8. května 2022

Partie CNN Prima News: Přispějme jen těm, co jsou v krizi

(CNN Prima News) Jak moc má současná vláda pomáhat občanům v době krize? Není na místě rozjet nějakou cílenou a plošnou pomoc? To je hlavním tématem posledních dnů. Podle poslance ODS a šéfa poslaneckého klubu Marka Bendy ale není úkolem vlády pomáhat těm, kteří nejsou konkurenceschopní. Ti, kteří pomoc potřebují, ji podle něj dostanou.

Celou debatu s Markem Bendou můžete zhlédnout na CNN Prima News.

„Nemá cenu pomáhat přežívání podniků, které stejně nebudou konkurenceschopné. Lidi, kteří nemají peníze, těm stát pomáhá. Fakt se má přispívat těm, kteří jsou v krizi, a myslím, že vláda to tak vnímá. Snaží se pomáhat tam, kde je ten problém zásadní,“ prohlásil v nedělní Partii na CNN Prima NEWS.

Přepis debaty:

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Krásné sváteční dopoledne vám přeji, na Primě a CNN Prima News sledujete Partii. Děkuju vám za to. I dnes, ve svátek nabízíme 2 hodiny politiky, aktuálního dění, otázek a hlavně odpovědí. Tak, jak jste už zvyklí, v první části tradiční duel, v druhé velká politická diskuse. Pozvání do studia dnes přijali pan
Marek Benda, předseda poslaneckého klubu ODS. Dobrý den, vítejte.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Hezké dobré dopoledne vám i všem divákům.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A pan Tomio Okamura, předseda hnutí SPD. Dobrý den, vítejte.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Dobrý den vám i divákům.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pánové, slavíme Den vítězství, připomínáme si jednu z hlavních historických událostí, konec druhé světové války, zítra 9. 5. si tento den připomíná i Rusko. V době brutální invaze na Ukrajině Moskva chystá přehlídku. Projev přednese Vladimir Putin. Co čekáte, pánové? Pane předsedo Bendo, co čekáte, co řekne, co ohlásí, co oznámí?


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Za prvé začnu tím, že dneska nestavíme jenom Den vítězství, ale slavíme také druhou květnovou neděli, to je svátek matek. Takže bych rád popřál všem maminkám.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkujeme za připomenutí.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Abychom na tohle nezapomínali. Co se dá očekávat, že zazní v Moskvě, je s velkým otazníkem. Je otázka, jestli se vůbec ukáže svým vojákům přitom, jak se dneska drží skutečně ve skrytu a skoro v podobě těch nekonečných stolů a toho všeho, co vídáme občas z těch jejich záznamů. Já předpokládám, že zase jakoby úplně nic zásadního nezazní. Nevypadá to podle vyjádření čelných představitelů, že by vyhlašovali úplnou mobilizaci. Předpokládám, že nevyhlásí ani válku Ukrajině, což by teda bylo férové, když vedlejší zemi napadne, tak aspoň vyhlásit válku, ale pořád se bude chovat tak, jak se chová doteď. Jestli bude mít dostatek jednotek, aby je předváděl na Rudém náměstí, nebo to budou víc fejky, to možná uvidíme po zítřku.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Říkáte, že nečekáte vyhlášení války, ale ani příměří, jak také někteří spekulují a čtou různě mezi řádky?


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
No, bylo by to samozřejmě pro nás pro všechny skvělé, kdyby došlo k nějakému uzavření příměří, ale já jsem teda v tomhle směru trošku skeptik, protože se mi zdá, že tak, jak je ruská společnost nastavena, tak, jak to vidíme z těch sdělovacích prostředků, že on vlastně nemůže přiznat nevítězství.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Okamuro, co čekáte vy?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Já bych chtěl na úvod poblahopřát všem maminkám jakéhokoliv věku, protože opravdu dneska je Den matek a na to se úplně zapomíná. To je pro mě teda velmi důležitý svátek, protože svoji maminku jsem miloval, bohužel už není mezi námi. Co týče toho Ruska, a vážím si všech maminek, protože to je jedna z těch nejtěžších prací, vychovat děti, sám to znám, protože mám dítě, kterému je 27 let, a jsem teda hodně spokojený. Co se týče té vaší otázky, tak já bych si samozřejmě přál, aby ten konflikt co nejdříve skončil nějakou mírovou dohodou. Od toho zítřka, upřímně, nejsem sice odborník na mezinárodní politiku, jako je náš
poslanec SPD Jaroslav Bašta, který dělal velvyslance České republiky v Rusku i na Ukrajině, takže je to hlavní v podstatě český odborník na tuhle problematiku, ale ta situace je taková, že obě strany zatím odmítají jednat o příměří a v podstatě rozhodly se ty obě strany, že to vyřeší válečným konfliktem a nikoliv diplomaticky, což ostatně přiznává i pan Borrell, což je šéf unijní diplomacie.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, co měla teda Ukrajina podle vás dělat? Ukrajina se brání.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
No, já tady konstatuju na tu vaši otázku, co se stane zítra. A konstatuji, že ta situace je taková, že evidentně ani jedna strana nechce na to příměří přistoupit, na ta mírová jednání. Vy jste se ptala, co očekávám od zítřka. Takže od zítřka z tohoto pohledu asi těžko můžeme očekávat vyhlášení příměří, já bych si to přál, protože ten konflikt zdaleka nezasahuje jenom Ukrajinu a Rusko, myslím to pohraničí, a i ty dvě země, protože tím, jak stoupají ceny obilí, stoupají ceny plynu, tak to v podstatě začíná zasahovat třetinu světa třeba anebo čtvrtinu světa, Evropu, Blízký východ. A ten konflikt opravdu není dobrý pro nás pro všechny. Proto já bych chtěl vyzvat tímto i vládu
Petra Fialy, a tady vidím v tomhle velký deficit, aby přitlačili spolu s dalšími zeměmi na mírová jednání, protože ten konflikt bude vleklý, ten konflikt evidentně bude táhlý, evidentně není v tuto chvíli dohoda dohodnout se a čeští občané na to doplácí například tím, že platíme mnohem vyšší ceny energií, že stoupají ceny a budou stoupat ceny...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkujeme, pane Okamuro, dostaneme se k těmto otázkám. Pane předsedo Bendo, nechám vás reagovat na výtku snahu směrem k vládě, že by měla víc být aktivní v mírových jednáních.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Opozice má vyzývat vládu. Ale já bohužel jsem teda se mračil už při projevu pana předsedy Okamury. Zvlášť když vzpomenul svého zahraničně-politického experta pana Baštu. To jsou přesně ty věty, které tady zaznívají z jejich strany 2 měsíce, nedodávejte tam zbraně, ten konflikt se ulehčí. Přinuťte ukrajinskou stranu, aby co? Aby se vzdala třetiny svého území, které jim Rus okupoval? Jako zapomíná se, kdo je útočník a kdo se brání.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
To jsme snad neřekli nikdy.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ale tak to zaznívá v těch slovech. A to si myslím, že je jakoby mimořádně nešťastné. Fakt mimořádně nešťastné, pane Okamuro.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Já bych na to zareagoval.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Nezlobte se na mě, na koho má být vyvinut tlak, aby přistoupil na mírová jednání, je přece Vladimir Putin, který okupuje část sousedního území. A ne, že budeme vyzývat ukrajinskou stranu, přistupte na jednání a vzdejte se třetiny svého území.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
To my jsme nikdy neřekli.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ale zaznívá to.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Ale prosím vás, nezaznívá to tak.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Opatrně na to. Věty pana kolegy Bašty o tom, že tam nemáme dodávat zbraně, protože prohlubujeme konflikt, ty jsem zažil přímo...

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
To je něco jiného.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Není to něco jiného.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane předseda Okamuro, s dovolením. Ano, můžete reagovat, ale položím otázku. Rusko je agresor v tomto případě. Na tom se asi shodneme. Co má dělat Ukrajina, která se brání agresorovi? Máme přestat pomáhat státu, který byl napaden agresorem?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Za a), my jsme nikdy neříkali, aby se někdo vzdával, to tady zase pan předseda Benda dělá našeho mluvčího, ale já už jsem opakovaně vyzýval
poslance vládní koalice, že žádného mluvčí zdarma nepotřebujeme. Takže za prvé, já si myslím, že je dobré se vrátit, protože ten konflikt se táhne a vidíme, že na to doplácíme úplně všichni. A to doslova. I těmi cenami plynu, i cenami potravin atd., i tou uprchlickou vlnou. Takže ideální by bylo vrátit se k diskusi nad minskými dohodami, se kterými souhlasila i Ukrajina, Rusko, Německo a Francie, jak víte. To bylo odsouhlaseno, je to rok 2015. Jde o to, že tam byla přislíbena autonomie těm republikám Luhanské a Doněcké, kde žijí prokazatelně etničtí Rusové, oni ani neumí ukrajinsky často. Já myslím, že tím by se otevřela ta debata k tomu, aby se tam urovnaly a že by se udělal ten první krok. Je to dohoda, se kterou souhlasili i Ukrajinci, i Rusové, i Němci, i Francouzi. Teď samozřejmě se to zkomplikovalo tím, že Rusové v okamžiku, kdy uznají samostatnost jednostranně těchto dvou republik, no tak těžko se vrací k minským dohodám. O tom víme všichni. Ale je to bod, kde se v nějakém okamžiku dohodli všichni. To je to důležitý, pane předsedo. Všichni se nad tím dohodli.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Jenom nezapomeňme, že mezitím ukradl Putin Krym.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Počkejte, takže váš vládní návod je táhnout nekonečný konflikt. SPD říká: tlačme na mírová jednání, hledejme dohodu, protože jinak se i kvůli nečinnosti vaší vlády, a k tomu se dostaneme, čeští občané nedoplatí třeba cen...


Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Pane Okamuro, já vám slibuju, že k těm ekonomickým tématům se dostaneme.


Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
...ještě jednu větu. My kvůli tomu, že se táhne ten konflikt, naši občané platí 3× až 5× dražší ceny plynu, než například některé sousední země. To není normální. To nezvládneme.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane předsedo, je to možné se vůbec vrátit k minským dohodám poté, co se teď stalo na Ukrajině, po všech těch vraždách…


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Minské dohody jsou podle mě úplně mrtvé, pryč.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Samozřejmě, ty jsou mrtvé, ale to téma.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ty vždycky vytáhne někdo z těch ruských, a já se omlouvám, že to takhle řeknu, není to teď na vás, ale někdo z těch ruských trollů řekne, protože se nedodržovaly Minské dohody, tak jsme...

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
No, to jsem neřekl ale.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
No, ale k těm se přece nejde vrátit jako. Vždyť mezitím stačil Putin obsadit Krym, přičlenit ho ke svému území, uznal ty dvě republiky...

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Jaký je vaše řešení teda?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:

No já myslím, tlačme na…

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:

Jaký je vaše řešení? Já už jsem řešení řekl. Nekonečný konflikt? Kdy se naši občané nedoplatí plynu a potravin?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:

Já rozhodně nechci nekonečný konflikt. Já v žádném případě nechci, aby se na Ukrajině válčilo. To nezblázněte…

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:

Já jsem řešení řekl. Vrátit se k bodu, kde byla všeobecná shoda, to je politické řešení i na mezinárodní úrovni běžně používané, k tomu výchozím bodu, kde byla nějaká dohoda, a od toho se odrazit k dalším jednání, ať to skončí, ten konflikt. Já se ptám, jaký je vaše řešení. Řešení vaší vlády v tuto chvíli je, že se lidé nemůžou doplatit energií, potravin a drahého bydlení.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Okamuro, děkuji, nechme mluvit pana předsedu
Bendu.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To není řešení naší vlády. To je přece útok Vladimira Putina na sousední zemi. Jako nezaměňujte příčiny a následky.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
No počkejte, ale ty následky ze svých kapes jako...


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Platíme, no, když vedle vás velký bratr rozpoutá válku proti sousední zemi, tak asi to něco bude stát. Přestaňte se tvářit, že vláda
Petra Fialy, já nevím, co, má odjet do Moskvy a poprosit Putina, aby se vrátil k minským dohodám? Nebo co mi to tady vykládáte?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Pane
poslanče, vy máte plat 200 000 měsíčně, ale občané mají průměrný plat třeba 20 až 40 000 měsíčně a nemají na ty energie. Vždyť vy jste jak z Marsu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Okamuro, prosím, naposled vás prosím. K energiím, k cenám, dostaneme se k nim, teď se bavíme o válce, ve které umírají lidé, ve které ruská armáda vyvražďuje civilní obyvatelstvo na Ukrajině. Prosím, děkuji.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Všechno špatně, samozřejmě.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jaký je váš názor teď na Vladimira Putina? Je to válečný zločinec? Nazval byste ho tak?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Já si myslím, že úplně špatně to, že podle mezinárodních pravidel, já jsem to samozřejmě opakovaně konzultoval i s Jaroslavem Baštou, který byl diplomatem léta i českým velvyslancem, jakékoliv narušení mezinárodně uznané hranice je samozřejmě špatně.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Je Putin válečný zločinec?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
To je otázka soudu, protože to se musí samozřejmě rozhodnout u soudu, kdo je válečný zločinec.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
To, co dneska vidíte, co se děje na Ukrajině...

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Jakýkoliv člověk, který dává pokyn k vraždění jiných lidí, ať to bylo v Iráku, ať to bylo na Ukrajině, ať to bylo v Japonsku například, když Američani, omlouvám já, co k té otázce dojdu, tak je to válečný zločin, a kdo dává pokyn k vraždění, třeba svržení atomové bomby na civilisty v Hirošimě a Nagasaki, podle mého názoru byl také válečný zločin, protože to Japonsko už bylo odsouzeno k té kapitulaci a svrhnout atomovou bombu... Je válečný zločin, pakliže se vraždí civilisti kdykoliv a kdekoliv na světě.

 

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:

Ale to je doktrína, kterou nám tady 40 let vykládali komunisti. No ano, samozřejmě.


Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:

Prosím vás nezlehčujme tady...

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:

Já to nezlehčuju.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Okamuro, pojďme zpátky do Ruska a na Ukrajinu. Prosím.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Je válečný zločin, pakliže se vraždí civilisti.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Ale Vladimira Putina byste tak dneska ještě nenazval. Ukončím to téma.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:

No, pakliže dává někdo pokyn k vraždění civilistů, tak podle mého názoru by válečným zločincem asi měl být, ale musí to rozhodnout soudy. Já nejsem ten odborník. Stejně jako u toho slova genocida, protože jak víte, tak někteří prezidenti, tuším, že to byl francouzský prezident a další, tak odmítli to slovo, řekli, že tam genocida neprobíhá. Zároveň poslanec Výborný z KDU-ČSL říká, že tam genocida probíhá. Takže z mého pohledu, opět, já nejsem právník, takže já nejsem ten, kdo tady dělá laciné výkřiky. Ale jestli někdo přímo dá pokyny k vraždění civilistů a podobně, tak to je podle mě válečný zločin. Ano. Ať rozhodnou soudy. Ale pozor, to samé říkají zase Rusové, že docházelo na Donbasu a Doněcku vůči těm etnickým Rusům ze strany Ukrajiny od roku 2014. Teď, jak víte, tak už tam jsou zástupci mezinárodní soudního dvora, už to vyšetřují od roku 2014 a počkejme si na ty výsledky a já říkám: padni, komu padni. Ať se to určí, rozsoudí, a pakliže někdo dával pokyny k vraždění, tak je určitě válečný zločin.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
To je přece přesně to, co tady předvádíte celou dobu a co mě zlobí. Vy zas řeknete, že jsem váš mluvčí a že nechcete, abych byl váš mluvčí. Ale tahle relativizace, tenhle neuvěřitelný, říkat: obě dvě strany jsou zločinci?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
To jsem taky neřekl.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ale vždyť to říkáte. Napřed do toho namícháte bombový útok japonský... A pak řeknete to, co se dělo na Donbase v roce 2014. Je důvodem k tomu, aby Rus v roce 2022 napadl sousední zemi?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
To jsem taky neřekl. Prosím vás, napadat sousední zemi je špatně a to jsem odsoudil v úvodu. Co to tady pořád jako motáte dohromady?


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Rus vstoupí se svými tankovými jednotkami do sousední země bez vyhlášení války, a my budeme vést relativistické řeči o tom, jestli možná za druhé světové války svržení bomby na Nagasaki nebylo stejně špatně? Jako mluvte, co se po vás chce.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Vy to relativizujete. A já jsem hned v úvodu řekl, že narušení mezinárodně uznaných hranic je podle mezinárodního práva agrese. No, tak já nevím, ale slyšíme se špatně? Nebo neslyšíme?


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
No, tak řekněte: Putin je agresor. Já dokonce souhlasím s tezí o tom, že mluvit o genocidě bych byl lehce opatrný, protože genocida je opravdu nějaké mezinárodně vymezené slovo, dějí se tam strašné válečné zločiny, ale jestli to nazvat genocidou, je fakt, protože se tím tak jako samozřejmě malinko relativizuje to, co se odehrálo jinde ve světě, kolem šoa, kolem arménské genocidy, pak ve Rwandě a v dalších zemích. Ale to, že prostě tam proběhly válečné zločiny minimálně nevyhlášené války, je naprosto jasné. A kdo k tomu dal pokyn? Vladimir Putin.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Pakliže někdo dává pokyny k vraždění civilistů, ať je to kdokoliv na světě, ať to byli Američani, Rusové, nebo další…

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:

A napadení sousedních států?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:

… tak takový člověk podle mě je válečný zločinec a je to válečný zločin. Ať to rozsoudí soudy. Já myslím, že je jasné, co jsem řekl, protože vraždění civilistů a vraždění vůbec kohokoliv, já jsem prostě proti. Já chci ve světě mír a chci dohody, a ne eskalaci války, to bohužel vytýkám vaší vládě, že je potřeba tlačit na mírový konflikt, nikoliv na eskalaci tý války. Jinak to tady schytáme všichni, vidíme to už na té ekonomické oblasti.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Okamuro, poslední otázka ještě na vás. Pane předsedo Okamuro, prosím. Položím vám otázku.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Všichni jsme proti vraždění.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Okamuro, děkuju. Před pár týdny média upozornila na to, že jste na svém Facebooku vy nebo váš správce smazal příspěvky, které se odkazovaly na názory a politiku Vladimira Putina. Vy jste pak byl dlouho nemocný, v pracovní neschopnosti, ptala jsem se na to vašeho prvního místopředsedy Radima Fialy a ten říkal, že se k tomu vyjadřovat nechce, musíte odpovědět vy. Proč to z Facebooku zmizelo?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Prosím vás, já mám tři správce na Facebooku, už jsme to říkali mnohokrát, a to, jakým způsobem oni tam postupují, tak to já opravdu nekontroluju.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Je to váš Facebook. Komunikujete se svými voliči, se svými fanoušky a zmizely zrovna příspěvky, které odkazovaly na Vladimira Putina.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Já jsem na to potom taky ptal, upřímně řečeno, těch svých správců, no, oni tam dělají prostě, prostě to spravují a oni mě o tom neinformují. V každém případě jsem je upozornil a ty příspěvky, které tam byly, já tam mám totiž citáty politiků, jsem tam míval, měl, teď jsem řekl, ať si na to dávají pozor, z celého světa. My máme citáty von der Leyenové, my tam máme citáty Junckera, s kterými zásadně nesouhlasím.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Okamuro, a proč zmizely zrovna příspěvky, které se odkazovaly na Putina a jeho slova, názory, výroky?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Upřímně řečeno, nevím, já ten důvod nevím, já bych to tam nemazal, protože byly...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tak je tam chcete vrátit?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
To byly pozoruhodné citáty. To jsou nějaký dva roky starý příspěvky, co mám informaci.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A ty o invazi na Ukrajinu zmizely, takže to vypadá trochu divně a já se vás na to ptám.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
I mně to připadalo divný, no, proto jsem se na to ptal těch správců, protože když jsem zjistil, že něco zmizelo, no, tak proč to zmizelo? To se ptáte i mě, jako jenom v SPD, upřímně, jenom v SPD pracuje desítky lidí. Takže já nekontroluji, nemám ani možnost kontrolovat práci každého člověka. Ale v každém případě já tam mívám pozoruhodné citáty politiků z celého světa, s mnohými z nich vůbec nesouhlasím, ať je to Biden, ať to byl Juncker, předseda Evropské komise, to je teda ten, jak byl přiopilý opakovaně, von der Leyenová. A opravdu je k smíchu, že pak tady představitelé vládní koalice říkají, že souhlasím, že jsem proruský proto, protože tam byly nějaké citáty Putina. Přitom to není žádný souhlas, já proruský nejsem, já nejsem ani proruský, ani probruselský, ani pročínský a upřímně řečeno, žádný člověk, který má japonskou krev, neznám proruského člověka, protože tam nejsou naopak urovnané vztahy. Takže tyhlety nesmysly už by bylo dobré přestat říkat. Já jsem pročeský, já jsem vlastenecký, já bych chtěl, aby českým občanům...


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Tak pojďme se teď, pane předsedo, pobavit… Tak se pojďme vrátit k té naší debatě. Ne výkřiky o vraždění, ale napadl vladimir Putin sousední zemi? Je válečný zločinec? Na to se vás ptám. Úplně jednoduše. A nevykládejte mi o vraždění.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
To už jsme tady řekli: to, kdo je válečný zločinec a ne, rozhodnou soudy, už jsou tam vyšetřovatelé. Moment. Překročení mezinárodně uznané hranice je podle mezinárodního práva agrese, takže tímto... Já nevím, vy jste asi špatně slyšel. Už jsme o tom mluvili před pěti minutama. No, tak by bylo dobrý vyndat si třeba špunty z uší a poslouchat mě. A další věc, pakliže někdo dával pokyn k vraždění jiných lidí, no, tak podle mě to je válečný zločin a takový člověk v takovém případě by válečný zločinec byl, ale týká se to i Američanů třeba v Iráku a dalších oblastí…


Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Nechám zareagovat pana Bendu.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já myslím, že máme naprosto jasno, že pan předseda Okamura přesně předvádí, že to bude pořád relativizovat, pořád relativizovat, jediné, co nejsme schopni, protože asi se to historicky nehodí právě možná i kvůli těm smazaným příspěvkům na Facebooku, říct: Vladimir Putin napadl sousední zemi, je válečný agresor a dal pokyny svým jednotkám, aby vraždily civilisty.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
To, že Rusko protiprávně překročilo hranice na Ukrajinu, no, tak to jsem tady už řekl 2×. Tak já nevím, jestli vám to mám říkat jako polopaticky, protože porušením mezinárodně uznaných hranic je agrese.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Vždycky to zrelativizujete.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
No, tak já nevím, co už má víc říkat.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:

Ano, ano, ne, ne. To je jednoduché.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Já myslím, že voliči už si udělali názor. Děkuju.


Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Pane Bendo, to máte úplně stejný, jako kdybych řekl, že vy jste podvodník, že jste falšoval profil JUDr. Jako já vás znám léta, já si myslím, že prostě to jste udělal nějaké pochybení, a mohl bych vám pořád říkat podvodník, který si dával titul JUDr. a zfalšoval titul. Ale prostě je to nějaká 10, 12 let věc, já se k vám chovám slušně, já jsem agresi odsoudil. Myslím, že to je úplně jasné. Od roku 2014 už se to tam vyšetřuje, je tam ten mezinárodní vyšetřovatel, předsedá tomu nějaký pan Amir Chán, bude se vyšetřovat i to, co se sedělo na Doněcku, na Donbasu, i to, co se dělo na Ukrajině, já bych rád, aby to vyšetřili rychle, počkejme si na ty závěry a padni, komu padni. Je to úplně jasné.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Necháme reagovat pana
Bendu.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Přemýšlel jsem, kdy vyrazíte s tímto osobním útokem.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
To není osobní útok, to je pravda.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Pravda to není, ten titul jsem měl od školy udělen, objevily se...

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
No, ale falšoval jste rigorózní práci.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Nefalšoval jsem nic. Nelžete. Prosím, nefalšoval jsem nic. Tak to dost. Buď si to nastudujte...

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Tak to není dost, já to tady mám, jako zvětšoval jste písmo a řádkování, to, že jako aby to splňovalo požadavky na rigorózní práci. Ano, nebo ne?


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Buď si to nastudujte. Škola to uznala...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Okamuro, prosím, vnímejte mě. Já tady pokládám otázky s dovolením, děkuju. Pane Bendo, jestli chcete ještě zareagovat, byl to útok na vás nebo nařčení vaše.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Nemá to cenu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
V tom případě jdeme dál. K ekonomickým tématům, sociálním tématům a pomoci vlády v době krize. Prezident Miloš Zeman podle Seznamu Zpráv vybral nového guvernéra České národní banky. Má to být člen rady, bývalý poradce Andreje Babiše Aleš Michl. Byl by to dobrý guvernér, pane předsedo
Bendo?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já se úplně neodvažuju, nejsem ekonom. Ale zatím ty reakce z toho světa ekonomického jsou velmi kritické. Prostě je to úplné přesměrování politiky České národní banky někam jinam, což je s otazníkem, jestli je fakt jako v téhle situaci nejchytřejší, upřímně řečeno...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jenom připomenu, že Aleš Michl byl odpůrcem zvyšování těch sazeb a v bankovní radě tak vystupoval.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Stávající guvernér Jiří Rusnok je také mužem Miloše Zemana, vždycky byl, byl v jeden čas dokonce i předsedou vlády Miloše Zemana. Takže jenom se mi zdá naprosto nelogické v situaci jako vnějších i vnitřních tlaků, ve kterých jsme, abychom úplně přesměrovali Českou národní banku a otočili jako z jedné politiky na nějakou úplně jinou. Ale jako fakt to říkám jako člověk, který je ekonomicky poměrně laik a neodvažuje se soudit.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju vám. Děkuju, pane Okamuro, byl by to dobrý guvernér? Byla by to dobrá změna? A znovu podotýkám, jsou to informace Seznamu Zpráv, nevíme zatím, nemáme je potvrzené stoprocentně. Byla by to dobrá změna?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Já si osobně myslím, že by to špatný krok úplně nebyl. Samozřejmě nedivím se tomu, že se toho vládní koalice bojí, jako protože samozřejmě teď mohli říkat: Česká národní banka bude řešit inflaci tím, že bude zvyšovat úrokové sazby.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A vy si nemyslíte, že je to dobrý protiinflační krok?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Já myslím, že je potřeba soubor protiinflačních kroků. A to hlavní, co nám tady zvyšuje inflaci, je právě zvyšující se cena energií. A protože to vláda neřeší a nechce uzavřít dvoustranné kontrakty, jako to má Rakousko, jako to má Slovensko a Maďarsko, a nakupujete předražený plyn 3× až 5× dražší na burze v Německu přes německé dodavatele, kteří to stejně nakupujou v Rusku jako, tak se lidi nemůžou doplatit. To znamená, v případě, že by Česká národní banka tam byl například názorově, co jsem tak četl, typ člověka Aleše Michla, tak samozřejmě vládě hrozí, že bude muset skutečně začít už konečně něco dělat proti té inflaci a přestat se vymlouvat, že to řeší Česká národní banka. To znamená, vy máte plnou odpovědnost za to zdražování, neřešíte to, nedáváte žádné návrhy. A já si myslím, že by vůbec nebylo špatné, aby byl skutečně v čele České národní banky někdo, kdo by taky nastavil zrcadlo té vaší nečinnosti. Protože lidi, ta vaše vláda je opravdu zadarmo drahá. Protože nasmlouvat si přímo plyn jako, tak to je prostě to řešení, které by nám mohlo zlevnit ceny plynu. Ale to vy nechcete udělat a radši se jakoby tváříte, že se s Ruskem nic nenasmlouvává, přitom to má i demokratické Rakousko, i tady ostatní země a ti Němci to stejně nakupují v Rusku.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju, pane Okamuro. České domácnosti ohrožují ceny energií, to je prostě pravda. Podle ekonomů čeká ten největší náraz nás na konci roku, na přelomu roku. Vystačí si vláda se svojí strategií - budeme pomáhat těm nejchudším, počkáme, kdo bude mít problémy, pak se možná může jít přihlásit o sociální dávky? Není čas na razantnější řešení v této době, pane
Bendo?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Co to znamená, razantnější řešení? Jít se domluvit s Vladimirem Putinem? Ať nám dál dodává, začít se chovat jako Maďarsko? To je to razantní řešení?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:

Jako Rakousko?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:

No Rakousko je minimálně stát, kde…

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:

Rakousko je demokratická země.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:

Je. Jeho kancléř se vydal do Moskvy a myslím, že přijel velmi nespokojen. Ale nechte mě aspoň jednou za čas chviličku domluvit. Skáčete mi do řeči skoro v každé větě. Já se omlouvám. A současně přece víme, že ty ceny energií prostě, to není jednorázový výkyv, který může ta vláda nějakým způsobem vykompenzovat. Mimochodem, teda zrovna pan Michl, pokud by se stal guvernérem České národní banky, tak jestli o něčem mluví, tak že se nemají zvyšovat sazby, ale že se mají výrazně snižovat výdaje státu. Že stát má začít šetřit na svých výdajích. Tak to znamená, že teda žádné kompenzace? Pan Michl směřuje úplně obráceným způsobem, než tady teď mluví pan kolega Okamura. Ale prostě, jestli ceny energií evidentně rostou, porostou, těch důvodů je spousta, můžeme se o tom bavit. Ale přece je třeba, aby ta společnost to vnímala a byla schopna na to buď zareagovat, pomáhat se má fakt jenom těm, kteří se ocitnou v tu chvíli v nějaké kritické nouzi, ale nemá cenu pomáhat na přežívání podniků, přežívání odvětví, která stejně za 2 roky se nestanou konkurenceschopnými.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, a ta dvě plošnější opatření, a to je snížení spotřební daně o 1,50 od června do září, s tím vy souhlasíte, pane
Bendo?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Samozřejmě souhlasím.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A ten pětitisícový příspěvek od srpna? A moje otázka také směřuje k tomu, není to všechno zoufale pozdě?


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Určitě to není zoufale pozdě. Je to právě na prázdniny, aby se ta cena trošku... Mimochodem, zase jsme panikařili z cen energií, z cen ropy a nafty, viděli jsme, jak nám to vylítlo nad 50 Kč někde až na 100 Kč v těch výjimečných případech, které se staly, tak ty rychle stáhli. Jsme dneska někde mezi 43 a 45 Kč, zase se to trošku uklidnilo. Myslím, že je správně, že vláda snižuje částečně spotřební daň, hlavně pro budoucnost, protože pokud by došlo k dalšímu omezování, tak my budeme mít obrovský problém, odkud sem tu ropu jakoby dostat, do té střední Evropy. A pokud se týká o jednorázový příspěvek, k tomu se můžeme vrátit, není to plošné opatření, je to opatření, které má pomoci jednomu segmentu společnosti - a to jsou rodiny s dětmi.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ale tady už se bavíme o střední třídě, protože tam je milion hrubého.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Je to tam poměrně vysoko, ale prostě ty jsou zjevně výrazně ohrožené stoupajícíma cenami, inflací, která je, mají největší problém si nějakým způsobem přivydělat, získat další zaměstnání, tak prostě těmhle rodinám pomáháme.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Okamuro, SPD kritizuje vládu za nečinnost, říkáte: za předražené energie nese odpovědnost Fialova vláda, a rovnou mluvíte o demisi vlády, čemu by to pomohlo v době několika krizí, energetické, ekonomické, válečné, uprchlické, ještě politická destabilizace?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Já myslím, že ta destabilizace právě kvůli Fialově vládě probíhá, protože dneska už podle údajů Sociologického ústavu Akademie věd 30 % lidí je v obrovské finanční nouzi a o 40 % během vaší vlády narostl počet nových exekucí. Takže tu krizi naopak přinesla Fialova vláda. A já vám řeknu jednu důležitou větu. Pakliže vláda nedokáže, nebo neumí, nebo nechce řešit zdražování, tak to je opravdu na demisi, protože lidi se pak nemůžou už ani doplatit. Já vám řeknu, jaký je stav. My dnes nenakupujeme plyn za 6 Kč, ale 25 Kč na té burze právě v tom Německu formou, protože tady to má RWE německé zprivatizované, a my nakupujeme ten plyn v podstatě 2× dráž než Slováci a nakupujeme ho 3× až 5× dráž, než bychom ho mohli nakupovat na přímých kontraktech. Elektřina, my vyrábíme elektřinu za 25 haléřů za kilowatthodinu, z uhlí dokonce za 15 haléřů. Ale na energetické burze v Lipsku kvůli Evropské unii, že nás tam přeplácí i Německo atd., se nám to zdraží až třeba na 8 Kč. Tzn. o 4 000 %. Tzn., řešením je vystoupit z té energetické burzy, vystoupit z toho systému emisních povolenek, to je všechno Evropská unie, tím pádem se nám zlevní ty energie. Dále SPD připravuje zákon, podáme ho v nejbližší době, aby se směly vyvážet z České republiky ohledně elektrické energie pouze přebytky, nikoliv jako dnes, že se to pošle na americkou burzu, tam nám to zdraží v Evropské unii a pak my si tu původně levnou elektřinu vykupujeme sami. My chceme, aby se nejprve naplnily potřeby tou levnou elektřinou českých občanů a českých podniků, a jenom ty přebytky aby se vyvážely, to je taky důležité. A znovu říkám, že by bylo dobré nasmlouvat ty energie přímo. Odstoupit také od toho zeleného údělu EU, a to všechno může udělat vaše vláda. To všechno může udělat vaše vláda a prostě to nedělá. A teď jenom jednu větu. Já už jsem si... Ještě jenom dodám k těm příspěvkům á la Putin jednu jedinou větičku. Já už jsem říkal tomu svému správci asi před dvouma rokama poprvé, ať mi tam nedává žádný příspěvky o citátech zahraničních politiků, které osobně neznám. Já znám Mattea Salviniho, přátelíme se, znám Marine Le Penovou, já už jsem mu to říkal před dvěma rokama, před rokem a on to tam pořád dával. Já jsem mu vytkl, ať mi tam nedává ani Bidena, ani Putina, ať mi tam nedává nikoho, já je neznám, ať mi to tam zbytečné nedává. A on to tam dával dál, teď už jsem si na to vzpomněl, jak to bylo.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju. Pane Bendo, pojďte reagovat ještě na ty výtky, co by měla dělat vláda
Petra Fialy.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já myslím, že si to teď pan
předseda Okamura vypočítal naprosto přesně. V jeho očích je jediným řešením krize ve střední Evropě vystoupení z Evropské unie. Opusťme všechno, opusťme burzu, opusťme Green Deal, opusťme to, vytvořme si tady, on to říká dlouhodobě, vytvořme si tady.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:

Nebuďte pořád mým mluvčím. Mluvte za vaši koalici. Já si to vysvětlím sám.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:

Jak můžete opustit burzu, jako můžete opustit Green Deal, když jsou to všechno věci, které jsou na evropské úrovni? Můžeme se pokoušet je nějakým způsobem korigovat. Ta vláda také jasně říká, že... Zejména. Tak chcete tu Evropu opustit, nebo nechcete?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Protože v Evropě vládnou zelení fanatici a vy to víte moc dobře sám.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Chcete ji opustit, nebo nechcete? Netvařte se, že se dá vystoupit jenom tak.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Já nebudu lavírovat, já vám na to odpovím. Takže současná Evropská unie je nereformovatelná, my chceme změnit tu spolupráci na spolupráci suverénních, samostatných států co nejužší bez diktátu Bruselu, to je ten rozdíl...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Takže vystoupit z Evropské unie?

 

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:

Takže s diktátem Moskvy.


Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Jednoznačně, ano, a chceme zachovat volný pohyb osob, kapitálu, zboží a služeb. Takže to je zcela v pořádku, ale všechny ostatní zákony bychom si měli už určovat na základě národních
parlamentů, na základě výsledků voleb. A ne ten jednostranný diktát Bruselu, to jsou ty zelené úděly, ty emisní povolenky. A teď se podívejte, k čemu je, pane předsedo, členství v Evropské unii občanům, když nemá už téměř polovina lidí, se ocitá ve finanční problémech tak, že nemá ani na základní životní náklady. Vždyť vy máte hlavu v oblacích. SPD tady bojuje za slušné lidi a chce, aby měli tady slušnou životní úroveň, aby tady bylo bezpečí, a k tomu se možná ještě dostaneme i v souvislosti s těmi uprchlíky.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane předsedo Bendo, pojďte ještě reagovat.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Samozřejmě, že já bych souhlasil i s tím, že v Evropě není všechno dobře, že spousty diktátů, které přichází, prostě jsou nešťastné. To, kam se dostala zelená politika pod tlakem slečny Grety a dalších věcí, tak to bylo příliš. No tak ale tak buď jsme v tom spolku a pokoušíme se nějakým způsobem...

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:

Tak ať ho vaše vláda odmítne.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Bacha, ten zelený úděl přece podepsala vláda Andreje Babiše.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
My jsme byli v opozici.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Kterou jste tak vždycky tiše tolerovali, místopředsedou jste přece byl z jejich rozhodnutí.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:

Předseda ODS Fiala, premiér, byl místopředsedou díky hlasům hnutí ANO. Pane předsedo, nechte to, tyhlety výmysly.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Nenechám. Tolerovali jste celou dobu tu vládu? Vždycky, když potřebovala hlasy, šla si za SPD. Je to tak.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Pane Bendo, SPD nehlasovala ani jednou pro důvěru vlády, ani pro ten jejich státní rozpočet. Ale váš
předseda ODS Fiala byl zvolen hlasy hnutí ANO, byl zvolen místopředsedou Sněmovny...

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
A vy ne?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Já taky.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
V první kole spolu s komunistou Filipem.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Nikdy jsme nehlasovali, nikdy jsme nehlasovali ani pro důvěru vládě, ani pro rozpočet. Nelžete pořád. Nelžete, protože to už je trošku moc.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Maličko zklidněte s těmi silnými termíny. Já si myslím, že…

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Ale já mám pravdu, protože by lžete. My jsme byli opoziční strana a proti Green Dealu jsme vždycky vystupovali, naopak vy s ním souhlasíte a teď jsou tady drahé energie, kterých se lidi nemůžou doplatit. My jsme nehlasovali pro důvěru vlády Andreje Babiše. A vy to moc dobře víte, to je to nejlepší.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Vést debatu s někým, kdo vás za prvé nepustí ke slovu. Ale dobrý, to se asi v politice děje, a zadruhý, který říká jenom takový ty úplně laciňoučký věty, který nemají vůbec žádný význam, využívá toho, že je v opozici, takže může vykřikovat, vystoupil bych z toho, onoho, všechno je nám jedno, Green Deal se měl dávno odmítnout. Vy jste Green Deal neodmítli. Ale my jsme ho nikdy nepodepisovali. Podepisovala ho se vším všudy minulá vláda Andreje Babiše.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Už máte půl roku většinu v
Poslanecké sněmovně. Premiér Fiala teď byl na návštěvě u von der Leyenové, u předsedkyně Evropské komise, proč jí to neřekl?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já myslím, že jí to řekl velmi jasně. Stejně, jako je jasné, že systém povolenek bude tématem podzimního předsednictví. Já si myslím, že cena energií prostě je zásadním tématem, které musíme a které využijeme té situace, že od 1. července předsedáme Evropské unii, a budeme se bavit o energiích, o tom, jakým způsobem zastavit některé dopady Green Dealu. Ale jako nemůžeme vykřikovat... My z toho můžeme jednoduše vyřešit. Lidem, kteří nemají peníze, těm tento stát pomáhá.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane předsedo Bendo, poslední otázka na vás, než to téma uzavřu. Pokud ty ceny dál porostou, mluví se, že přestaneme odebírat z Ruska ropu, nikdo neví, co to udělá s konečnou cenu ropy, benzínu, s cenou služeb, vyhne se podle vás vláda plošným a neadresným opatřením tak, jak to vidíme v okolních zemích Evropské unie?


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já si myslím, že se jim vyhýbat má vždycky, já prostě netuším, proč by panu Okamurovi, který mě obvinil z 200 000vého platu, on má vyšší jako předseda výboru.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Ne ne, my to máme nastejno. Už byste zase lhal, to je prostě problém. Ještě že jsem vás opravil.


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Pardon, přeřekl jsem se. Ale 200 000 to není. A tak jako, proč by se nám mělo přispívat? Proč by se nám mělo přispívat? Fakt se má přispívat těm, kteří se ocitají v krizi, a myslím, že ta vláda to takhle vnímá a že se snaží pomáhat ne všem, to znamená i těm nejbohatším, ale snaží se pomáhat opravdu tam, kde už má pocit, že ten problém je zásadní. Začnu důchody, pak jsou to děti…

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
Jednu větu. Když já jsem se zeptal občanů, zdali vaší pomoci někdo ucítil, a to mám na Facebooku 300 000 sledujících, nikdo se neozval, pro vaši informaci, víme, jak to dopadne, paní moderátorko. Protože pokud se EU odpojí od ruských energií, tak podle německé Bundesbanky budou pohonné hmoty v České republice stát minimálně 60 Kč za litr a ekonom Kovanda říká, že jedním z důsledků odpojení EU od ruského plynu tedy je ten, že Německo či Česko padnou do recese, tzn. do hospodářského poklesu, zatímco Rusko jej vlastně nepocítí. Proto já jenom říkám, že nejsem obhájce Ruska. Ale já chci, aby naši lidi jako měli dobrý životy. Já chci, abyste postupovali stejně jako Rakousko. Stejně jako ty vyspělé země. Vy jste ideologicky zatemnění, vy máte hlavu v oblacích, v těch svých elitářských oblacích a lidi jako...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Okamuro, děkuju, pojďme na další téma. Děkuju, pánové, děkuju. Pojďme na téma prezidentské volby. Andrej Babiš a hnutí ANO oblepili Česko billboardy „Za Babiše bylo líp“, fotky údajně reálných lidí,

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:

Jsou to jeho členové.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Lze vyvozovat, že to může být začátek prezidentské kampaně. Pane Bendo, vy jste na kongresu ODS jako jeden z mála zvedl velmi silně to téma prezidentské volby, razantně, musíme postavit svého kandidáta, řekl jste. Není koalice SPOLU už pozadu za rozjetým vlakem? Stíháte to ještě úspěšně?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Určitě to stíháme úplně bez problému.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Vidíte toho kandidáta?


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Kandidáty vidím, kandidáty nebo kandidátky. Ale myslím, že fakt jako cílem a úkolem je, aby se na něm, pokud možno, shodla celá koalice SPOLU, lidé prostě rádi vidí...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Co to SPOLU brzdí?


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Upřímně, fakt není kam spěchat. Když si vzpomeneme na první prezidentskou volbu, které se účastnil, zkusil se účastnit, můj ctěný kolega, tak tam ještě v půlce prosince bylo přece jasné, že do druhého kola postupuje Jan Fischer a Jiří Dienstbier. V půlce ledna, kdo postoupil do druhého kola? Karel Schwarzenberg a Miloš Zeman. Ty volby se fakt jako, nemysleme si, že se musí startovat 3 roky předem. Andrej Babiš podle mě oblepuje republiku i kvůli komunálním volbám, protože nemá nikde žádné úplně silné, výrazné lidi, tak aby to znovu všechno ztotožnil se sebou. Současně ale je přece úplně jasné, že to, že Miloš Zeman otevřeně vyzval Josefa Středulu, aby kandidoval, že tady dochází k rozlomení tohohle tandemu bývalého předsedy vlády a prezidenta, což je hrozně silný signál podle mě pro veřejnost. Středula je asi skutečně relativně autentický levicový kandidát, já myslím, že mnohem autentičtější než miliardář. Něco se odehraje, já myslím, že fakt koalice SPOLU přijde se svým kandidátem, že to je její povinností jako nejsilnějšího subjektu a věřím, že ten kandidát je schopen uspět.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ještě jedna věc, než půjdu k vám, pane Okamuro, vy jste tam také řekl, že byste si neměli nikoho nechat vnutit. Generál Petr Pavel je pro vás vhodný, dobrý kandidát?


Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já fakt nechci teď vůbec nikoho, ani polibky smrti, ani... Já se snažím najít kandidáta, který pro mě má splňovat několik kritérií, a teď fakt nechci nikoho posuzovat, ale mám takový pocit, že 30 let po revoluci bychom si možná mohli zasloužit kandidáta, který nebyl nikdy členem komunistické strany. To je fakt jako pro mě bohužel takový jedno, jako člověka, který vychází z té disidentské rodiny, i když pan kolega Okamura rád říká, my tam máme Baštu, ale zapomene říct, že já pocházím ze stejného prostředí, tak prostě nějak mi přijde, že tohle bychom si měli v té zemi troufnout.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Okamuro, vy budete kandidovat?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
No, tak tady jste mimochodem řekl správnou věc, protože právě proto náš Jaroslav Bašta byl zavřen za minulého režimu ve vězení na 2 roky, tak těžko můžeme být proruskou stranou. Tady jste to řekl sám. Jako my jsme pročeskou stranou a chceme, pokud možno, budovat dobré vztahy tam, kde to je možné samozřejmě.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Okamuro, promiňte, máme poslední minutu. Budete kandidovat? Už jste se rozhodl? V jaké fázi toho procesu jste?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
V SPD jsme si řekli, nás je v SPD 9 700. A my jsme si řekli, že tu debatu zahájíme po komunálních a
senátních volbách, ty jsou v září, vyhodnotíme si to v klidu, vyhodnotíme si atmosféru ve společnosti a domluvíme se na tom, kdo by byl ten nejlepší možný kandidát. A jediným cílem musí být prosazování programu SPD, to jsme slíbili voličům, tak, aby slušný člověk a Česká republika byla na první místě, což je právě ten rozpor, je to rozdíl od té vládní pětikoalice zásadní, a to, myslím, každý vidí na svých peněženkách.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A půjdete cestou podpisů, nebo cestou podpisů
poslanců? Máte jich 20, to by vám stačilo...

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:
My máme díky našim voličům dvacetičlenný
poslanecký klub, který samozřejmě podle zákona stačí na to, aby byla podána kandidatura, uvidíme, jak to pojmeme, máme ambici nějakého vlastního kandidáta podpořit anebo nasadit, ale znovu říkám, nesmí to být kandidatura pro kandidaturu, což vidíme u drtivé většiny těchto jmen, kteří tady jsou, ale musí to jednoznačně směřovat k jednomu cíli, a to prosadit program SPD, za který nás zvolili naši voliči a my za ně bojujeme ze všech sil.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pánové, já vám děkuju za účast v Partii, za místy velmi emotivní debatu a za vaše názory.
Marek Benda, Tomio Okamura. Děkuju vám a na shledanou.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:

Děkuji za pozvání i za otázky.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /SPD/:

Děkuji za pozvání. Hezký den.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju, že sledujete ve sváteční den Partii na CNN Prima News, budeme za chvíli pokračovat velkou politickou diskusí, ráda vás zvu, budu ráda, když se budete dívat. Zatím na shledanou.

Marek Benda

předseda poslaneckého klubu PČR
předseda regionálního sdružení ODS Praha