FORUM 24: Letiště může dopadnout jako ČSA. Martin Kupka varuje před „loupeží století“ a hledá recept proti Babišovi
(FORUM 24) Co se skutečně děje na pražském letišti? Personální rošády, nejasnosti kolem výběru Radomíra Lašáka, úvahy o burze a obavy z další „agrofertizace“. Předseda ODS Martin Kupka mluví v rozhovoru pro deník FORUM 24 o tom, co za kroky vlády vidí, a proč podle něj může jít o „loupež století“. Ptáme se, proč se nedaří zlomit náskok ANO a jak může podzim rozhodnout o dalším směřování země.
Letiště Praha je dlouhodobě velmi úspěšný podnik. O co podle vás současné vládě jde, když do jeho čela dosadila Radomíra Lašáka, manažera spojeného s postupným a celkem i potupným koncem ČSA?
To vlastně není vůbec jasné, o co jim jde. Andrej Babiš mimo jiné pronese, že by poslal pražské letiště na burzu. Určitě nejsem proti vstupu soukromého kapitálu, ale takový krok musí být promyšlený a naprosto transparentní. Za daných okolností jde to, co dělá vláda, přece úplně opačným směrem. Jako kdyby chtěli – podobně jako v případě ČSA – tu hodnotu pražského letiště silně snížit. A s ohledem na naprosto jasný a zdokumentovaný neúspěch Lašáka v ČSA, tak první, na čem vám bude záležet, je management posílit, ne oslabit. A rozhodně to nebudete dělat způsobem, kdy si všichni v branži říkají, že výběrové řízení bylo přinejmenším podivné a netransparentní a ze všech stran se ozývá kritika. A to teď neříkám proto, že jedna paní povídala. Prostě tady jsou zřejmá fakta.
Proč myslíte, že by chtěli část letiště uvést na burzu? Chce vláda z letiště vytáhnout víc peněz na svoje vlastní projekty, protože v rozpočtu jsou díry a chybí tam miliardy na sliby, které dávala?
To, co slibovali, o tom není vůbec debata. Současné letiště je úspěšná firma a v loňském roce zaznamenalo rekordní zisk 3,2 miliardy korun. To jsou finanční prostředky, které může vláda určitě využít, a především je má nasměrovat k budoucímu rozvoji letiště. Pokud by měla část letiště nabídnout soukromému kapitálu, tak jistě s nějakým jasným plánem, kde chce posilovat jeho potenciál a k čemu by ten soukromý kapitál měl posloužit.
Přece nejde a nesmí jít o nahodilost. Má jít o koncepci, která by třeba měla umožnit lepší napojení pražského letiště na další infrastrukturu, tím mám na mysli například železnici, nebo posílení dalších přímých spojů a strategické pozice letiště jako hubu. Tohle všechno by smysl dávalo, ale především by to muselo být jasně pojmenované. Taková debata o koncepci a o tom, co by to znamenalo, se ale nevede.
A když k tomu přidáte jmenování Radomíra Lašáka, tak to pak vzbuzuje jen pochybnosti o skutečných zájmech Andreje Babiše.
Mohla by vláda něco získat vstupem na burzu? Pokud by měli investoři zájem, hodnota firmy by se ještě zvedla a vláda by případně mohla čerpat dividendy. Není tu tahle možnost?
Hodnota letiště se přece zvyšuje jeho vlastním ekonomickým úspěchem, zvyšuje se investicemi. V tom může soukromý kapitál nepochybně pomoct. Ale nezvyšuje se nasazením neúspěšného manažera. To je přece krok opačným směrem. Pokud bude chtít vláda plnit svoje populistické sliby, tak bude mít zájem na tom, aby měla peníze na jejich zalepení, to je jisté. Na druhou stranu je směšné i to, že Andrej Babiš hovoří o privatizaci, Alena Schillerová to záhy popírá a říká, že jediné, co sleduje, je zájem letiště. Tak ať se ti dva lépe dohodnou a pak oslovují veřejnost a vysvětlí srozumitelně svoje kroky. Tohle však nedává smysl.
Vy jste také řekl, že by mohlo jít o „loupež století“. Není to trochu nadsázka?
To není nadsázka. Mně a celé letecké společnosti záleželo na tom, aby Česká republika představovala opravdu uznávaný bod na aviatické mapě Evropy. Pádem ČSA jsme utrpěli obrovskou ránu. A byl bych hrozně nerad, kdyby se to opakovalo s pražským letištěm. To, co se odehrávalo za působení Radomíra Lašáka v ČSA, znamenalo podle auditovaných údajů 92 % ztrátu hodnoty té společnosti. To není žádný výmysl opozice.
A jestli klesne hodnota letiště tím, že se různě rozprodá, tak jako se to dělo s ČSA o 92 procent, no tak to je dlouhodobě loupež století.
Zpochybňoval se i jeho úspěch ve výběrovém řízení.
Tohle je vlastně hrozně složité hodnotit, protože něco jiného říká Alena Schillerová a něco jiného se mi skládá z výpovědí těch, kteří se podíleli na výběru. A vyjádření například ředitele Řízení letového provozu Jana Klase, který nepochybně platí za odbornou autoritu, znělo dokonce jako jasné odmítnutí Radomíra Lašáka jako vítěze konkurzu.
A já si nedovedu představit, že by při rozumně sestavené komisi mohl výsledek dopadnout tak, že půjde proti názoru jednoho z členů komise. Pokud se ti lidé vzájemně respektují, tak by to tak nikdy nemělo dopadnout. Takže do toho musela zasáhnout nějaká jiná síla.
A ta síla podle vás byla Alena Schillerová a Andrej Babiš?
Ano. Čí je to kůň, jestli víc jednoho, nebo druhého, je vlastně úplně jedno. V ohrožení je jednoznačně důležitá strategická infrastruktura České republiky. A samozřejmě také to, že v posledních letech se pražské letiště vyvíjelo objektivně úspěšně.
Lašák nastoupil a vzápětí skončili tři dlouholetí manažeři. Je to podle vás začátek ještě nějaké širší personální výměny? Dokonce čistky?
Hlavně je to zase další ukázka totálně neprofesionálního zacházení s důležitou institucí. Protože tímhle způsobem se přece důležité instituce neřídí. A to, že tam jako jedna z nově jmenovaných nastupuje bývalá ředitelka strategické komunikace Agrofertu, tak to znamená prostě další agrofertizaci České republiky.
Očekáváte, že přijdou další Babišovi lidé?
Všechno nasvědčuje tomu, že vliv Aleny Schillerové a Andreje Babiše se bude dál uplatňovat v řízení té společnosti a nebude v zájmu České republiky ani v zájmu dalšího růstu pražského letiště. To by přece nepovolali do takové role Radomíra Lašáka.
A teď k obecnějším otázkám. ODS v posledních průzkumech spadla za STAN na třetí místo. Co to pro vás jako předsedu signalizuje?
Větší motivaci pracovat a oslovovat veřejnost. Žádný politik nemůže podléhat každému poryvu, pokud se má dívat aspoň trochu za horizont. Ostatně v nedávném průzkumu se zjistilo, že veřejnost má za nejsilnějšího opozičního politika po Petru Pavlovi Andreje Babiše. Možná proto, že trvale provozuje politiku stěžování, nadávání a věčné opozice.
Člověk má samozřejmě sledovat průzkumy veřejného mění, ale především jít za tím, co pokládá za důležité. A já za důležité pokládám to, aby Česká republika nezměnila svůj směr, aby dál byla funkční západní demokracií, aby tady fungoval právní stát a aby ekonomika dobře šlapala. Tohle jsou důležité dvě roviny, na kterých má stát Česká republika. Andrej Babiš to zatím úspěšně ohrožuje.
Podpora SPD a Motoristů sice také klesá, ale ANO se stále drží velmi vysoko, přestože vláda dělá spoustu chyb. Nezdá se vám, že ani vy, ani další opoziční strany jste zatím nenašli recept, jak proti tomuto typu populistické politiky účinně bojovat?
ODS od první chvíle představuje tvrdou opozici. Nenecháváme žádnou chybu této vlády bez povšimnutí a bez odezvy. Jasné, srozumitelné a tvrdé. A vedle toho, což pokládám také za důležité, pracujeme na reformách, které stát potřebuje, a pracujeme na tom, aby se naplnilo jeho dobré a funkční směřování.
Existuje podle vás vůbec nějaká možnost oslovit voliče ANO, aniž byste se snížili k podobným metodám – jednoduchým receptům, silným emocím, hledání viníka?
My potřebujeme, a každá politika je potřebuje, silné emoce. Na tom není nic špatného. Nikdy samozřejmě nemůžeme jít do populistických, nerealistických slibů, protože to by naše voliče, to pevné jádro, nepochybně odradilo.
Čili ten recept se vám zatím úplně nedaří najít?
Máme komunální a senátní volby, ve kterých půjde o mnoho. Zejména v případě Senátu nám jde o udržení většiny současné opozice nebo opozičních stran v Senátu a pevně doufám, že se nám to prostě podaří. Na tom pracujeme. A pojďme se bavit po volbách, jak jsme v tom jako opoziční strany byli úspěšní.
Podle politologické literatury existuje proti populismu v podstatě jediná cesta, a to úzká spolupráce všech demokratických stran. Jenže teď třeba mezi ODS a Piráty v Praze sledujeme nejrůznější přestřelky, z nichž se ANO musí radovat. Není právě tohle cesta, jak se v komunálních volbách připravit o voliče?
Není to cesta, jak se připravit o voliče, protože naši voliči chtějí realistická řešení, očekávají je od nás a je přirozené, že naši kandidáti je prezentují a nabízejí. A voliči taky na základě těch řešení a samozřejmě funkční volební kampaně rozhodnou. Vedle toho je tu celostátní politika, kde současnou vládu tvoří strany dílem populistické, dílem dokonce směřující k extrému, jako je SPD. Tam je to samozřejmě o jasné a tvrdé opozici.
Přirozeně v opozičním táboře existují programové rozdíly. A kdyby nebyly, tak by to znamenalo, že zklameme naše voliče. Myslím, že sněmovní volby nemusí být až za tři a půl roku, ale nepochybně se neodehrají letos na podzim. A letošní senátní a komunální volby leccos ukážou.
Existuje mezi opozičními stranami vůle vytvořit nějakou širší koalici na celostátní úrovni, která by měla reálnou šanci porazit hnutí ANO v dalších volbách?
Na vytváření koalic bude nepochybně čas. Jednak samozřejmě povolební, ale ukážou to i letošní podzimní volby. Myslím, že nás čeká brzy, už v září, opravdu klíčový souboj o média. A reálný souboj o charakter toho státu, protože o to prostě běží. A tady samozřejmě nepůjde jenom o roli opozičních stran, ale také o podporu široké veřejnosti.
(Autor: Marek Wollner)
Rozhovor vyšel na serveru Forum24.cz.
předseda strany
stínový předseda vlády
garant pracovní skupiny pro AI a digitalizaci
poslanec PČR
expert pro veřejnou správu