme si v tuto chvíli vybírat. Je tady priorita, co nejdříve uspořádat předčasné volby. Ten termín opravdu není ideální, ale to v tuto chvíli není to podstatné.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo Zaorálku, jak vám se jako sociálnímu demokratovi líbí to, co se také objevilo v tom, v tom vydání Haló novin, a to je to, že prezident republiky Miloš Zeman v podstatě doporučuje sociální demokracii povolební vývoj a povolební postup a ten by byl takový, že by se měla sociální demokracie za určitého volebního výsledku opřít o Komunistickou stranu Čech a Moravy?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD:
No tak hrr nejsme, jak to teda říká Miloš Zeman, protože sociální demokracie je strana, která má možná nejvážnější zkušenost s komunisty ze všech zde přítomných politických stran. Nás komunisté zlikvidovali, naši stranu zakázali, ta díky nim vlastně nemohla existovat. Takže my máme tuhle a proto se neženeme do koalice. Říkáme, že nestojíme o koalici s komunistickou stranou. Na druhé straně stejně tak se mi nelíbí taková ta představa, že, nebo představa, že strašení komunisty ve chvíli, že kdybychom měli menšinovou vládu, to znamená, kdybychom nedokázali sestavit nějakou koaliční středolevou, kdybychom vládli pomocí menšinové vlády a kdyby, řekněme, komunisty byli mezi těmi, kteří by nás podporovali, tak já v tom zase takovou hrozbu nevidím, protože komunisty známe už 23 let, to znamená je to, to je subjekt, který dokážeme odhadnout, víme, jak se chová, víme, kde máme programový průnik, kde ta podpora prostě může fungovat a myslím si, že se ukazuje, že tady jsou spíš můžou být strany, o kterých nebudeme vědět vůbec nic. Nevíme, co je dneska SPOZ, kdo ho bude reprezentovat, co to bude za stranu. Víme, jak jsme dopadli s Věcmi veřejnými. Prostě to bylo potom něco, co vlastně téměř rozbilo možnost vládnout tady pro pravici. Takže jako vsadit na neznámé subjekty mi připadá větší riziko, než když si vezmete komunisty, kteří jsou opravdu za ty léta známí, pokud bysme jim umožnili, aby byli jednou ze stran, která podporují sociální demokracii jako menšinovou vládu, tak v tom, přiznám se, zdaleka tak nějaký velký hazard nevidím.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Vidíte to podobně, pane Chalupo, to znamená, že případné jiné strany nové, nebo novější, které by se dostaly případně do Poslanecké sněmovny jako větší riziko než například Komunistickou stran Čech a Moravy?
Tomáš CHALUPA, místopředseda ODS:
To já si myslím, že nemůžeme tuhle otázku vůči nám myslet vážně. Jestli nějaká strana se tady dlouhodobě profiluje a vyrostla na tom, že odmítá jakoukoli formu spolupráce s komunisty, tak je to přeci ODS. Já považuji ODS, považuji ODS, ODS považuje komunistickou stranu za stranu, která je absolutně nepřijatelná. Musím říci, že mě fascinuje, že tady teď vzniká sice hlasovací, ale praktická koalice sociálních demokratů, komunistů a TOP o tom, jak má být rozpuštěna sněmovna, a nikomu to nevadí. Mně teda jo.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To považujete za hlasovací koalici?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD:
Tak to není. Víte, rozumíte, mně spíš připadá, že je trochu kuriózní ty argumenty, které vy uvádíte pro to oddalování toho rozpuštění. Vy si berete do úst například Pavla Rychetského, se kterým já jsem osobně mluvil a řekl mi, že to je dezinterpretace to, co vy říkáte o tom. Ani on říká, nikdy nemyslel to, že by ty zákony se staly bezcennými ve chvíli, kdy rozpustíme sněmovnu. Vy se prostě chytáte stébla a ty...
Tomáš CHALUPA, místopředseda ODS:
Pane kolego, při vší úctě...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, pane místopředsedo, vydržte prosím, vydržte.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD:
Žádná koalice...
Tomáš CHALUPA, místopředseda ODS:
Já bych citoval slova předsedy ústavněprávního výboru Poslanecké sněmovny. Předseda ústavněprávního výboru, to mám taky tady napsaný jeho vyjádření, ale přečtu sdělení pana Polčáka, který teda není z naší strany, ale z této hlasovací koalice s komunisty a socany, a kde říká: "Když nebude předseda sněmovny, tak je tam prostě problém, že v tu chvíli někdo nemá, kdo by takové zákony vůbec mohl podepsat, aby mohly být vyhlášeny a nabýt platnosti. Nenabývají platnosti podpisem prezidenta republiky, to je obecná mýlka." Pan předseda ústavněprávního výboru také říká, že ústava říká, že v okamžiku rozpuštění sněmovny, rozpuštění sněmovny nenastává až po projednání, ale poté, co tak učiní pan prezident, možná příští týden, možná třeba pár dnů poté, že v okamžiku rozpuštění sněmovny se Senát ujímá své role a může vydávat zákonná opatření, o zákonech se tam vůbec nehovoří. Tedy ta představa, že my teď odešleme tyto zákony, jak říká paní kolegyně Langšádlová, do Senátu a budeme věřit, že Senát učiní jen to jediné možné, tedy že je schválí bez mrknutí oka a nedá k nim žádnou připomínku, protože pak by spadly automaticky pod stůl, tak i tímto způsobem je narušena. Ne tezí představitele ODS, ale tezi samotného nejvyššího představitele za TOP 09 Poslanecké sněmovny, předsedy ústavněprávního výboru. Obdobné věty můžeme citovat u pana předsedy Rychetského. Tedy já tím chci říct jednu jednoduchou věc, prosím pěkně, chovejme se zodpovědně, nedělejme hrr koalice kvůli 14 dnům. 14 dnům, které pro tuhle zemi mohou znamenat, že tady bude občanský zákoník a že tady nebude pokračování zbytečného vydávání peněz u fotovoltaiky, na čem se koneckonců dnes shodla napříč celá sněmovna při schvalování toho zákona.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pojďme se, prosím, vrátit k podstatě věci úplně na začátek. Paní místopředsedkyně Langšádlová. Jednak mi krátce řekněte, jestli se cítíte být členkou hlasovací koalice TOP 09, KSČM a ČSSD?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně TOP 09:
Za prvé bych si dovolila zareagovat na to, co říkal pan kolega Chalupa. My bychom nemuseli v tuto chvíli hlasovat pro rozpuštění sněmovny, pokud by koaliční strana ODS dodržela koaliční dohody. To je první věc. A druhá věc je ta, že přece není to tak, že ve chvíli, kdy my hlasujeme, v tu chvíli je rozpuštěna sněmovna. My odhlasujeme rozpuštění sněmovny, ale samotné rozpuštění bude teprve poté, co to stvrdí pan prezident. A já předpokládám, že se bude chovat odpovědně jako nejvyšší ústavní činitel a že bude zvažovat termín skutečného rozpuštění Poslanecké sněmovny tak, jak jsem již na počátku řekla, tak, aby všechny zákony, které jsme projednali jak k občanskému zákoníku, tak fotovoltaice, tak sociální péči, tak aby byly zkrátka platné. A tam je potřeba...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A jenom, pardon, paní místopředsedkyně, vy v to jenom doufáte, anebo jste s ním domluveni?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně TOP 09:
My s ním samozřejmě domluveni nejsme, ale kdybych nevěřila ani v to elementární, že v této věci se pan prezident zachová zodpovědně a ty zákony, které jsou důležité, nenechá vejít v platnost, tak to by bylo opravdu už nesmírně vážné.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ještě jedna citace prezidenta Miloše Zemana z Haló novin. Tam říká: "Za největší nebezpečí dnes pokládám úsilí některých nejmenovaných členů sociální demokracie, aby po volbách vznikla koalice ČSSD a TOP 09. Koneckonců," dodává, "Praha je důkazem toho, že taková koalice se možná připravuje." Pane Zaorálku, má pravdu?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD:
Já myslím, že to je spíš předvolební rétorika. Jako bohužel...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pana prezidenta?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD:
No samozřejmě. Jako bohužel už se musíme rozloučit s tím obdobím nadstranického prezidenta, jako byl třeba Masaryk. Dnes máme prezidenta, který jenom tak, že se zapřahá do té politické káry. Dokonce jsme slyšeli, že z Hradu pan Mynář bude organizovat financování a sponzoring strany SPOZ, takže vlastně je to vyloženě předvolební pokus. Jako z jedné strany teda jsme kritizováni, že bychom chtěli spolupracovat s komunisty, tak z té druhé zase slyšíme pana prezidenta, který říká, že bychom chtěli spolupracovat s TOP 09. Já za sebe mohu říci, že strana sociální demokracie není schopna spolupracovat s panem Kalouskem, který svou ekonomickou politikou vlastně způsobil propad této země, protože zvyšoval daně v recesi, ani s lidmi jako je pan Drábek, který tady čaroval s sKartou, který vlastně...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já vím, to je vlastně personální pohled na věc, pane Zaorálku, a čistě programově by to šlo nebo nešlo?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD:
Vždyť vám to říkám, tohle jsou přece součástí programu. Tato ekonomická politika, sociální politika, to je se sociální demokracie jako oheň a voda. Takže je to pouze předvolební honění vody.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Paní místopředsedkyně Langšádlová, i pro vás je vyloučeno spolupracovat například po volbách se sociálními demokraty?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně TOP 09:
I pro mě je to vyloučeno, protože my jsme pravicová konzervativní strana, my se snažíme navrhovat dlouhodobé kroky pro Českou republiku, udržitelné kroky. Sociální demokracie v posledních 3 letech prokázala, prokázala, že se chová velice populisticky a navíc dnes je ovládaná panem prezidentem. Takže já si tuto spolupráci opravdu nedokážu představit.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo Chalupo, jak hodláte vysvětlit svým voličům, protože jsme teď v době před volbami, že váš úřadující předseda Martin Kuba chce být předsedou a člověkem, který stojí v čele vaší politické strany, ale zároveň říká, že nechce být volebním lídrem? Má to nějakou logiku?
Tomáš CHALUPA, místopředseda ODS:
Ale já myslím, že na tom není nic neobvyklého. Kdybychom takto postupovali, s prominutím, tak se dostanete do situace, že v různých typech voleb, které jsou, senátní, komunální, krajské, evropské, by vždycky tím lídrem měl být předseda té politické strany, které by se pro ty volby musel měnit. My jsme dnes...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To nevím úplně, jak jste na toto přišel, pane Chalupo, to teď nás čekají sněmovní volby.
Tomáš CHALUPA, místopředseda ODS:
Teď nás čekají sněmovní volby a v těchto sněmovních volbách ODS diskutuje o tom, kdo bude jejím takzvaným superlídrem a kdo bude lídry v těch jednotlivých krajích. Myslím si, že ta představa, která se diskutuje i veřejně, je představa velmi realistická, ten definitivní výsledek nepadl, a já osobně nepovažuji nic špatného na tom, aby pokračoval ten proces, kdy je tady úřadující předseda a zároveň tady pokračoval princip, že tu máme osobu, která se stylizuje a která by mohla být a velmi silně o tom uvažujeme, naší superlídryní.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Paní Němcová.
Tomáš CHALUPA, místopředseda ODS:
Mělo by to…
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD:
To my jsme dneska řekli, že naším kandidátem číslo jedna a kandidátem na premiéra je Bohuslav Sobotka a máme v tom jasno po dnešku.
Tomáš CHALUPA, místopředseda ODS:
Jestli v tom má jasno také pan prezident, to nevím.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To vypadá trošku, pane místopředsedo, že se vytahujete.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD:
Ne, ne, já to říkám, ano, možná se trochu vytahuju, protože máme ten proces kandidátek a schvalování teda hlavního lídra voleb daleko, vlastně už za týden budeme schvalovat kandidátky, dneska máme lídry...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A pardon, pane místopředsedo, můžu se...
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD:
... a máme tedy kandidáta na premiéra.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Chápu a můžu se jenom...
Tomáš CHALUPA, místopředseda ODS:
/Souzvuk hlasů/ hlavně důvod v tom, že nereagujete ani tak na sdělení veřejnosti, ale na to, co sdělil pan prezident ve svém projevu, ne?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD:
Já nevím přesně, co sdělil pan prezident ve svém projevu.
Tomáš CHALUPA, místopředseda ODS:
Že jmenuje...
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD:
Ale já předpokládám, že po volbách bude sociální demokracie stranou, jejíž mandát bude jasný a kde ani nebude možné zpochybnit jejího představitele, jejího předsedu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo, zajímá mě jedna věc, protože vy kromě jiných lídrů kandidátek jste také nasadili do Prahy Jaroslava Zavadila, šéfa Českomoravské konfederace odborových svazů. Je správné nasadit do Prahy člověka, mezi jehož první reakce před novináři patří věta, cituji: "Jednou prdelí," a teď se omlouvám za ten výraz, "na dvou židlích sedět nebudu."
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD:
Teď jako vy to myslíte tak, že v Praze...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Myslím to tak, že lídr ČSSD v Praze v jedné z prvních reakcí po tom, co byl uveden do čela kandidátky, použije takový termín.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD:
Ano, já tomu rozumím tak, že tím chcete říci, že v Praze jsou samí...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já tím nechci říct nic.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD:
Ne, ne, něco tím chcete říct. Jako že chcete říci, že zřejmě v Praze jsou samí intelektuálové sedící v kavárnách, kteří bydlí ve vilách. No, já mám takový pocit, že jak jsem Prahu poznal, tak to jsou taky Ďáblice, Řepy, Černý Most, tady je celá řada lidí na sídlištích, kteří mají problémy velmi podobné lidem v Karviné, na Ostravsku, mají problémy splatit nájmy...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Který ocení, když lídr kandidátky bude používat běžně vulgarismy?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD:
Ne. To nemyslím, ale myslím si, že ten typ problému, o kterých mluví pan Zavadil, tak mám dojem, že tady jsou statisíce lidí, kteří budou rozumět tomu, o čem mluví. Takže počkejme si, já si myslím, že tady je šance, že tyto lidi pan Zavadil rozhodně je schopen oslovit.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ještě jedna otázka na vás, paní místopředsedkyně Langšádlová, protože Jaroslav Zavadil bude stát v Praze, kromě mnoha jiných, také proti vašemu lídrovi Karlu Schwarzenbergovi, jestli se úplně nepletu. Považujete ho za silného soupeře?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně TOP 09:
My máme úplně jiného voliče. Náš volič je s přehledem přemýšlivý, odpovědný. Já si myslím, že pan Zavadil zejména se svou rétorikou bude oslovovat úplně jiného voliče.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Všem třem díky za účast v Událostech, komentářích, hezký večer, na shledanou.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně TOP 09:
Hezký večer.
Tomáš CHALUPA, místopředseda ODS:
Na shledanou.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD:
Děkujeme, na shledanou.
místopředseda strany
Štítky:
rozhovor v médiích
