Události, komentáře: S přeočkováním musíme počítat
30. srpna 2021

Bohuslav Svoboda: Události, komentáře: S přeočkováním musíme počítat

(ČT 24) Vláda by neměla říkat, že očkovaní vydrží nadlouho a že další dávka je jen pro ty, kteří ji budou chtít, myslí si místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví Bohuslav Svoboda (ODS). Šéf resortu zdravotnictví Adam Vojtěch (za ANO) s ním ale nesouhlasí. Trvá na tom, že zatím nikde neplatí, že by lidé bez třetí dávky byli znevýhodněni. O tématu debatovali politici v Událostech, komentářích.

Celý rozhovor s Bohuslavem Svobodou můžete zhlédnout na ČT24.

„V tuto chvíli zatím nevíme, jak dlouho dvě dávky vydrží. Předpokládá se, že očkování není na léta. Zatím to vypadá, že Evropa bude uznávat limit asi devět měsíců. Není pravda, pane ministře, když říkáte, že není žádný tlak na to, že nikdo nebude říkat: ty nemáš třetí očkování,“ poznamenal Svoboda.

Vláda by podle něj měla říkat, že očkování není na věky věků. „Pokud ten virus tady bude, tak musíme počítat s tím, že musíme přeočkovávat. Svět ho bude požadovat a my ho budem potřebovat, protože první očkování velice pravděpodobně přestane být funkční,“ řekl Svoboda.

Přepis rozhovoru:

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Třetí dávka očkování proti Covidu-19 je dobrovolná. Ministerstvo ji doporučuje především vybraným rizikovým skupinám. Je možná 8 měsíců po dokončeném očkování a registrace k ní se spustí 20. září. A právě od září se taky nejméně jednou týdně budou testovat všichni neočkovaní zaměstnanci a klienti zařízení sociálních služeb.

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Předpokládáme, že může dojít k určitému zhoršení epidemiologické situace v České republice a právě na poskytovatele zdravotních služeb poskytující dlouhodobou lůžkovou péči nebo sociální pobytové služby jsou dlouhodobě identifikovány jako asi nejrizikovější.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Aspoň jednu dávku vakcíny už v Česku dostalo přes 5 700 000 zájemců. Počet lidí s ukončeným očkováním se blíží ke stejné hranici. Resort zdravotnictví teď chce oslovit další a dosáhnout proočkovanosti nad 70 %, jenže zájem klesá.

Jakub MICHÁLEK, předseda
poslaneckého klubu /Piráti/:
S intenzivní kampaní se mělo začít mnohem dříve a my jsme i na to vládu upozorňovali. A klíčové je, aby s lidmi mluvili jejich praktičtí lékaři, kterým důvěřují.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
A já už vítám první hosty Událostí, komentářů a těmi jsou ministr zdravotnictví Adam Vojtěch. Dobrý večer.

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Dobrý večer.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:

Bohuslav Svoboda z ODS, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví. Dobrý večer i vám.

Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Dobrý večer.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, když ráno vstanete, jsou covidové statistiky ještě to první, co vás zajímá?

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Určitě ano, protože pan prof. Dušek, který nám je všem posílá, často je posílá někdy kolem páté hodiny ranní, takže skutečně je to vlastně první číslo, které vidím, když se probudím. A určitě mě to zajímá. Bezesporu to stále sledujeme.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Mně totiž jde o to, co si ministr zdravotnictví myslí o té situaci, ve které se nacházíme, jak často používáte třeba slovo epidemie, protože pro chřipku to má jasné mantinely - 1 600 až 1 800 nakažených na 100 000 obyvatel. Tady to není, tady mluvíme o jednotkách. Tak co to je?

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Tady se bavíme o celosvětové pandemii. Myslím si, že každý ví, že v zásadě nejsme nějakým ostrůvkem uprostřed světa, který by byl vlastně odcloněn od všeho, co se ve světě děje, prostě pandemie celosvětová tady je. Vidíme, jak se to přelévá ta vlna covidu, dneska to je naprosto vidět v Evropě. Já si pamatuji před asi měsícem, byla situace zhoršená ve Španělsku, dneska ta vlna postupuje ze Španělska, dneska už je v Německu situace zhoršená. Takže to musíme vnímat. Není to pouze otázka České republiky, ale i zahraničí, která nás ovlivňuje, ale samozřejmě máte pravdu, že, a zaplaťpánbůh, u nás ta situace skutečně v tuto chvíli je dobrá.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Pane Svobodo, zítra to bude přesně rok, co pan premiér řekl, že jsme Best in COVID. Řekl byste to dnes?


Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já si myslím, že by to neřekl ani pan premiér, kdyby mluvil pravdu. Když si to vezmeme, kolik jsme měli mrtvých, jsme vlastně na chvostu, za námi je jenom pár států, jsme za dvěma třetinami, čili to procentotěch zásadních postižení, těch smrtelných, je vysoké, tak vysoké, že z toho nelze usuzovat, že bychom byli Best in COVID. A samozřejmě prodělali jsme, a my zdravotníci víme, prodělali jsme tu vlnu podzimní, která byla z hlediska těch, co to dělali, strašlivá. Chodit po oddělení, kde leží jenom pacienti, kteří se dusí, klečí na všech čtyřech, protože jinak nemohou dýchat, ráno jich tam máte 5 a večer jsou tam 2, to je prostě zážitek, o kterém já nedovedu říkat Best in COVID. Ne.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Váš stranický kolega
Marek Benda totiž řekl, že bychom měli s pandemií skoncovat, že nemůžeme dalších 5 let žít ve strachu z nějakého koronaviru. Takže kdyby tady byl, tak byste mu vyčinil?

Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Jen tak mimochodem, vy jste na začátku říkala slovo epidemie, pro co se vztahuje, tak slovo pandemie dneska není uznávané, to neexistuje vlastně, a je to jenom vyhodnocování toho, jak veliký je ten stav, ten pojem pandémos, vlastně tam k tomu nepatří.

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Ale Světová zdravotnická organizace vyhlásila pandemii.


Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Ano, máte pravdu, ale zcela v rozporu s tím, co se rozumí. Samozřejmě prostě je to celosvětové zasažení jedním typem onemocnění. To je to, čemu ti lidé rozumí, není nutné to vysvětlovat takovým složitým slovem. Také to říká to, že vlastně ta vazba mezi těmi jednotlivými státy je velmi úzká, velmi těsná, a když dneska je situace v Rakousku, v Německu a ve Švýcarsku velmi vážná, rozebíhá se to tam, tak ta pravděpodobnost, že nás něco takového potká, je větší, než byla před měsícem, to bezesporu je a je nutné s tím počítat.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Dobře, ale trošku jste mi utekl od té otázky na ta slova pana Bendy, co byste řekl, že máme s pandemií skoncovat?


Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já si myslím, že to slovo, tak jak to řekl
Marek Benda, znamená skoncovat s tím pojmem jako takovým, ale ne s tím, co tady máme kolem sebe. Já jsem přesvědčen o tom, že není nutné hovořit o všech těch věcech a dělat nejrůznější zásahy, že to, co je rozhodující, je to, abychom dostatečně informovali lidi o tom, co je kolem nich, co ta infekce dělá, co to znamená, jak se může šířit a co proti ní uděláme. A pak celý ten pojem té pandemie a takové té hysterie okolo toho vlastně padne. V okamžiku, kdy všichni budou vědět to, co by vědět měli, tak pojem pandemie a hysterie z toho zcela zmizí.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, všichni víme, že na podzim nás nějaká ta menší vlnka čeká, i když by to nemělo být tak dramatické vzhledem k tomu, že jsme jeden z nejpromořenějších států světa. Kdy se lidi z vašich úst dozví, zdali nějaká opatření budou, abychom totiž nedopadli, jak loni, mělo by to být před volbami, viďte?

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Já ani nekandiduji nikam, takže skutečně na to se neohlížím. Já jsem od začátku, vlastně co jsem teď podruhé ve funkci od 26. května, hovořím o tom, že, teď jsem to někde také řekl, někde to citovali, že skutečně ten chleba se bude lámat v září, protože máme tady zkušenost z minulého roku po prázdninách, větší mobilita lidí, větší počet kontaktů, návrat dětí do škol, to jsou všechno zkrátka rizikové faktory, které teďka vidíme ale i v tom Německu. Německo přece otevřelo školy už někdy na začátku srpna a vidíme vlastně, jak ta situace se tam vyvíjí, podobně Rakousko, takže to musíme vnímat jako riziko, a tam se ukáže...

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Druhá polovina září.

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Ano, tam se ukáže, kam směřujeme vlastně v tom podzimu, jestli tou promořeností, ale samozřejmě primárně proočkovaností, tím celým souhrnem té imunizace společnosti skutečně zabráníme. Já pevně věřím tomu, že ano, k nějakému razantnímu nástupu další vlny, hlavně v nemocnicích, aby už se nestalo to, co popisoval pan docent Svoboda, což je samozřejmě pravda, anebo ta situace se nějak zhorší a budeme na to muset reagovat.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Takže do konce září vystoupíte a řeknete, jak co bude?

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Ano, ale my máme 3 scénáře vývoje, profesor Dušek a další na tom pracují. To znamená, určitý optimistický scénář, realistický, pesimistický, pracujeme vlastně s procentem proočkovanosti, s procentem proočkovanosti v rámci rizikových skupin. Takže máme určité modelace a je pravdou, o čem hovoří, to jsem také opakovaně řekl, že ani v tom nejhorším scénáři neočekáváme taková čísla, ať pozitivních nebo hospitalizovaných, případně v těžkém stavu pacientů, jako jsme zažili například na podzim nebo pak v zimě.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
My většinou od vás slýcháme, co to nebude, že se nebude zavírat, že se nebudou zavírat obchody ani v tom nejhorším scénáři, mě zajímá, co to teda bude?

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Budou to možná nějaká přísnější režimová opatření typu...

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Buďte konkrétní.

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Širší nošení respirátorů například, širší dokládání vlastně certifikátu o očkování, testování, prodělání nemoci, možná i v tom horším scénáři nějaké omezení nějakých masivních, hromadných akcí a podobně, to se stát může.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Takže ty masivnější akce, tak vezměme si v potaz, že se třeba na nás dívá někdo, kdo organizuje nějakou větší sportovní nebo kulturní akci, tak tomu člověku tedy přes kameru vzkažte, můžeme vás ze dne na den zavřít zase, má se na to připravit, nebo to má zrušit?

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Ať to určitě neruší, protože zatím podle těch dat to nevypadá na to, že by tady byl takový scénář. Já jsem i s těmi organizátory různých kulturních akcí mluvil někdy před 2 měsíci a jasně jsem ji řekl, ano, počítejte s tím, že akce můžete vlastně pořádat pro 100 % kapacity, což dnes vlastně také platí, ale zároveň počítejte s určitým upozorněním, že pokud se situace zhorší, tak může dojít k omezení, to jsem jim jasně férově řekl a s tímto oni vlastně do toho podzimu jdou, to znamená, prodávají 100 % kapacit. A já určitě jim neřeknu, aby to nedělali. Ale může se stát, že třeba k nějakému omezení dojde v závislosti na zhoršení epidemiologické situace.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Pane Svobodo, dokážete si představit, že by se ještě nějak měly utahovat opasky, nevyčerpali jsme tu trpělivost lidí?


Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já si myslím, že ta vaše otázka, kterou jste pokládala, byla zásadní, co vláda hodlá udělat, když bude scénář 1, scénář 2 nebo scénář 3?

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
To nevíte.


Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
To neví nikdo v tuto chvíli, taková informace nebyla vydána. A to si myslím, že je úplně stejná chyba, jako to byla. V okamžiku, když to bude takto, tak v okamžiku, kdy bude nutné něco udělat, tak to vytvoří paniku, vytvoří to tu reakci, která nebude příznivá pro tu věc a hlavně ti lidé nebudou mít tendenci být pozitivní, akceptovat to. My musíme dosáhnout toho, aby vlastně celý ten národ věděl, když se stane tato věc, tak to bude věc, jak vy tedy říkáte, utahování opasků a musí se to udělat z těch a z těch důvodů, a to všechno jim musíme říct. To je to nejdůležitější, co se teď má dělat, my musíme být nachystáni na to, že to přijde v té špatné variantě. Musíme být nachystáni v nemocnicích, abychom dokázali postupovat tak, že ošetříme nejenom covidové pacienty, ale že zvládneme, jak jsme to na některých klinikách dokázali, že zvládneme i ty normální pacienty, aby se neodkládala ta péče o ty lidi, což pak má samozřejmě negativní důsledek v dalších měsících.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
My nejsme připravení?


Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Myslím si, že nemocnice v zásadě jsou, nemocnice mají svůj vlastní systém, který funguje a jsou řízeny jakoby autoritativně relativně a ti zdravotníci vlastně v některé fázi jsou něco jako vojáci, prostě musí to udělat, dělají to proto, ne proto, že jsou vojáci a musejí poslouchat, ale protože jsou vojáci, kteří jsou přesvědčeni o tom, že to je jejich povinnost, kterou dělají, kterou si zvolili. Ale musí také dostat nějaké pokyny dopředu, aby se mohli na všechno připravit, to znamená, ten timing. My všichni čteme ráno Duška, všichni víme, jak to vypadá, všichni víme, že se to začíná trošičku malinko horšit o jednoho, o dva případy, což neznamená nic, je to jenom nějaký trend, nějaký nástin. Ale to je potřeba, aby to věděli lidé. A v tuto chvíli jsme v situaci, kdy všichni jsou happy, všichni jsou úplně free, roušky, všecko ostatní, nic z toho skoro nefunguje, kromě chození do obchodu a nastupování do metra tramvaje, se podívejte, kde jsou roušky, jestli jsou v divadlech, jestli jsou na zahradních slavnostech, nic z toho vlastně nefunguje prostě proto, že tomu už nikdo nevěří, nedostal ty informace.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, co vy na to, vy kroutíte hlavou, ale upřímně ruku na srdce, jak to bylo na tom karlovarském festivalu, taky jste v jednu chvíli neměl roušku?

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Tak neměl jsem ji, když mě fotili, jinak v sále jsem jí samozřejmě měl, což bylo i vyfoceno, ale já...

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
A ostatní jste, když už se teda o tom bavíme, tak se možná u toho držme, tady byla hlavní hygienička, která v Interview ČT24 řekla, že je možná trošku rebelka, ale že, když na někoho narazí, kdo roušku nemá, tak ho okamžitě upozorní. Nerebelujete, neupozorňujete lidi, protože sál kolem vás byl bez respirátorů?

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Ano, těch lidí tam bylo skutečně hodně.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
A vy jste jim to neříkal.

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Tak říkat to každému, tam bylo asi 5 000 lidí, bylo to složité, já jsem sám nevěděl, jak to vlastně bude vypadat, protože když jsem pak šel na ty ostatní představení, tak vlastně tam všichni ten respirátor měli, zas tady bych právě úplně nesouhlasil, že to nikdo nedodržuje. Ano, ten úvodní ceremoniál takový bohužel nebyl, řeší to i hygiena, ale pak ty následující produkce byly si myslím už v pořádku, i včetně doložení testů nebo očkování nebo prodělání nemoci. Shodou okolností včera jsem byl i v opeře ve Stavovském divadle a také lidé měli respirátor. Možná, že to je Praha, nevím, ale zase neřekl bych, že to je úplně černobílé. Ale jinak souhlasím s tím, že jsou to ta základní opatření, ale to nejzákladnější, a to jsme tady ještě nezmínili, a tady si myslím, že se shodneme, je očkování.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
A jdeme na to.

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
To si myslím, že je to ta cesta, nikoliv dlouhodobě ta protiepidemická opatření.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Tečka za koronavirem, což jsme si možná na začátku mysleli, že bude. Spousta lidí nemá ještě ani první dávku a už se mluví o té třetí. Spousta lidí, kteří se nechali očkovat, tak jsou naštvaní, že teď je čeká nějaká třetí dávka, možná mluví i o nějaké přehnané hysterii, protože podstoupili to příkoří těch dvou dávek a teď najednou ještě třetí. Jak moc to hoří, pánové?

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Jestli mohu začít. Ta třetí dávka není o tom, že lidé za prvé jí musí absolvovat, ani to nebude mít dopad...

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Počkejte, musí, není na vašich stránkách, že je to dobrovolné?

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Já říkám, že nemusí ji absolvovat.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Pardon.

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Že ji nemusí absolvovat, je to dobrovolné a nebude to mít ani vliv na ten certifikát o prokázání očkování. Je to skutečně doporučené těm rizikovým skupinám na základě informací, které doposud máme. To znamená, lidé 60 plus, chronici a podobně, tak jak jsme to prezentovali. Takže je to doporučení. A já si myslím, že tady budou lidé, kteří o to zájem budou mít. Ale znovu říkám, je to samozřejmě na dobrovolné bázi. A já stále tvrdím to, že očkování tou tečkou nakonec je a vidíme to i v jiných zemích. Podívejte se, co se dnes děje v Dánsku. Dánsko oznámilo, já jsem o tom hovořili i s mým dánským kolegou ministrem zdravotnictví, oznámilo vlastně konec všech opatření od 10. září na základě toho, že mají proočkovanost přes 80 % populace. Takže já pevně věřím, že to je ta cesta, byť samozřejmě ty názory ve společnosti jsou různé.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Mimochodem, když je řeč o třeba i rizikových skupinách, tak mi, prosím, vysvětlete tohle, protože z vašich dat, která jsou teď už 14 dní stará, ale nová nejsou, je zřejmé, že je tu nějakých 40 000 lidí nad 80 let, kteří jsou v systému, kteří mají zájem nechat se očkovat, ale z nějakého důvodu ještě očkovaní nejsou. Když se podíváme na to tempo očkování u lidí nad 80 letech, tak to jsou maximálně stovky denně. Co se děje? Proč není možné dopravit vakcínu těmto lidem?

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
To si myslím, že není problém, že by nebyla vakcína, vakcín je dostatek, očkovací místa fungují. Takže musel bych se podívat na ten detail a zeptat se kolegů, ale určitě to není o tom, že by ti lidé, pokud se chtějí nechat naočkovat, tak se naočkovat z nějakého důvodu nemohli, to skutečně si myslím, že ta bariéra není. A když se podíváte dnes na proočkovanost skupin 70 plus, 80 plus, já jsem se na to díval, lidi, kteří jsou buď plně naočkovaní, nebo třeba rozočkovaní, tak jsme přes 90 %. My nikdy samozřejmě nedosáhneme 100 % z objektivních důvodů, ale myslím, že ta proočkovanost 70 plus přes 90 % není úplně špatná.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Pane Svobodo, jsou ti rizikoví...


Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Já si myslím, že je skutečně nutné, aby vláda o všech těch věcech začala mluvit prostě poctivě a spravedlivě. Prosím pěkně, není žádná pravda, že třetí očkování je vlastně něco, co má jenom ten dobrovolný charakter. My si musíme uvědomit, že v tuto chvíli ještě nevíme, jak dlouho ty 2 očkování vydrží, jak dlouho ty protilátky vydrží v takové hodnotě, aby to fungovalo jako ochrana proti tomu onemocnění. Předpokládá se, že toto očkování není očkování, které by bylo na léta, že má nějaký časový limit. Zatím to vypadá tak, že Evropa bude uznávat ten limit asi 9 měsíců. V okamžiku, kdy Evropa začne uznávat limit 9 měsíců, tak není pravda, pane ministře, když říkáte, že není žádný tlak na to, že to nikdo nebude říkat někomu - ty máš, nemáš třetí očkování. On se dostane do situace neočkovaného člověka, v okamžiku, kdy bude chtít jako student jet na Erasmus, tak nevyjede prostě proto, že to jeho očkování už nebude z pohledu té Evropy platit, až znovu 9 měsíců, 10 nebo 8, já nevím, dokonce si myslím, že to ani neví přesně nikdo, ale o tom by měla vláda hovořit, měla by říkat očkování není navěky věků. A pokud ten virus tady ještě bude zůstávat, to znamená, že nedokážeme oočkovat to procento někde okolo těch 75, aby ten virus začal mizet, tak musíme počítat s tím, že budeme přeočkovávat. A to přeočkování bude stejně důležité jako základní očkování ze dvou důvodů: svět ho bude vyžadovat a my ho budeme potřebovat. Protože to bude jediná věc, která zase znova začne fungovat jako očkování, protože to první očkování velice pravděpodobně přestane být funkční.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře.

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Za prvé, my jsme jasně řekli, že 8 měsíců od dokončení očkování, samozřejmě ta možnost mít třetí dávku tady existuje pro každého, jsou tady preferované skupiny, které doporučujeme, rizikové, ale samozřejmě ta možnost je pro každého a bude pro každého tak, jak ten čas bude postupovat, to za prvé. V tuto chvíli se hovoří o 8 až 12 měsíců, ale tady zase musím oponovat, zatím nikde v žádném dokumentu, ani právním, ani zatím není v žádné zemi taková situace, že pokud by člověk neměl 3 dávky očkování, že by třeba se do té země nemohl dostat minimálně v rámci Evropy. Já neříkám, že se to nestane, ono se to samozřejmě časem může stát, ale zatím v tuto chvíli to tak není. Takže já bych zase nechtěl v tuto chvíli vyvolat nějakou paniku, že lidé, kteří nemají tři dávky...


Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Je poctivé říkat, to nejde o tři dávky, je poctivé říkat lidem, že se může stát, že to očkování platí jenom nějakou dobu. A že v tom okamžiku, kdy budeme mít jasno, že je to 9 měsíců, rok nebo 2 roky, znamená to, že po uplynutí té doby se na toho člověka bude poohlížet jako na neočkovaného a bude muset být přeočkován, jako musí být přeočkován proti tetanu. Máte celou řadu věcí, které se přeočkovávaly po roce, dneska se přeočkovávají třeba po 20 letech.

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Ale v tom není spor.


Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Nikdo to neříká, nikdo to neříká. Vy říkáte třetí očkování, ale neříkáte proč. Neříkáte proto, že to předcházející očkování přestane fungovat, to neříkáte. A je potřeba říct, to lidi musí vědět, když to nepochopí, tak budou vnímat třetí očkování jenom jako nějakou zlovůli. Oni musí vědět, že ten důvod k tomu bude jenom tehdy, když zjistíme a budeme vědět, že ty protilátky, nebo že ta imunita skončila prostě v tom čase, a to je věc, která bude platit na celém světě.

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Já myslím, že jsem to i dnes řekl na té tiskové konferenci, že skutečně je zde riziko vyvanutí té postvakcinační imunity, a proto je nutná ta třetí dávka. Samozřejmě, že to není nějaký plezír, že řekneme...


Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Pak mi ale vysvětlete, proč říkáte, že se budou očkovat lidi nad 60 let, ten úplně stejný problém mají 20letí.

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Já jsem říkal, že se budou očkovat všichni po 8 měsících...


Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Všude vychází, a říká to pan premiér, že se začne očkovat od 60 let, proč nezačneme třetí očkování dávat prostě už tak, jak ti lidé budou přicházet, protože stejný problém mají všichni, 60letý, i jako 20letý. Oběma jim to očkování dojde.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Není to pravda?

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Ale my jsme dnes přece komunikovali a tady nemohu souhlasit s panem docentem, dneska jsme komunikovali to, že 8 měsíců po dokončení očkování bez ohledu na to, jestli vám je 30 nebo 60, tak se můžete naočkovat, nebo přeočkovat třetí dávkou. Ale zároveň jsme říkali, a to vychází ale z doporučení odborných společností, to není stanovisko ministra zdravotnictví, to řekla vakcinologická společnost, imunologická, pneumologická, infektologická, 4 společnosti řekly - doporučujeme 60 nebo 65 let plus, zejména chronici a tak dále, ale...


Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Zeptal jste se na to, proč je to tento věk. Proč to není 70 a proč to není 45 let...

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Protože jsou to lidé, kteří skutečně to riziko, že ta imunita bude oslabená po tom čase těch 8 měsíců je vyšší.


Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Z čeho to vyplývá?

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Z dat, která jsou k dispozici.


Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Žádná taková data neexistují.

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Já si myslím, že, ale znovu říkám, všichni, kteří mají dokončené očkování, tak po 8 měsících mohou jít na přeočkování.


Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
V pořádku. Ale jakmile dáte jako pokyn, že to budou lidé nad 60 let, tak ti lidé nad 60 let to začnou vnímat a ti, co v tom věku nejsou, se o to přestanou zajímat, to je prostě chybná informace. Ty mediální informace prostě musí být kvalitní a hlavně musí být pravdivé. A ta pravdivost je jediná, přestane to fungovat pro všechny za nějakou dobu. A druhá pravda je, že nevíme, za kolik. To je taky pravda.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
V tomhle se evidentně neshodnete. Pojďme na poslední věc a velice krátce, protože skutečně už nemáme čas. Povinné očkování. Ano, nebo ne?

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
V tuto chvíli nikoliv.


Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Pro mě jednoznačně ne. To, co se říká, že byť se to mělo i u zdravotníků, jenom upozorňuji, že v tuto chvíli je oočkováno 90 % lékařů a 80 % sester, když mám zhruba 8 až 10 % lidí, kteří nemohou být očkováni, je to vlastně stoprocentní očkovanost, čili žádnou skupinu, která by z nějakého důvodu měla být povinně očkována nevidím a na dobrovolnosti trvám.

Jana PEROUTKOVÁ, moderátorka:
Moc vám děkuji, že jste přišli, pánové. Na shledanou.

Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/:
Dík za pozvání.


Bohuslav SVOBODA, místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR /ODS/:
Díky.

Bohuslav Svoboda
poslanec PČR
místopředseda výboru pro zdravotnictví PS PČR

Více o autorovi