(iDNES.cz) Předseda opoziční ODS Martin Kupka připustil, že komunální volby ve dvou největších městech nedopadly tak, jak si přál on ani jeho strana. „To samozřejmě není úspěch. To je potřeba takhle jasně popsat. Druhá věc ale je, že ten výsledek nám dává šanci opravdu zasáhnout pozitivně do dalšího života v Praze, do vedení radnice. A to platí i pro Brno,“ řekl Martin Kupka v rozhovoru pro iDNES.cz.

Pro vás to byly první volby po zvolení do čela ODS před devíti měsíci. Jak jste s jejich výsledky spokojen?
Výsledek čtu pozitivně. Postupujeme do druhého kola v devíti konkrétních obvodech. Zároveň jsme podpořili naše spolupracující kandidáty, devět jich bylo v případě těch ostatních opozičních stran. Teď je potřeba, aby přišli k druhému kolu voliči v co největším počtu a jasně ukázali, že Senát prostě zůstane pojistkou demokracie, zůstane protiváhou té současné vládní většiny. To je potřeba.

Vy jste řekl, že úspěchem by bylo, kdybyste získali alespoň pět senátorů. Vašich pět kandidátů postupuje z prvního místa, se solidní šancí uspět. U těch dalších čtyř je to nejisté. Co jste říkal tomu, že váš kandidát ve Žďáru nepostoupil o jeden hlas? Budete to chtít přepočítávat?
Senátní volby drobné rozdíly přinášejí. Možná tento o jeden hlas je unikátní. Nevím, že by to někde dopadlo rozdílem jednoho hlasu. Nemám žádné podezření, ale neměl jsem možnost mluvit s panem Černým, jestli má nějaké signály, že by mělo dojít k někde k nějakým nepřesnostem ve sčítání.

Tam, kde kandidáti ODS nepostoupili do druhého kola, budete dávat doporučení voličům, koho mají ve druhém kole podporovat?
My jsme se na mnoha senátních obvodech už domlouvali. I v tom, že jsme tam třeba nenasadili naše kandidáty. Jsme připraveni určitě podpořit kandidáty některého z našich opozičních partnerů. A určitě to uděláme. Výsledek, jak dopadlo první kolo, ukazuje, že spolupráce opozičních stran se skutečně vyplatila.

Přešel bych ke komunálním volbám. Říkal jste, že chcete udržet primátorské řetězy v Praze, Brně a Ostravě. Ale v Praze vás porazili Starostové a nezávislí, v Brně celkem suverénně vyhráli lidovci se Starosty. A v Ostravě vyhrálo hnutí ANO.
Ale ANO v Ostravě významně ztratilo, zatímco my jsme opravdu velmi výrazně posílili. Takže to, jak se nakonec povedou jednání, uvidíme. A co bude výsledkem.

Ani v jednom z těch tří největších měst jste nevyhráli. Takže je dost pravděpodobné, že primátory mít nebudete.
To se může stát.

Mimochodem, už jste se řešili, jak se zachováte v Praze, kde měl váš první místopředseda Tomáš Portlík ambici stát se primátorem, ale hnutí STAN bylo úspěšnější a primátorem bude zřejmě Petr Hlaváček?
První jednání už se vedou mezi Tomášem Portlíkem a panem náměstkem Hlaváčkem, což je jasná zpráva i pro Pražany, že se ta jednání odehrávají v tomto směru.

Není pro vás přece jen zklamání, že jste nevyhráli ani v Praze, ani v Brně?
To samozřejmě není úspěch. To je potřeba takhle jasně popsat. Druhá věc ale je, že ten výsledek nám dává šanci opravdu zasáhnout pozitivně do dalšího života v Praze, do vedení radnice. A to platí i pro Brno. A v případě Ostravy uvidíme, jak nakonec dopadnou ta povolební jednání.

Určitě jste s panem Portlíkem mluvil o tom, jakou má představu, a víte, jaká je vaše představa o koalici v hlavním městě.
Výsledky to jasně napovídají. Může vzniknout koalice stran, které se hlásí, řekněme, k opozičnímu postoji vůči současné vládě, a to bych vnímal jako nejpřirozenější vyústění volebního výsledku.

Takže STAN, SPOLU pro Prahu, Praha sobě a Piráti? Protože Portlík dal opakovaně najevo nechuť k Pirátům a říkal, že je na obou stranách vůle odpočinout si od sebe navzájem. Většinu mají STAN, Praha sobě a Piráti i bez vaší strany.
Ale tak uvidíme, jak teď ta jednání budou probíhat. A debata o programu, jak by se jí ve výsledku podařilo uzavřít.

Na první pohled je patrné, že velmi výrazně bodovalo hnutí STAN, ať už jde o komunální, tak o senátní volby. Neděje se to, čemu se občanští demokraté dosud bránili, že se STAN dostává na pozici nejsilnější opoziční strany místo vás?
To přece ukážou i následující měsíce. To, jak budeme schopni ukázat lidem v České republice funkční řešení pro nejvážnější problémy lidí na celostátní úrovni. My velmi aktivně představujeme reformu pro vzdělávání, pracujeme na daňové reformě, na reformě pro zdravotnictví, bez kterých se ta země neobejde. Představili jsme investiční fond Národ sobě jako možnost, jak zapojit úspory občanů a jak zároveň akcelerovat ekonomický vývoj v té zemi i do projektů, které budou následně sloužit občanům a potřebujeme je jako sůl. Představili jsme zrychlení odpisů. Budeme ukazovat na konkrétní návrhy, které zemi a podmínky pro lidi v ní zlepšovat.

Jak vnímáte to, že jste ve funkci devět měsíců, ale už zaznívají otázky na vaše stranické kolegy, jestli by vás neměli vyměnit?
Ale ty volby dopadly pro občanské demokraty příznivě. V okamžiku, kdy by ty volby dopadly špatně, byly porážkou, tak pak nepochybně by ta debata taková byla. V případě komunálních voleb jsme na mnoha místech posílili. A to i ve větších městech, ve významných pozicích. Mezi opravdu viditelné pozitivní výsledky patří jasný úspěch v Jihlavě, v Teplicích, kde jsme přečíslili hnutí ANO, ve Znojmě, v Litoměřicích, kde se odehrálo totéž po čtyřech letech. Potom jsou tu zářné výsledky třeba v Čelákovicích, jasné potvrzení pozice v Klatovech a krásný výsledek v Kutné Hoře a na mnoha dalších místech.

Berete si z toho vašeho výsledku a z výsledku hnutí STAN něco pro to, že byste třeba upravoval dosavadní svůj styl, aby se vám nepřihodilo na příštím kongresu ODS, že byste měl nějakého vyzyvatele?
Vyzyvatel je určitě v pořádku. Přece pro politickou stranu, která sází na soutěž, by vlastně byla škoda, kdybych vyzyvatele neměl. A co se týče toho, co si z toho bereme? Ukazuje se, že tam, kde jsme dokázali kandidátky otevřít, omladit, proměnit, tak jsme měli opravdu lepší výsledek. My jsme od kongresu politickou stranu otevřeli, máme více než dva tisíce registrovaných podporovatelů, to je jedna z významných novinek. Za ten čas se přihlásilo víc 500 nových členů. To jsou důležité pozitivní zprávy a změny, které budou do budoucna tvořit další úspěch ODS.

Já jsem myslel něco z know-how z vašeho opozičního spojence, ale vlastně i soupeře o to, kdo je tou nejsilnější opoziční stranou. Jestli si třeba nechcete osvojit něco ze stylu pana Rakušana?
Já jsem velmi aktivní v kontaktu s veřejností, Českou republiku jsem objel třikrát, v tom je ten náš styl velmi podobný. Jsem jistě ostřejší v kritice současné vlády, ale to pokládám za důležité. Střet s naším programem, s tím, co pokládáme za důležité, je prostě jako klíčový, a já vnímám jako důležité tohle nasvěcovat.

Jaký bude mít podle vás dopad výsledek voleb na vládu, na vládní koalici ANO, SPD, Motoristé sobě? Sice poměr sil ve Sněmovně se nemění, ale pro obě menší koaliční uskupení, jak pro SPD, tak Motoristy sobě volby nedopadly dobře.
Nedopadly příznivě ani pro ANO. Slibovali si mnohem víc. Oslabení v Praze, v Ostravě i v Brně oproti předchozím volbám musí přece ANO číst jako důležitou zprávu od občanů.

Je to je spíš otázka pro politology, ale nedostanou se obě menší vládní strany v koalici ještě do submisivnější pozice vůči hnutí ANO?
Myslím, že obě dvě ty strany jsou už v silně submisivním postavení. Kývnou na všechno, co jim hnutí ANO nadiktuje. To se ukázalo i v případě toho obřího schodku, kdy Motoristé tvrdili, jak bude pro příští rok maximálně 165 miliard schodek, a je víc než dvojnásobný. A dál tvrdí, jak pro něj budou hlasovat. Co se týče SPD, tak si všichni vybavujeme, jak vášnivě řezal Tomio Okamura před volbami papírové panáky na pódiích, jak bude ořezávat výdaje státu. Kde je ten slib? Nikde. A hnutí ANO má taky spoustu problémů. Ukázaly se koneckonců i ve výsledku těch voleb v problémech, které musely řešit a zjevně dobře nevyřešily v Brně i v Praze, kde se jim rozpadly plány. Museli měnit v Praze svého lídra, v Brně se jim krátce před volbami rozpadla jejich vlastní buňka. Tak tohle jsou všechno jako vykřičníky i pro současnou vládní hlavní politickou stranu, pro ANO, nejenom pro jejich menší partnery.

Napověděly volby podle vás něco v tom, jestli do těch hlavních voleb, do sněmovny, které jsou až v roce 2029, půjdou opoziční strany každá samostatně, anebo se pokusí zase vytvořit nějaký podobný blok, jako byla koalice SPOLU pod vedením Petra Fialy?
Strany musejí postupovat správně tak, aby neztrácely voliče. Zbrklé jednání tři roky před volbami by ve výsledku mohlo nahrát Andreji Babišovi. Nám záleží na tom, abychom dokázali posilovat naši členskou a voličskou základnu, o tu voličskou jde samozřejmě ještě mnohem víc, abychom zároveň posilovali i náš potenciál. Já si od konkrétních návrhů řešení a reforem slibuji, že ta nabídka jasných řešení bude přitahovat další zájem lidí.

Podle čeho se tedy podle vás rozhodne, zda půjde opozice znovu společně v koalici? Bude to až rok před volbami podle toho, jaké budou v tu chvíli preference opozičních stran, nebo podle čeho?
Politika je jako život, ty věci se budou nepochybně vyvíjet. Bude se určitě vyvíjet i vládní politika. Jestli to půjde dál, slibují, že v příštích letech budou šetřit víc. Všude slyšíme slovo „příště“ jako hlavní program Motoristů. Zatím se to nikde nenaplňuje. Svoje sliby vlastně spíš zrazují, než co jiného. To může vyvolat další dynamiku a budou se měnit logicky v návaznosti i šance současných opozičních stran.

Ovlivnilo volební výsledek to, že se na poslední chvíli vrátil do České republiky ze své soukromé dovolené v Maroku prezident Petr Pavel?
To si nemyslím, že by ovlivnil. Já pokládám za jako velmi správný krok, že se vrátil, pro povzbuzení lidí, že je potřeba chodit k volbám. A to, že Petr Pavel napravil chybu, jak to sám popsal, vnímám i jako posílení jeho pozice. Ale že by to zasáhlo do výsledku voleb, nebo že by to samo o sobě změnilo volební účast, to bych nepředpokládal.

Bylo to nepřímé potvrzení, že chce kandidovat znovu na prezidenta, to, že se vrátil? Protože kdyby se nevrátil a chtěl kandidovat, tak by mu to mohlo uškodit.
To tak může být i nemusí. Přikládat tomu návratu význam, že se už rozhodl kandidovat, to je asi předčasné. To slovo musí zaznít jasně. Ale myslím, že to bylo důležité víc než jen pro jeho velkou voličskou skupinu, ale pro všechny v České republice.

(Autor: Josef Kopecký)

Martin Kupka

předseda strany
stínový předseda vlády
garant pracovní skupiny pro AI a digitalizaci
poslanec PČR
expert pro veřejnou správu