Novinky Mediální výstupy

(www.novinky.cz) ODS povede od první chvíle permanentní kampaň, aby v příštích sněmovních volbách přečíslila hnutí ANO, říká v rozhovoru pro Novinky končící ministr dopravy a kandidát na předsedu strany Martin Kupka. Počítá i s Petrem Fialou, který sice končí v čele země i ODS, z veřejného a politického života se však odcházet nechystá.

Vláda podala demisi. Jak dlouho v ní podle vašeho názoru nakonec budete vládnout?

To nemáme ve svých rukou. Andrej Babiš měl ambici sestavit vládu co nejrychleji a teď nevíme, na čem to vázne. Možná na střetu zájmů. Měl by veřejnosti vysvětlit, jak se s tím vypořádá.

Proč jste stále nové Sněmovně neposlali návrh státního rozpočtu?

Vrátíme se k tomu příští týden. Dnes (ve čtvrtek) jsme na programu měli jen tu demisi.

Takže ho do Sněmovny zašlete?

Vrátíme se k němu. V základních parametrech rozpočtu je navýšení výdajů na obranu a výdajů na Dukovany. To jsou stěžejní priority. A je na místě, aby to nastupující koalice reflektovala a respektovala.

O těchto vašich podmínkách hovořil ministr financí Zbyněk Stanjura. Ale odcházející vláda nemůže klást podmínky nové vládě a nové sněmovní většině. Nemáte přece právo říkat, že rozpočet pošlete jen v případě, že ho nová Sněmovna schválí tak, jak chcete.

Prvotně přece z ANO zaznívalo, že náš rozpočet je úplně na nic a oni mají nový a lepší.

Naše vláda se před čtyřmi lety vydala cestou vlastního návrhu. Pokládám to za správnější. Rozpočet není formální záležitost. Je to materiál, který umožní naplňovat priority vlády. Je to klíčový nástroj pro uplatnění politického programu. Proto mě překvapilo, že nejdříve nová koalice říká, že má připravený rozpočet, ale pak ho chtějí poslat od nás. V tom je těžké se orientovat.

Ale ANO přece ještě nemá vládu, Andrej Babiš není jmenovaný premiérem. Tedy nemůže poslat Sněmovně rozpočet. To je váš úkol. Jinou vládu Česká republika nemá.

Problém je v termínu voleb. Nebylo to ideální ani před čtyřmi lety. V říjnu, kdy jsou volby, je přesně ta doba, kdy se má dokončovat rozpočet na příští rok a má o něm ve Sněmovně nastat debata.

My jsme před čtyřmi lety postupovali cestou rozpočtového provizoria. Nepředstavovalo to pro stát žádnou významnou zátěž. Velmi rychle jsme pak přišli se svým návrhem. Předpokládal jsem, že se vydají touto cestou.

Budoucí vláda má dobré startovací podmínky z hlediska ekonomického růstu. Může vycházet z toho, že ekonomika začíná šlapat a rostou reálné mzdy. Vládě to dává nové možnosti.

Babiš chce rozpočet schválit ve Sněmovně 17. prosince. Není to lepší než rozpočtové provizorium?

Záleží na tom, jestli se vláda přihlásí k našim prioritám, včetně Dukovan, včetně výdajů na obranu.

Osobně pokládám za důležité, abychom se rychle překlenuli do debaty, jak má vypadat Česká republika v následujícím období. Jsou daleko podstatnější věci, které nás zatěžují, například volba Tomia Okamury předsedou Sněmovny. Nebo to, jakým směrem bude země měnit kurz z hlediska obranyschopnosti.

Tomio Okamura byl do čela Sněmovny zvolen hlasy 107 poslanců z klubů ANO, SPD a Motoristů. Jakou změnu od něj čekáte?

Je to devalvace úrovně Poslanecké sněmovny. Volební kampaň Tomia Okamury byla plná útoků na menšiny a předsudečné nenávisti vůči konkrétním skupinám obyvatel. Nad tím nelze mávnout rukou. Je to cena, kterou Andrej Babiš platí za to, že nebude vydán do rukou spravedlnosti. Naše role je, abychom na to upozorňovali.

Proč jste nenabídli alternativu a nepostavili vlastního kandidáta na předsedu? Proti Okamurovi kandidoval jen lidovec Jan Bartošek, který získal 81 hlasů.

Podpořili jsme Jana Bartoška. A hlasy, které dostal, ukazují na jednotu velké části opozice.

Okamura ve svém projevu ve Sněmovně vyzval poslance napříč spektrem ke spolupráci. Nevěříte mu, že se ve svých projevech umírní?

Že by se změnil volbou do čela Poslanecké sněmovny? Že by opustil své staré postoje? Myslíte, že takto lidé fungují? Moje zkušenost říká, že ne.

Celou kampaň jste říkali, že jde „o všechno“ a varovali před vládou ANO, SPD a Motoristů. Neměli jste se po volbách pokusit zabránit vzniku takové vlády a s ANO jednat sami?

Ale vždyť by to byla past. Znamenalo by to, že bychom museli hlasovat pro nevydání Andreje Babiše. To je absolutní popření všeho, co jsme v kampani říkali.

Koalice ANO, SPD a Motoristů je stmelená tím, že se dokázali dohodnout na tom, že nevydají Andreje Babiše a Tomia Okamuru ke stíhání.

Jaká tedy bude role ODS ve Sněmovně?

Budeme tvrdou opozicí, budeme nabízet své návrhy řešení, které zajistí lepší perspektivu i z hlediska fungování tržní ekonomiky, ochrany svobod, ubývání byrokracie, funkční digitalizace. Za mnou je celá řada projektů, které lidem ulevily.

Budete se snažit s vládou i spolupracovat, nebo se chystáte jen kritizovat?

Možná se v hlasování o některých zákonech s novou vládní koalicí shodneme. Náš směr bude jasný. Budeme se snažit našimi návrhy oslovit všechny voliče odprava až po střed. Chceme nabídnout realistickou a praktickou politiku.

Kandidujete na předsedu ODS. Co chcete dělat jinak než Petr Fiala?

V opozici nebudeme muset hledat shody s dalšími stranami. Budeme se snažit, aby profilování ODS bylo co nejsrozumitelnější, abychom dokázali oslovit co největší část voličů.

Fiala po volbách přiznal, že měl s lidmi komunikovat napřímo už dřív, nejen v kampani. Co byste dělal vy?

Chci posílit kompetenci jednotlivých stranických odborných týmů, aby lidé byli v úzkém kontaktu s odbornou špičkou v Česku, se zástupci zaměstnavatelů, neziskovým sektorem, s lidmi, kteří dané oblasti rozumí a působí v ní.

Samozřejmě, že kampaň bude od první chvíle permanentní. Včetně debat s veřejností po celé republice. Čekají nás komunální volby, ve kterých měla ODS vždy pevnou pozici. Budu chtít, abychom dokázali zaujmout i novými kandidátkami.

Takže skoncujete se „strejcokracií“, o které hovoří váš vyzyvatel v boji o post předsedy Radim Ivan?

Je dobře, že bude ve volbě konkurence. Ale taková generalizace je zjednodušující. Znám spoustu místních sdružení, která fungují výborně a která táhnou města a obce dopředu a kde jsou starostové úspěšní mnoho let. Ale pak také máme regiony, kde místní buňky spí a měly by se otevřít.

Jak by vypadal váš tým místopředsedů? Bude tam Eva Decroix, kterou pravděpodobně nominuje Vysočina?

Budou tam nové tváře. Eva Decroix, Jiří Havránek. To jsou lidé, se kterými by byla spolupráce fajn. Určitě se objeví i další.

Musíme analyzovat, co je příčinou neúspěchu. Aby ODS obhájila pozici lídra opozice, dokázala v příštích volbách uspět a vrátit se do vlády.

Někteří vaši starostové vyzývají ke kandidatuře na předsedu jihočeského hejtmana Martin Kuba. Co na to říkáte?

Postavil bych se k němu jako ke každému jinému kandidátovi.

Nenabídl byste mu křeslo místopředsedy?

Rozhodnutí je na jeho straně. Je-li vyzýván, aby se postavil do pozice předsedy, pak bychom se utkali.

Výsledkem takového střetu musí být jediné. ODS, která dokáže nabídnout lepší vývoj, reformy, srozumitelnou ekonomickou politiku, která bude sázet na odpovědné hospodaření i posílení moderních oblastí, jež nám mohou dát konkurenční výhodu v porovnání s okolními státy. Ať už v oblasti AI, vývoje čipů, chemie, stavebních materiálů, vesmírného programu, autonomní mobility atd.

Jaká bude budoucnost Petra Fialy? Zatím míří na pozici řadového poslance.

Petr Fiala řekl, že si to chce rozmyslet. Určitě mu pomůžu, jak to bude možné. Období, kdy vedl Českou republiku i ODS, si velmi vážím. Výsledky jsou na ekonomickém růstu i překonání vážných krizí patrné.

Mohl by být v budoucnosti prezidentským kandidátem?

To záleží na něm. Ale já si to představit dovedu. Nikdy jsme o tom však nehovořili.

Důležité je, že z politického ani veřejného života neodejde. Hledá způsob, jak bude České republice co nejužitečnější.

V ODS je to teď tak, že i lidé, kteří s ním v minulosti nesouhlasili, mu nyní vyjadřují respekt a úctu.

Co bude dál s koalicí SPOLU? Rozhodnete o ní až před komunálními volbami?

Můj úkol je posílit podporu ODS co nejvíc, abychom dokázali přečíslit hnutí ANO. Řešit, jaké strategické kroky teď podnikneme, na to je ještě brzo. Za mě je důležité, abychom dokázali uspokojit očekávání těch, kteří ODS vnímají jako důležitý pilíř české politické scény.

Jak je možné, že jste zapomněli schválit rozpočet Státního fondu dopravní infrastruktury. Co jste Stanjurovi udělal, že se tohle stalo?

Takhle to není. Hledali jsme, jak zajistit dostatek finančních prostředků pro klíčové priority. Podařilo se urychlit přípravu klíčových projektů a máme jich nachystáno víc než v minulosti. Ale to bude odpovědnost další vlády. My bychom posílili rozpočet podle toho, jak se bude ekonomika vyvíjet. A prognóza ukazuje na pozitivní růst. Tedy na více příjmů i možností.

Podle Národní rozpočtové rady končící vláda porušila zákon, když rozpočet Státního fondu dopravní infrastruktury neschválila. Napravíte to?

Samozřejmě.

Takže ho vbrzku schválíte a pošlete Sněmovně?

Ano, to je jasné. A jsem přesvědčený, že to bude v navržené podobě (187 miliard korun - pozn. red.), což zahrnuje potenciál dopravních staveb, které jsou připravené, a je možné je pustit do výstavby. A bude záležet na prioritách nové vlády, jak bude s ohledem na vývoj ekonomiky uvolňovat finanční prostředky a spouštět jednotlivé projekty.

Podle rady je rozpočet fondu v této podobě neschválitelný, protože v něm chybí 37 miliard. A státní rozpočet s touto částkou nepočítá.

Ale to my jsme nikdy neskrývali. Před námi je jednání o rozpočtu ve Sněmovně, a záleží, jak se s tím vypořádá.

Projekty některých dálničních staveb jako D11 do Polska nebo úseky D35, i vybrané železniční stavby stojí, protože nemají jisté peníze. Přitom se měly zahajovat v příštích týdnech.

Vzhledem k tomu, že jde o výdaje budoucího období, je skutečně na místě rozhodnutí budoucí vlády. Bylo by z mé strany nefér a bylo by to i překročení pravomocí vlády v demisi, nějak v tomto směru zavazovat příští vládu.

Vaším pravděpodobným nástupcem má být nominant za SPD, bývalý šéf Českých drah, Slovák Ivan Bednárik…

...o kterém někteří členové SPD vlastně ani neví, kdo to je, jak se ukázalo z jejich veřejných vyjádření. Myslím si, že to ukazuje spíš na to, jak se vláda dává dohromady, a možná je to mnohem víc nominant Andreje Babiše než SPD.

Co na něj říkáte? Je to odborník?

Může to ukazovat na nedostatek lidí, které má budoucí vláda na resort dopravy k dispozici. Také je možné, že řada lidí to angažmá odmítla, protože nechtěli byt spojovaní s SPD.

Z hlediska odbornosti pan Bednárik, pokud vím, řešil vždy jen železnice. Neřešil jiné oblasti jako silniční výstavba, digitalizace dopravních agend nebo letecká a vodní doprava.

Roční dálniční známka od ledna zdraží o 130 korun na 2570 Kč. Jak hodnotíte plán nové vlády její cenu už dále nezvyšovat, přičemž ale elektromobily už nebudou mít úlevy?

Co se týče srovnání podmínek pro různá vozidla, tak my jsme zavedli částečný poplatek pro hybridní vozidla.

Co se týče zmrazení cen, tak to je proti zájmu státu i samotných řidičů financovat další dopravní infrastrukturu, ať už jde o její výstavbu, nebo pravidelnou údržbu. Protože s každým novým kilometrem dálnice rostou i náklady na údržbu, a tyto služby řidiči využívají.

Navíc i po letošním cenovém nárůstu bude česká dálniční známka pořád lacinější než v Rakousku, Maďarsku nebo ve Slovinsku. Takže za mě je to krok zpět a jenom populistická politika, která nemyslí na budoucnost.

(Autor: Karolina Brodníčková, Tomáš Volf)

Rozhovor vyšel na serveru Novinky.cz.

Martin Kupka

ministr dopravy
místopředseda strany
poslanec PČR
expert pro veřejnou správu