19. února 2013

Události, komentáře

Hostem komentovaných událostí byl místopředseda sněmovního zahraničního výboru David Šeich.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


První hosté Událostí, komentářů, poslanec za ODS David Šeich, člen hospodářského a místopředseda zahraničního sněmovního výboru. Proti němu poslanec za ČSSD Milan Urban, předseda hospodářského výboru Poslanecké sněmovny. Dobrý večer, pánové. 

 



David ŠEICH, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /ODS/:


Hezký večer. 

 


Milan URBAN, předseda hospodářského výboru PS PČR /ČSSD/: 


Dobrý večer. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Dlužno podotknout, že jsme do Událostí, komentářů zvali také zástupce majoritního akcionáře, tedy ministra financí, ale dnes si čas neudělal. Pane poslanče Šeichu, s pohledem na to, co se stalo v Albánii a co se teď děje v Bulharsku, investoval polostátní ČEZ správně své peníze do expanze do Bulharska a do Albánie? 

 



David ŠEICH, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /ODS/:


ČEZ je především komerční firma, která je vlastněná státem a ten musí samozřejmě prostřednictvím své dozorčí rady a prostřednictvím svého představenstva dohled vykonávat. Já si myslím, že ta investice není srovnatelná, že doufám, že to, co se stalo v Albánii, se nestane také v Bulharsku, protože Bulharsko je přece jenom členskou zemí Evropské unie, je povinna respektovat určitá pravidla, která platí v Evropské unii, které... 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Pardon, pane poslanče, odpověď na tu otázku, myslíte si, že investice do Bulharska, do nákupu té distribuční společnosti byla dobře prostě umístěna?

 

 

David ŠEICH, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /ODS/:


Já si myslím, že je to prostě společnost komerční, že to není státní podnik, má své představenstvo ... 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Je to polostátní podnik. 

 



David ŠEICH, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /ODS/:


Má své představenstvo, má svoji dozorčí radu, ale máme stoprocentně pravdu v tom, že stát je tam opravdu majoritním akcionářem, který musí svá práva akcionáře vykonávat, ale... 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Vykonával je v tomto ohledu správně? 

 



David ŠEICH, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /ODS/:


... ale já nejsem členem ani představenstva, ani dozorčí rady ČEZ. A myslím si, že ČEZ... 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


A to znamená, že nemáte názor na tuto věc? 

 



David ŠEICH, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /ODS/:


Ne, myslím si, že nevidím do těch detailů těch čísel. Ta čísla, která vidím zvnějšku stejně jako vy, když se podívám na veřejně dostupné informace, tak zatím to vypadá tak, že ČEZ vlastně ve všech svých akvizicích v zahraničí je ziskový. Co si pamatuji, tak vlastně v Bulharsku ta akvizice byla 14 miliard, je v zisku v tomto roce před zdaněním, čili všechny akvizice v Rumunsku, v Polsku, ve všech zemích jsou v zisku... 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Až na Albánii. 

 



David ŠEICH, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /ODS/:


... kromě Albánie, která je velmi atypický příklad, a včetně Bulharska, které dnes se tak jeví v té situaci, tak vlastně v této chvíli bylo ziskové 14 miliard před zdaněním. Čili všechny ty investice se jeví jako ziskové.,Aale jestli ČEZ jakoby trošku nepřepálil tu dimenzi té expanze, jestli trošku nepřehrál ten svůj start a neinvestoval skutečně příliš mnoho, to já nedokážu posoudit, protože nevidím do těch čísel tak, jak vidí třeba členové dozorčí rady jeho představenstva, což já nejsem. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Rozumím. Pane poslanče Urbane, sám ČEZ se vyjadřoval dnes vůbec k té situaci v Bulharsku také vedle premiéra Petra Nečase a ČEZ použil docela, řekl bych, ostrou větu, protože říká: mediální prohlášení bulharského premiéra i prokuratury považujeme za hrubé porušení právních norem Bulharska jakožto členského státu Evropské unie. Máte představu, v čem by mohla být hrubě porušena pravidla? 

 



Milan URBAN, předseda hospodářského výboru PS PČR /ČSSD/: 


Já mám celkem rád silnější výroky, ale myslím, že ty spíš patří do domácí politiky, a když se to týká nějakých mezinárodních problémů, tak bych více byl diplomatický a spíše počítal do pěti, než říkal silné výroky. A to platí pro bulharského premiéra, tak to možná platí i pro kohokoli jiného. Já se domnívám, že Bulharsko jako členská země Evropské unie musí tak jako Česká republika dodržovat všechny normy bulharské, české, ale i evropské, že tady platí mezinárodní právo, mezinárodní právo na ochranu investic a tak dále. Takže já bych spíše než dělat silné výroky, tak zkoumal, jestli někdo, bulharská strana, ČEZ, nebo někdo jiný porušil normy, které jsme se zavázali přijmout v rámci členské země Evropské unie a pak možná mohou následovat silnější výroky. A jestli mě něco mrzí... 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Pardon, pane poslanče víte, na co se ptám? Když jste dnes tu informaci poprvé viděl, slyšel, když jste možná viděl premiéra bulharského, jak říká - s největší pravděpodobností dnes bude distribuční společnosti ČEZ Bulgaria odebrána licence, tak nebyl jste minimálně překvapen, jakou rychlostí to šlo? 

 



Milan URBAN, předseda hospodářského výboru PS PČR /ČSSD/: 


Já myslím, že to právě patří do kategorie těch silných, nebo siláckých dokonce bych řekl výroků. Ono samozřejmě to není tak jednoduché, jestli tam bylo zahájeno nějaké řízení na odebrání licence, tak se musí prokázat, že ČEZ nebo ty další společnosti, kterých se to také týká, nesplnily něco, co se týká těch závazných norem jak bulharských, tak evropských nebo mezinárodních smluv. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Na druhou stranu některé zatím ne zcela potvrzené informace říkají, že už bylo rozhodnuto, že už je licence de facto odebrána. 

 



Milan URBAN, předseda hospodářského výboru PS PČR /ČSSD/: 


Takovou informaci já nemám a myslím si, že tak jednoduché to není. A pokud by tam neproběhlo standardní řízení na odebrání licence, to znamená, že ten regulátor musí prozkoumat a na základě nějakých skutečností rozhodovat, tak by to podle mého názoru bylo politické rozhodnutí a to by jistě nebylo v souladu s těmi evropskými pravidly. 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Vy, pane poslanče, důvěřujete v rozhodování nezávislého energetického regulátora v Bulharsku, který má bezesporu v rukou to, jestli dál distribuční společnost ČEZ bude mít licenci nebo ne, že bude rozhodovat nezávisle, to znamená bez nějakého politického tlaku? 

 



David ŠEICH, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /ODS/:


Já si především myslím, že Bulharsko není nějakou banánovou republikou, že je členskou zemí Evropské unie, takže podle toho se také musí chovat. Ta situace v Bulharsku je samozřejmě extendovaná tím, že v červenci mají mít parlamentní volby, je to vyloženě domácí politické téma, kdy demonstrace o cenách energií se promění v demonstrace o odstoupení vlády, kdy ani odstoupení bulharského ministra financí nepomohlo premiérovi k tomu, aby nebylo požadováno dále, aby odstoupila i celá bulharská vláda, byly předčasné volby, odstoupil i premiér Bulharska, čili on musel v této extendované situaci samozřejmě reagovat na jejich domácí politickou scénu... 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Počkejte, to patří k normálním instrumentům v Evropské unii, že ve chvíli, kdy se bojí premiér o svoje křeslo, tak sáhne na zahraniční firmu? 

 



David ŠEICH, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /ODS/:


Já si myslím, že samozřejmě Bulharsko musí vážit také, jaké ještě další zahraniční firmy případně v jejich zemi investovaly, čili i proto se musí chovat v nějakém dlouhodobém kontextu rozumně. A já si myslím, že kolem mých zpráv podle bulharského práva jsou tři podmínky odejmutí té licence. První z nich je, že ta země, ten energický dodavatel musí porušovat bezpečnost, nebo ohrožená bezpečnost země. To si myslím, že ČEZ zřejmě neporušuje. Myslím si, že dodavatel musí, druhou podmínkou je, že by musel pravidelně přerušovat dodávky, nebo nezajišťovat plynulost dodávek energií, což si myslím, že také není v tomto případě. Za třetí, že tu licenci získal nějakým neprávním, nějakým falešným způsobem a ČEZ vlastně už koupil společnost, která tu licenci měla, čili on ji nezískal nijak. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Pardon, pane poslanče, vy jste teď úplně zpochybnil rozhodnutí nebo názor svéprávných bulharských orgánů. 

 



David ŠEICH, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /ODS/:


Já nechci předjímat, ono žádný ještě není, podle neformálních informací dnes bylo zahájeno správní řízení o odejmutí licence... 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Rozumím, považujete za neformální informaci to, že na tiskové konferenci vystoupí premiér dané země a řekne dnes, nejpozději zítra bude odebrána licence distribuční společnosti ČEZ Bulgaria?

 

 

David ŠEICH, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /ODS/:


Jak říkám, Bulharsko skutečně není banánová republika, je to země, členská země Evropské unie, musí se chovat podle těchto pravidel a jestli tam bude porušeno jejich vlastní právo a právo evropského společenství, tak samozřejmě pak tam máte různé nástroje arbitrážní, vymáhání toho ušlého zisku, vymáhání zmařené investice, čili vy máte všechny možnosti... 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


K tomu, co by se mělo dít, se ještě dostaneme. Zajímal by mě váš názor, pane poslanče Urbane, z toho, co o věci víte, tak se ČEZ v Bulharsku nedopustil žádné chyby? Není tam nic, za co by mohl být nějakým způsobem bulharskými orgány popotahován? 

 



Milan URBAN, předseda hospodářského výboru PS PČR /ČSSD/: 


To já samozřejmě nemohu vědět. Mohu se domnívat, že nikoli. Ale myslím, že spíš bychom se měli také starat o to, co budeme dělat my jako česká vláda. Mě mrzí to, že tady, když slyší tyto informace dva ministři vlády, tak se hádají, kdo má mluvit za ČEZ, místo aby si řekli - pojďme postupovat nějak společně a pojďme zjistit nějaké informace, které povedou k tomu, že česká vláda nějaké seriozní informace projedná a udělá jakýsi závěr, že možná premiér Nečas napíše bulharskému premiérovi, že by se možná kvůli té záležitosti stálo za to sejít, aby ty silné výroky byly nějak komentovány a podloženy argumenty, čísly, nějakými poznatky. Já myslím, že toto by mělo patři k normální, standardní mezinárodní spolupráci, a silné výroky v této chvíli na jedné, na druhé straně podle mého názoru nic neřeší. 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Na druhou stranu dá se citovat to, co visí na webu Vlády České republiky, a to prohlášení Petra Nečase končí větou: o nastalé situaci budu mluvit s generálním ředitelem ČEZu stejně jako budu chtít slyšet od bulharských představitelů důvody, které vedly k takto bezprecedentnímu kroku. To je to silné prohlášení? 

 



Milan URBAN, předseda hospodářského výboru PS PČR /ČSSD/: 


To není, ale myslím, že jste nepřečetl celé to prohlášení pana premiéra. Tam byly určitě silnější výrazy. Ale já neříkám, že se jich dopouští český premiér. Bulharský určitě. Ten ty silné výroky řekl a já myslím, že my na to nemáme naskakovat, že spíš se máme snažit jednat věcně. 

 



Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Dobře. Co by teď, podotýkám, pane poslanče, že po vás nechci, abyste radil vládě, ale jak by teď měla Vláda České republiky působit nebo co by měla dělat vůči Bulharsku? 

 



David ŠEICH, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /ODS/:


Já dokonce souhlasím s panem kolegou, předsedou Urbanem. Já si myslím, že podle mých neformálních zpráv, protože mluvíme stále v té rovině neformálních zpráv, český premiér se celý dnešní den nějakým způsobem pokoušel spojit s bulharským premiérem, nejsem si tím jistý a do odpoledne se to nějak nedařilo a možná už mezitím komunikace proběhla. Čili český premiér celý dnešní den se pokoušel kontaktovat podle neformálních zpráv bulharského premiéra. 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Podle neformálních zpráv se mu to podařilo nebo ne? 

 



David ŠEICH, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /ODS/:


Podle mých odpoledních zpráv se mu to nepodařilo v této chvíli, ale... 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


To znamená, že bulharský premiér nezval telefon. 

 

 

David ŠEICH, místopředseda zahraničního výboru PS PČR /ODS/:


Já nechci tohle to komentovat, protože to nemám podle nějakých oficiálních informací potvrzeno. Já si myslím, že skutečně to není na silácké výroky. V tom souhlasím s kolegou Urbanem, že skutečně to není na silácké výroky, je to na nějaké jemné vyvažování na lékárnických vahách o tom, jakou mírou v té mezinárodní komunikaci máte postupovat, protože samozřejmě i ta bulharská strana nějakým způsobem jedná ve své domácí politické situaci, kdy má domácí volby, hrozí jí pád vlády, musí nějak jednat, kdy lidé jsou v ulicích ohledně ceny energií, ale na druhou stranu ví, že zahraniční investoři, pokud poruší mezinárodní právo, už do Bulharska nikdy nepřijdou. Ví, že pokud poruší právo evropského společenství, pokud poruší právo své vlastní země, tak vlastně bude podléhat arbitrážím, náhrady škody, náhrady ušlého zisku. Takže já si myslím, že každý po těch prvních siláckých výrocích musí prostě postupovat realisticky. 

 


Martin VESELOVSKÝ, moderátor:


Pane poslanče Šeichu, vám díky za komentář.

 

Mgr. David Šeich

člen strany
předseda oblastního sdružení
člen výkonné rady
poslanec PČR