Partie
26. července 2020

Jana Černochová: Partie

(CNN Prima News ) Hostem nedělního diskusního pořadu Partie CNN Prima News byla předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a první místopředsedkyně poslaneckého klubu ODS Jana Černochová.

Celý rozhovor s Janou Černochovou můžete zhlédnout na CNN Prima News.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pěkné dopoledne u Partie, zdravím všechny diváky Primy i CNN Primy News. Díky, že se díváte. Dobrý den ještě jednou. Pozvání do studia přijali paní
Jana Černochová, poslankyně, předsedkyně výboru pro obranu z Občanské demokratické strany. Dobrý den.

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Krásné dopoledne.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A pan Jan Hamáček, první vicepremiér, ministr vnitra a předseda sociální demokracie. Dobrý den.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Dobrý den.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pojďme začít aktuálně. Začala platit některá přísnější opatření proti šíření koronaviru. V celém Česku platí od soboty povinnost nosit roušky na vnitřních hromadných akcích nad 100 lidí. Jde o kulturní a sportovní akce, ale také svatby a pohřby uvnitř budov. Přísnější opatření zavedla také Praha a některé kraje. Pane ministře, vy jste v týdnu vyzval všechny občany, aby roušky nosili bez ohledu na vyhlášená opatření. Roušku máte i teď i vy sám. Zdají se vám ta opatření nedostatečná tedy?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Nikoliv, víte ale, já jsem říkal, že pokud lidé chtějí pomoci zabránit tomu, abychom se vrátili do těch jarních měsíců a jarních čísel, tak to nejlepší a nejjednodušší, co mohou udělat, je to, že bez ohledu na to, aby jim někdo něco nařizoval a potom je kontroloval, tak si ty roušky nasadí. V tomto počasí nemá smysl nosit roušky venku, na tom se shodneme. Nicméně pokud se někdo pohybuje v uzavřených prostorách, v MHD, v tramvaji, tady třeba, tak...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Máme mezi sebou zhruba 2 metry.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Máme odstup, ale říkal jsem, když tedy vyzývám, tak mám jít příkladem, proto roušku nosím. Tak vzít si roušku je to nejjednodušší, protože stále platí to, že ta rouška chrání ty ostatní před kapénkovou infekcí. A pokud se nám podaří zabránit tomu, aby se ten virus znovu masivně šířil, tak to je nejlepší cesta, jak se nedostat na nějakou exponenciální křivku, která potom by znamenala problémy.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Proti těm vašim slovům se ohradili nepřímo pan ministr Vojtěch. Řekl, že by prosil současné veřejné činitele, aby situaci nedramatizovali. A pan premiér, ten byl už přímější: „Pan Hamáček by se měl starat o to, jak funguje Česká pošta, a měl by řešit ty volby a nechť se nestará o kompetence ministra zdravotnictví. Jsou ve vládě spory o to, jak tyto věci řešit?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Já si myslím, že se tak trošku vracíme do toho března. A já si myslím, že ten vývoj ukázal, kdo měl pravdu a kdo neměl. Já bych pana premiéra chtěl upozornit, že kdybych se nemontoval do kompetencí ministerstva zdravotnictví, tak velmi pravděpodobně by pan premiér nemohl dneska chodit a říkat, jak jsme tu vlnu první zvládli, protože nebýt ministerstva vnitra, tak na ty roušky čekáme ještě dneska. Takže já bych byl rád, aby pan premiér si taky uvědomil, jak to celé bylo a kdo má máslo na hlavě.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Budete se dál, když použiju vaše slova, montovat do kompetencí ministra Vojtěcha?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Já budu dělat všechno pro to, abych ochránil Českou republiku a její občany. A pokud budu mít pocit, že mohu udělat něco pro to, co těm lidem pomůže, tak to prostě udělám. Já jsem mimo jiné také první místopředseda vlády, takže si myslím, že na to mám dostatečný povoir.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Zvládá pan ministr Vojtěch současnou situaci?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Zvládá, to není žádná kritika. Já jsem na pana ministra nijak neútočil, já jsem pouze řekl, že si myslím, že v situaci, kdy nám znovu rostou čísla, kdy znovu ty nárůsty jsou ve stovkách, tak to nejjednodušší, co můžeme udělat, je, že si prostě dáme roušky na ústa. Evidentně to kolegy trošku znervóznilo.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní
poslankyně Černochová, vám ta současná opatření plošná nově zavedená dávají smysl? I s ohledem na to, co říká pan Hamáček, noste roušky bez ohledu na to, jak to funguje. Pak jsou tady vyhlášená opatření. Jak vy to hodnotíte?

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Mně to smysl dává. Dává mi i smysl to, co tady říkal teď pan ministr vnitra Hamáček. Já sama na radnici městské části Praha 2 mám vlastně povinnost nosit roušky nebo respektive doporučení nosit roušky bez ohledu na to, jestli nám to nařizuje pan Vojtěch nebo někdo jiný z ministrů. Stejně tak nosím roušky v MHD, i v tom MHD, ve které ji mít nemusím. Tady jsem si to vyhodnotila, že mezi námi bude distanc a roušku jsem si nevzala. Včera jsem byla v lékárně, roušku jsem si do lékárny vzala. Takže myslím si, že určitě úkolem ministrů této vlády je i apelovat na veřejnost tak, aby se chovala odpovědně. To si myslím, že činí pan ministr Hamáček. Přiznám se, že ten výrok pana premiéra Babiše vůči významnému členovi jeho vlády, vůči vicepremiérovi, mě také velmi zarazil a překvapil, protože předpokládám, že i pan Hamáček cítí stejnou odpovědnost jako člen vlády jako kterýkoliv z jiných ministrů. A mně skutečně ten výrok pana Babiše přijde nepatřičný. A zřejmě začala volební kampaň, protože samozřejmě vše, co se teď bude dít, bude poplatné tomu, že nás v říjnu čekají, teda v říjnu, snad nám pan ministr tady neřekne, že bude volby zákonem odsouvat...

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Ne.


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
... čekají volby komunální, volby
senátní. Takže já předpokládám, že takových výroků, kdy se budou vzájemně štengrovat ministři této vlády, nás bohužel čeká víc. Co si myslím, že je vlastně na tom nejpodstatnější. Nejpodstatnější je, aby pan ministr Vojtěch, tímto ho vyzývám, společně s panem ministrem Babišem zajistili, aby se testovalo. Aby se testovalo a pokud možno aby ty testy byly vyhodnocené ne do 48 hodin, ale do 24 hodin, v některých případech do 12 hodin, protože jenom to zamezí tomu, aby se ta nákaza šířila a abychom museli nebo aby tato vláda musela, možná ve spolupráci s Poslaneckou sněmovnou, Českou republiku opět vypínat.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
My se k těm opatřením i k volbám dostaneme. Jak vám dává smysl to, že jsou roušky teď povinné na vnitřních akcích nad 100 lidí, na druhou stranu v klubech, kde se pohybuje mnoho lidí, a ukázal to i příklad klubu Techtle Mechtle, tam povinné nejsou. Jak vám to dává smysl z hlediska epidemiologického, pane ministře?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
No to je přesně to, co jsem se snažil vysvětlit v tom svém vystoupení, kdy jsem říkal, ať vám to někdo nařídí, nebo nařídí, prostě si ty roušky vezměte. Protože vždycky nějaké nařízení bude mít svoje limity, protože vy musíte přesně říci, za jakých podmínek, jak to má být, pak novináři se klasicky ptají, co se stane, když to nebudu mít, jestli dostanu pokutu, a tak dále. To už máme všechno za sebou. To znamená, to ministerstvo říká nebo těmi nařízeními popisuje ta asi nejvíc riziková místa nebo ty nejvíc rizikové možnosti. Ale znova říkám, lidé jsou rozumní a já si nemyslím, že musíme něco nařizovat. Tak prostě, pokud jsem někde, kde k tomu přenosu může dojít, no tak si to prostě na tu pusu nasadím. A když jsem venku anebo v parku, tak ne. A je to pro mě jednodušší, než pitvat nějaká vládní nařízení. Já očekávám od pondělka tedy to, že na vládě pan ministr zdravotnictví představí nějaký český semafor, to znamená, aby bylo úplně jasné, pokud by se to zhoršovalo, co se stane. Protože podle mě to nejhorší, co je, je to, že lidé vůbec netuší, s čím ministerstvo zdravotnictví přijde nebo hygiena přijde, ať to tedy úplně nenasazuji na ministerstvo, tohle je větší problém hygieny. A tady by podle mě mělo být jasně řečeno, pokud bude nárůst v tom daném kraji nebo v té lokalitě o něco, tak přijde toto. Pokud to bude ještě o něco, tak přijde toto. To znamená, třeba pořadatelé nějakých kulturních akcí budou vědět, že mají za 14 dní koncert, a budou sledovat vývoj té epidemie. A když uvidí, že se jim to blíží, to číslo, k té nějaké kritické hranici, tak budou moci ten koncert zrušit bez toho, aby čekali, že jim to někdo ze dne na den, jak se říká, odpíská. Takže toto já čekám v pondělí od jednání vlády.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní
Černochová.

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Já si myslím, že by i měly lépe fungovat linky, kam by se lidé, kteří požadují nějaké informace, ať už teda na základě semaforu nebo i toho testování, mělo dát dovolat a kde skutečně budou sedět kompetentní lidé, kteří ty informace budou mít. Na mě se obracelo několik občanů, že ty linky prostě nefungují, že sice je s velkou pompou řada ministerstev zřídila, ale že buďto se tam nedá dovolat, anebo že jim ty informace nejsou schopni poskytnout.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Komu to vyčítáte přímo? Kdo za to nese odpovědnost?


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Víte co, já si myslím, že...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A máte tady pana ministra vnitra, který byl bývalým předsedou ústředního krizového štábu.


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Ano, ale určitě nerozhoduje o tom, koho posadí na linku ministerstva zdravotnictví nebo koho posadí na nějakou linku, kterou má hygienická stanice. Takže tohle bych opravdu panu ministrovi vnitra nevyčítala. Já si myslím, že v rámci jeho resortu ti lidé, kteří pracují pod ním, ať už to jsou tedy příslušníci bezpečnostních sborů nebo to jsou i samotní prostě úředníci ministerstva vnitra, tak ti podle mého názoru v době té krize fungovali poměrně dobře.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ještě teď možná jeden detail, ale aktuální detail teď z tohoto víkendu. Technoparty, která se teď koná u Hlaváčkovy Lhoty na Benešovsku, je z vašeho pohledu riziková, pane ministře, nebo ne? Když vidíme ty záběry, co se tam děje.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Z mého pohledu riziková je, nicméně tohle musí říct hygiena. Jak jsem dostal ty prvotní informace, že tam je nějakých 2 000 lidí, tak to je samozřejmě věc, kdy by policie musela zasáhnout, protože to překračuje veškeré tolerance. Poté, co ti lidé byli upozorněni, že prostě porušují zákon nebo nařízení hygieny, tak ten počet se snížil. Včera večer to číslo bylo 800, což tedy...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Třeba bylo takové i ráno, ano.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
... což tedy nevyžaduje nějaké razantní zásahy. Ale pokud by tam těch 2 000 lidí zůstalo, tak by policie zasáhla.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní předsedkyně?


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Mně přijde, že 800 lidí kumulovaných na jednom místě, tančících na 10 cm od sebe, je dost. Chápu, že tady neexistuje žádná zákonná kompetence v tuto chvíli technoparty zrušit nebo nařídit pořadatelům zrušení. Myslím si, že tam skutečně ještě může dojít i k nějakým soudním sporům ohledně náhrad škod, protože dnes vlastně už ani nebo ze včerejší na dnešní noc už ta technoparty neprobíhala pouze v těch venkovních prostorách, ale i…

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ano, paní
starostka, pod která spadá Hlaváčkova Lhota, zvažuje podání trestního oznámení.

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Tam si myslím, že už ta kompetence té policie být mohla.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Proč nemohla zasáhnout policie, pane ministře?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Musel by někdo požádat policii o to, aby zasáhla, buď hygiena nebo paní starostka. Police byla na místě, byla tam letecká služba a bylo to vyhodnoceno jako věc, která zásah nevyžaduje. Nikdo tady nechce druhý CzechTek. Nicméně, víte, ono je to...


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Pan Hamáček nechce být pan Bublan 2, ano.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Já mám zase pocit, že se vracíme do toho jara. No tak pokud těm lidem nestačí to, co se stalo v tom pražském klubu, kdy prostě z jednoho bujarého večírku a jednoho brčka, se kterým nevím, co tam dělali, tak je 100 nakažených, no tak si to prostě musejí všichni uvědomit. A až budou ležet na těch ventilátorech, tak jim to třeba bude líto. My můžeme apelovat, my můžeme nařizovat, můžeme hrozit, ale základem je, aby ti lidé prostě měli nějaký pud sebezáchovy a uvědomili si, že ten covid fakt není legrace. Tak já měl pocit, že z těch prvních debat, že to je chřipka a že to je úplně v pohodě, tak se podívete, co se děje v Severní Americe, v Latinské Americe.


Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Na druhou stranu vy říkáte, že apelujete na lidi, aby byli zodpovědní, ale pak je tady přesně klub Techtle Mechtle, kde lidé pijí z jedné nádoby, z jednoho brčka, což není asi normální, ale… A co s ním teda dělali?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Já bych to nepitval…

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A pak je tady technoparty u Hlaváčkovy Lhoty, kde se sejde 2 000 lidí. Jsou tam, jak říká paní předsedkyně, 10 cm od sebe. Tak jestli to stačí prostě apelovat na lidi, na jejich zdravý rozum? Proto se vracím k té původní otázce, jestli se vám ta opatření teda zdají dostatečná, nebo ne?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Ta opatření jsou vždycky na základě nějakých odborných analýz a doporučení. A zase, stejně jako jsme uvolňovali, postupně tak ta opatření, pokud se ta situace bude horšit, tak zase postupně budou zpřísňována. Asi by nikdo nepochopil, kdybychom teď nařídili nějaké drastické opatření. A bylo by navíc zbytečné, protože zase já nechci úplně teď ty lidi strašit tím, že tady máme zpátky duben. Ta situace není jednoduchá, nicméně jsou to ohniska, není to plošné šíření. Hygiena funguje, to znamená, jsou zatím schopni trasovat. A co je klíčové, nemáme přetížený zdravotnický systém. Ty hospitalizace jsou v jednotkách, možná desítkách, takže zatím se to zvládá. To, co nikdo z nás nechce, a proč to všechno děláme, je to, aby se nám ta křivka, která je zatím relativně lineární, neotočila do té exponenciální, protože pak velmi rychle ty nemocnice zaplníme.


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Hygiena funguje, ale nefunguje chytrá karanténa. To by mě zajímal názor pana ministra vnitra na chytrou karanténu. Já jsem měla pocit, že do pokavaď to bylo vlastně v gesci ministerstva obrany, tak to fungovalo. Ve chvíli, kdy se vlastně posunula ta část té chytré karantény na úroveň ministerstva zdravotnictví, tak to fungovat přestalo. A ani hygiena nevyužívá teď ta data, která dneska má, aby třeba trasovala právě, jak tady zmiňoval pan ministr, i účastníky různých večírků, technoparty a jiných prostě veselic. Tohle také by měl být obrovský apel - v pondělí, doufám, že se o tom budete na vládě bavit - na pana premiéra a na pana ministra zdravotnictví Vojtěcha, aby skutečně řekl: zvládáme - nezvládáme. A když řekne nezvládáme, nechť se to vrátí zpátky pod ministerstvo obrany, které to dobře nastartovalo, které dobře připravilo všechny ty databáze, ale pak vlastně už nemělo další vliv na to, jak to bude fungovat. To má ministerstvo zdravotnictví.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, mě ten názor zajímá váš také. Funguje chytrá karanténa, nebo ne?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Já jsem chtěl doplnit paní kolegyni a říci, že s ní tedy vzácně souhlasím, protože... Ale ono to totiž není jenom o té chytré karanténě. My jsme v rámci toho nouzového stavu, si myslím, že ten státní aparát zafungoval, to znamená naskočily ty standardní mechanismy. Potom jsme už usoudili a správně, že není možné tu republiku držet pořád v nouzovém stavu, přepli jsme se do toho stavu normálního a zjišťujeme, že v tom normálním stavu ta výměna informací nebo některé ty projekty prostě nefungují. To platí na chytrou karanténu, ale to platí třeba i na fungování těch krajských hygien. Já jsem byl v pátek na severní Moravě, mluvil jsem s panem
hejtmanem Vondrákem a on si prostě stěžoval na to, že když byl nouzový stav, tak seděl krajský krizový štáb a hygiena reportovala, co dělají, jak to je, kdy to bude. Krizový štáb není, protože není nouzový stav, takže pan hejtman nakonec, a to si myslím, že je rozumná věc nebo do jisté míry i doporučení pro ostatní kraje, to řeší tím, že svolává bezpečnostní radu kraje. Tam si paní krajskou hygieničku pozve k ona mu odreportuje, co bude. Takže tím to nehájím, ale jenom říkám, že v tom standardním stavu prostě máme jisté rezervy. Souhlasím s paní poslankyni, že armáda to zvládala. A z mého pohledu, pokud se ukáže, že to ministerstvo není schopné nastartovat, tak se pojďme bavit o tom, jak to dáme zpátky armádě.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, přímá otázka. Řekněte mi, funguje chytrá karanténa, nebo ne? Protože pan premiér ještě před pár dny říkal: funguje.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Pokud čtete články v médiích, že počet dotazů na ty vzpomínkové mapy nebo polohové údaje nula, no tak nefunguje. Tak...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Čí je to chyba?


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
No ministerstva zdravotnictví jednoznačně! Já být panem ministrem vnitra, tak vrátím tu repliku, kdy mu řekl pan premiér, ať se stará o Českou poštu, tak bych panu premiérovi vzkázala, ať se stará prostřednictvím pana Vojtěcha, kterého si zřejmě adoptoval jako nejoblíbenějšího ministra, o chytrou karanténu.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
My jsme si pár esemesek včera vyměnili, takže... Je to tak.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, paní Černochová říká: „Je to chyba ministerstva zdravotnictví." Zároveň vy jste prvním vicepremiérem vlády. Pan premiér říkal: „Je to náš nejdůležitější projekt v boji proti viru.“ A vy mi teď říkáte, že ta chytrá karanténa nefunguje. Čí je to chyba? Je to chyba celé vlády, podcenila vláda přípravu na tu druhou vlnu a přípravu na boj s virem?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Samozřejmě je to chyba těch, kteří ji mají na starosti. A znovu jako jistou formu omluvy říkám, že prostě v situaci, kdy jsme z toho vypli armádu, protože jsme řekli, že už nouzový stav nepotřebujeme a vojáky vrátíme do kasáren, tak asi to předání té agendy nebo toho celého systému na ministerstvo zdravotnictví nezafungovalo, tak se pojďme bavit, že to těm vojákům dáme zpátky. Já jsem připraven to podpořit, ale musí, abych zas nebyl obviněn, tak musí pan ministr Metnar to chtít. A pan ministr Vojtěch musí přiznat, že mu to nejde.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A ještě 24. 5. pan Vojtěch České televize říkal, že to technické řešení té druhé části chytré karantény připraví ve spolupráci s ministerstvem vnitra a s Národní agenturou pro komunikační a informační technologie také. Vy jste do toho nějak zapojeni jako ministerstvo vnitra?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
My jsme do toho zapojeni formou NAKIT, což je vlastně agentura, která spadá pod ministerstvo vnitra. A ten NAKIT poskytuje nějakou podporu technickou, to je pravda. Ale jinak jako to samotné ministerstvo nebo policie nebo hasiči, ti v tom zapojeni nejsou. To tehdy bylo stanoveno, že to je věc pro armádu, tudíž my jsme měli svých starostí dost. Takže pouze přes NAKIT poskytujeme technickou podporu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Čili vrátit chytrou karanténu pod armádu, říká paní
Černochová.

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Určitě. Pod ministerstvo obrany. A samozřejmě ta spolupráce s ministerstvem zdravotnictví i pro resort ministerstva obrany by byla nevyhnutelná, ale ať prostě to má někdo, kdo umí velet a kdo umí rozhodovat, ne prostě lidi, kteří ráno řeknou něco a odpoledne je něco jinak.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Budete to navrhovat, pane ministře, na koaliční radě?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
No určitě. Evidentně se po téhle té debatě na to budou ptát i další média. Stoprocentně. Prostě my musíme si v pondělí říct, jak dál. Musíme si říct, jaká je situace, přestat řešit, kdo co kde říká, ale mělo by se začít konat. Koneckonců čekám velkou debatu na téma ochranné prostředky, možná se k tomu taky dostaneme. Takže prostě po nějaké té době relativního klidu máme zpátky nějaký problém. Neříkám, že jsme zpátky na jaře, ale problém tady je, tak ho pojďme řešit.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Co aplikace eRouška, kterou má zatím jenom minimum lidí, neselhala vláda i v tom, že lidem dostatečně, promiňte, v nějaké kampani nevysvětlila, proč je dobré mít takovou aplikaci? Bez ohledu na to, že úplně nefunguje?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Víte, u té eRoušky, tam bych té vládě úplně psí hlavu nasazoval, protože tam to visí na schvalování jednoho z velkých výrobců mobilních telefonů Apple. To znamená, pokud to chcete dostat do Apple Storu, tak vám to musí odsouhlasit. A ten souhlas prostě není. To znamená, ve chvíli, kdy - a teď nemám v hlavě čísla - ale jako velká část populace má tu platformu iPhone. A není to schváleno, tak pak se nedá očekávat, že to bude fungovat. Na rozdíl například od té aplikace na Mapách, mapy.cz, tam je dneska 1,6 milionů uživatelů, a to už je jako velmi solidní číslo.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A já jsem se ptala ale i na tu přesvědčovací kampaň, jestli vláda nezaspala v tom...

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Těžko můžete přesvědčovat někoho, ať si něco nainstaluje, když to není. Samozřejmě můžete tlačit na ty, co mají Android. Ti by si to nainstalovat měli.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ale ani na ty netlačíte. Já tedy vidím v televizi, nebo v médiích nějakou kampaň, kde těm lidem vysvětluje, proč je dobré to mít, aby tady nebyla ta plošná nepříjemná opatření.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Já vím, ale pokud máte polovičatý produkt, tak když teď rozdejme kampaň na eRoušku, tak vám půlka lidí řekne: Co to je, my to nemůžeme instalovat? Takže ve chvíli, kdy to Apple povolí, a já věřím, že to otázka dnů, tak pak se může rozjet masivní kampaň. Ale znova říkám, ten projekt na mapy.cz funguje.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní Černochová, měla by vláda nějak apelovat, přesvědčovat lidi, vysvětlovat jim, proč je dobré mít takové aplikace? Protože část populace má i obavy proto, aby ta aplikace fungovala pouze na chytrou karanténu, a ne nějak jinak.


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Určitě nějaká forma edukace by probíhat měla. Na druhou stranu, já si myslím, že vláda nemůže být zodpovědná za konkrétní životy prostě konkrétních lidí, jak se rozhodnou ten život prožívat. A já bych byla poslední, která by chtěla, aby vláda naše životy regulovala od rána do půlnoci. Myslím si, že český národ je národem inteligentních lidí, kteří by si měli stejně jako Švýcaři, stejně jako Němci, když jim ta vláda vytvoří podmínky, tak by si sami měli vyhodnotit, co je pro ně nejlepší. V Německu testování, když se někdo vrací ze zahraničí, tak je zdarma. Tohle je další nějaká forma toho...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
To je novinka, kterou teď německá vláda oznámila.


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Ale to mně přijde právě cesta správným směrem. Tímhle ty lidi vy budete vlastně motivovat pro to, aby dbali o to, doufám, že by to nezneužívali, aby dbali o to, že budou chtít vědět, jaký je jejich stav, a při prvním příznaku, který může být spojen s koronavirem, tak budou obezřetní a nechají se otestovat. Tím se zabrání tomu plošnému šíření nákazy. Pan ministr tady zmiňoval dostatek pomůcek, to je další forma, kde by ta vláda mohla ubezpečit lidi, že se nezopakuje situace, která tady byla na jaře. Bohužel když jsme viděli zpravodajství za poslední 2-3 dny, tak jsme se dozvěděli, že vlastně ve skladech hmotných rezerv je oběšená myš, tedy že tam není jediná rouška, jediný respirátor a že teprve v těchto dnech se mají možná podepisovat nějaké smlouvy, případně že se některé budou až vypisovat teď, tak aby tedy na září nebo na říjen něco bylo. To mně přijde, že je opět obrovský problém nepřipravenosti ministerstva zdravotnictví ve spolupráci tedy s hmotnými rezervami, protože přeci bylo jasné už v tom březnu, dubnu, že koronavirus není něco, přestože si to všichni přejeme, co by zmizelo, co by najednou prostě zmizelo ze světa. Už tehdy jsme měli informace a data z jiných zemí kolem nás, které postihnul koronavirus dřív, a věděli jsme, že se to bude v nějakých intervalech vracet. Takže přeci tehdy bylo možné začít zásobovat hmotné rezervy tak, abychom dneska mohli říkat občanům: Nebojte se, nebude se opakovat situace, která tady byla. Bude dostatek testů, ty testy budou probíhat rychle. A pak samozřejmě vedle toho všeho by měla fungovat nějaká preventivní kampaň, kde by se těm lidem mělo vysvětlovat, jak by se měli chovat - to znamená od roušek přes mytí rukou přes chování někde v nějakých jako situacích, kdy je více lidí pohromadě. To je ta úloha vlády.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pojďme postupně, pane předsedo Hamáčku. Jednak ochranné pomůcky a roušky - bude jich dostatek pro případnou druhou vlnu, když slyšíme, že sklady hmotných rezerv jsou prázdné? Vy jste pak řekl, že ministerstvo vnitra zásoby má na 6 týdnů. Bude toho dost?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
To je zase o tom montování se. Tak kdybych se nemontoval tentokrát do práce ministerstva průmyslu, pod které spadají státní hmotné rezervy, no tak není nic. My jsme samozřejmě v rámci těch objednávek, které jsme dělali jako ministerstvo vnitra, si jistou rezervu vytvořili. To znamená, možná jste zaznamenala, že když jsme skončili ten letecký most, tak to, co jsme měli objednáno, zaplaceno v Číně, tak jsme přivezli vlaky. Přijely tři vlaky, celkem asi 100 kontejnerů, takže dneska má ministerstvo vnitra 67 milionů roušek, 10 milionů respirátorů, půl milionu ochranných obleků, 10 milionů rukavic a tak dále. Což když to zprůměrujeme na to, co jsme vyskladnili těm příjemcům, které jsme zásobovali, tak to jsou zásoby na řádově týdny až maximálně do šesti týdnů. Kdybych se do toho nemontoval, no tak jsme dneska koukali na tu oběšenou myš v těch státních hmotných rezervách. Takže ministerstvo vnitra zajistilo to, že kdyby ta epidemie znovu naskočila, nedej bože, tak na ty první týdny ty zásoby máme, ale pak už musí naskočit ty státní dodávky ze státních hmotných rezerv. Kolegové mimochodem, ale zase abychom jim nenasazovali psí hlavu, to je důsledek toho, jak nám tady funguje zákon o zadávání veřejných zakázek. Když jsme byli v nouzovém stavu, no tak se to prostě podepsalo na přímo, přiletělo letadlo vyskladnil se respirátor. Hotovo. Pan kolega Švagr bohužel nemá jinou možnost než postupovat podle zákona, tak to taky udělal. No a přesně se ukazuje to, co říkám celou dobu. Máme skvělý zákon o zadávání veřejných zakázek, akorát podle něj nejde nic koupit, protože se tam různě odvolávají ti dodavatelé a tak dále. A oni se prostě drží zákona. Mimochodem já s tím mám stejnou zkušenost. My jako vnitro jsme ještě za epidemie vypsali zakázku za 1,4 miliardy. Do dneška to nemáme podepsáno. Máme podepsané FFP3, to se podařilo. U některých komodit se zjistilo, že vůbec žádné nejsou v České republice, to znamená, všichni, co to tady křičeli, že to vozíme z Číny a máme to kupovat u nás, tak se ukázalo, že žádná česká firma se do toho nepřihlásila. Půlka těch, kteří se do toho přihlásili, tak jsou dovozci. Takže ono, já si myslím, že ono se taky mimochodem dost projasní, jak ta situace je a jak ti různí...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Když jste zmínil teď už nouzový stav, vy jste ho zmínil i v týdnu. Co by se muselo stát, aby znovu vláda sáhla k tomuto opatření?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Ne, ne, ne. Já nechci vyhlašovat nouzový stav. Nouzový stav je situace, kdy...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
No dojdou ochranné pomůcky, ty sklady budou prázdné, po šesti týdnech ty vaše zásoby z Číny dovezené vlakem dojdou, co se bude dít? Co by se muselo stát, aby vláda vyhlásila nouzový stav?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
No za prvé ta epidemie by musela začít řádit plošně, minimálně v těch rozměrech, které tady byly na jaře. Současně by se muselo ukázat, že... Protože ten krizový zákon hovoří jasně. Ty mimořádné stavy jsou pro situaci, kdy ta situace není možná nebo není zvladatelná standardním působením státních orgánů a standardními mechanismy. To zatím nenastalo, my to zvládáme, takže rozhodně to není o tom, že se těším na to, že vyhlásíme nouzový stav. Já bych také uvítal, abychom velmi rychle projednali ty novely bezpečnostních zákonů, které já jsem minulý týden poslal už jednotlivým politickým stranám. A chci o tom diskutovat, abychom hned nemuseli vyhlašovat nouzový stav. Ale na druhou stranu, když jsem byl v pátek v té Ostravě, tak pan
hejtman Vondrák vážně v některém momentu uvažoval o tom, že vyhlásí stav nebezpečí, což je trošku méně. Ale v situaci, kdy opravdu to vypadlo zle a kdy tam nefungovala některá komunikace, tak já bych se mu vůbec nedivil, kdyby k tomu kroku přistoupil.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní předsedkyně, bude chtít opozice slyšet od vlády nějaký plán, kdy sáhne k aktivování krizového štábu, k vyhlášení nouzového stavu, co by se muselo dít pro ty další týdny?


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Určitě, a myslím si, že já jsem ten návrh teda neviděla, ale že je určitě cesta správným směrem udělat nějaký ten stav mezi, kdy se budou třeba i moci začít poptávat české firmy, které třeba mohou i držet nějakou hotovost na nějakých výrobních linkách a tak. Takže určitě ten návrh, až nám ho pan ministr vnitra předloží, tak se mu budeme věnovat. Zatím teda jsem se k tomu návrhu konkrétnímu nedostala. Co ale mě zaráží na tom, co teď řekl pan ministr. Víte, tato vláda ve složení ČSSD, ANO a komunisté nám tady vládne sedmým rokem. A zákon o veřejných zakázkách v tom posledním znění je jejich zákonem. A já si tehdy pamatuju, protože mě jako předsedkyni, nebo tehdy jsem nebyla předsedkyně, členku výboru pro obranu zajímalo to, jakým způsobem bude možné nakupovat na nějaké výjimky, protože skutečně jsou akvizice, které by se měly kupovat na výjimky, ať už z důvodu, že chceme podpořit český průmysl nebo že není na to čas nebo že to může ohrožovat zveřejňování některých informací, bezpečnostní zájmy České republiky. Tehdy jsem byla všemi ministry vlády, kteří ten návrh předkládali, předkládala ho tehdejší ministryně Šlechtová, ne tehdy ministryně obrany, ale ministryně pro místní rozvoj, a tehdy mě všichni ubezpečovali, že ten zákon je úžasný, že usnadní ten proces, že bude možné prostě nakupovat vlastně bez nějakých problémů. Opak je pravdou. Je to ještě horší, než to bylo.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tak necháme reagovat pana Hamáčka. Jenom buďme korektní, jenom vás trošku poopravím, komunisté jsou strana, která toleruje vládu, nejsou...

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
V té minulé vládě byli lidovci, ale to je jedno. Já abych byl férový, paní
poslankyně má pravdu v jedné věci, že ona opravdu se snaží v rámci výboru jak pro bezpečnost, tak pro obranu ty věci řešit. Já chci poděkovat výboru pro bezpečnost, který velmi promptně vyslyšel prosbu nebo apel nebo prostě debatu, která tam byla, a přišli s nějakým návrhem nebo závazkem, že se pokusí některé věci dát na výjimku, protože opravdu na tomhle tom je vidět, že ty problémy jsou. Obecně ale já bych trošku polemizoval s tím, že to je zákon minulé vlády. Jakkoliv ta vláda to odsouhlasila, tohle je zákon různých Transparency International, Frank Bold, Rekonstrukce státu a tak dále. A kdokoliv na ten zákon sáhne, tak je okamžitě označen za korupčníka a lumpa. A mimochodem, když jsem dostal ta doporučení, když mi psala Rekonstrukce státu, co jako mám dělat, tak oni jsou super na papíře a píšou, vždyť to tam máte v tom zákoně napsaný. Udělejte JŘBU. Dobře, ale JŘBU je cesta do kriminálu. Já prostě nepodepíšu JŘBU, abych potom, jak chudák paní ministryně Parkanová chodil 7 let po soudech a dodneška to nebylo souzeno. Prostě JŘBU znamená, že někdo musí mít tu odvahu a víceméně sebevražednou tendenci něco podepsat, s vědomím toho, že ho někdo bude tahat po kriminálech.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ale co s tím dál, pane ministře? Opozice říká, ten zákon je nefunkční.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Ale
Jana Černochová má pravdu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A vy říkáte: Zákon je nefunkční, svazuje nám ruce. Co s tím dál?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
No musíme ho změnit. Ale naposledy, když s ním přišlo trošku nešťastně ministerstvo pro místní rozvoj, no tak to byl rachot přesně ze strany tady institucí. To znamená, pojďme si v klidu říct, co je tam špatně, ale já to říkám otevřeně, já žádné JŘBU podepisovat nebudu, protože se nenechám zavřít.


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Má pravdu pan ministr. Skutečně ty organizace, které na nás tlačily před všemi volbami, tak se podepsaly na tom současném stavu. Já jsem jedna z mála, která nepodepsala krví žádné sliby těmto organizacím ani v minulých, ani v předminulých volbách, takže já to kritizovat můžu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ještě dvě věci, které zmínila paní Černochová, to je to testování zdarma po vzoru Německa. Byl byste pro?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
To si myslím, že cesta je. Podívejte se, to celé stojí takových peněz, že jestli k tomu přidáme ještě ten poplatek za to testování, tak ten stát už to nepoloží.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Kdy by to bylo reálné, pane ministře?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Zase, musíme se o tom dohodnout na vládě a musíme najít kapitolu, z které to teda zaplatíme. Ale jenom když spočítáme, co to vlastně stojí jenom na tom, že tam musí přijet sanitka, ten člověk nebo ta sestra nebo ten zdravotník se musí obléknout do těch ochranných pomůcek, ten oblek stojí šest stovek jeden, pak se vyhodí. To znamená, ty náklady tam stejně jsou. A pokud by to pomohlo a možná, já bych chvilku počkal, jak to bude fungovat v tom Německu, ale pokud to pomohlo navýšit a dostat se třeba na těch 30 000 testů denně, tak bych to udělal. Mimochodem asi ten stát vynakládá peníze na méně smysluplné věci, než je tohle, takže... A máme stále ještě nějakou rezervu ve vládní rozpočtové rezervě a toto mně přijde smysluplné.


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Nebo alespoň zkrátit tu lhůtu, protože dneska je 48 hodin, to je dlouho. Dejme 24 hodin, dejme 12 hodin.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ne 48 hodin, kritizují to i epidemiologové.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Souhlasím, ale to zase asi souvisí s nějakou kapacitou laboratoří.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Není to tím, že se na to laboratoře trochu vymlouvají, že tu kapacitu mají, že mají ty možnosti ten test nebo ten výsledek vydat do 24 hodin. A těch dalších 24 hodin, když to může hrát velkou roli, kdy ten člověk běhá po světě a šíří nákazu.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Já jsem byl taky testován v těch začátcích, když to vypadalo, že mě v Bruselu někdo nakazil. A ty hodiny čekání na to, než vám někdo zavolá, jsou strašlivé. Vy sedíte doma, chodíte tam jak lev v kleci, protože už vám se rýsují ty černé scénáře. Takže když vám někdo zavolá místo za 48 už za 24, no tak je to samozřejmě lepší. Určitě bude to jedno z témat, které budeme diskutovat.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A ještě jedna věc, které jsme se dotkli před malou chvílí. eRouška, mapy.cz a podobné aplikace spadající do systému chytré karantény, měly by být povinné podle vašeho názoru, pane ministře, nebo ne?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Ne.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Je to bez toho vůbec funkční?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Jako, heleďte se, zase já si myslím, že to nařizování někde musí mít nějaké limity. A jako nařizovat někomu, že si něco musí nainstalovat do telefonu, to už je asi za hranou. My jsme ještě minulý týden řešili ten takzvaný covidpass, což je vlastně další aplikace, která by měla propojit vlastně ten mobilní telefon s nějakou certifikovanou autoritou, vlastně třeba na hranicích ten člověk bude moct ukázat, že má platný negativní test. To asi cesta je. Ale abychom někomu nařizovali si něco nainstalovat do telefonu, to už trošku zavání „velkým bratrem“.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A pojďme na další téma, velmi aktuální. Podzimní krajské a
senátní volby mají se konat 3. října. Jak budou volit lidé v karanténě? Najde se cesta, aby jim bylo volební právo umožněno?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
My samozřejmě děláme, co můžeme, abychom tu situaci vyřešili. 28. je jednání na ministerstvu vnitra. To je v úterý. Já jsem pozval všechny zástupce
parlamentních politických stran. Za ODS tam bude Petr Fiala. A my si musíme říct, jak dál. Tady se otevřela debata a trošku vypukla bouře o tom, že lidé, kteří jsou v karanténě, nebudou moci volit. No to je zákon. Ten zákon to takhle jasně říká. Samozřejmě, že ten zákon nebyl psán na covid.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Přesně tak, on byl psán asi na jednotlivé případy, ale těhle lidí mohou být tisíce, desetitisíce. A ti lidé mohou být navíc zdraví.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Já vím. Ale než se dostaneme do technické debaty. Já chci říct jednu zásadní věc, a tu budu říkat v úterý na té poradě. Já se nechci dostat do situace, že nějakým způsobem znejistíme lidi, že ty volby nejsou zvládnuty z hlediska jejich ochrany a nějaké epidemiologické. Já chápu, že výkon volebního práva je důležitý, a uděláme všechno pro to, aby těch několik tisíc lidí, na které se to dneska vztahuje, to volební právo mohli vykonávat. Ale současně já potřebuju najít takové řešení, které nebude znamenat, že mi 300 tisíc lidí nepřijde k volbám, protože se bude bát, že se tam nakazí. A to je podle mě daleko větší riziko, než které je dneska na stole. To znamená, my máme nějaká řešení, já to představím v úterý kolegům z politických stran. Ale za mě je naprosto klíčové zajistit, aby kdokoliv, kdo půjde k volbám, měl 110% jistotu, že se mu tam nemůže nic stát. Protože když to nezvládneme, tak ti lidé prostě k těm volbám nepřijdou a budeme koukat na 15% volební účast a drbat si hlavu, jestli jsme je náhodou nevyděsili. To znamená, ty volby musejí být stoprocentně zajištěné hygienicky, epidemiologicky a současně hledáme způsob, jak těm lidem, kteří jsou v karanténě, to volební právo umožnit.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Vy říkáte, paní předsedkyně, to nebudou mít nikdy.


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Ta garance stoprocentní, že tam nepřijde někdo, kdo je v té inkubační době, kdy se to ještě nepozná, ta nebude nikdy, takže to, co tady řekl pan ministr, je nesmysl. Víte, kde je vůle, tam je cesta. Zvládli to v Jižní Koreji, zvládli to v Polsku. Nevidím jediný důvod, proč bychom to neměli zvládnout v České republice.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Co navrhujete? Korespondenční hlasování, paní
poslankyně?

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Ono je to o tom, že by se místo strašení lidí, že nebudou moci uplatnit své vydobyté, znovu vydobyté před 30 lety, demokratické právo účastnit se svobodných voleb, tak místo strašení, že se jich nebudou moci účastnit, by všichni ti, kteří říkají: „Možná odsuneme volby, možná zvolíme tuhle tu cestu.“ Tak by měli vymýšlet, jak to udělat, aby ti lidé volit mohli. Já si myslím, že není žádný problém, pokud by chodili s urnou speciální volební komise v těch oblecích. Pan Hamáček ví, jaké obleky mám na mysli. Těch 600 Kč, jako si myslím...

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Ale těch volebních komisí je 14 tisíc.


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Dobře. Ale mohlo by to být při krajích, prostě jedna speciální volební komise, která by měla ale speciální sady volebních lístků, tak aby se ex post nemuselo řešit, že se ty stejné, ty možná infikované lístky hodí do urny. Prostě tohle je jeden ze způsobů, který si myslím, že by se dal zvládnout. Anebo samozřejmě korespondenční volba těm lidem, kteří jsou v karanténě kvůli covidu.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
My to vyřešíme. Problém je, že...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Počkejte. My to vyřešíme. V pondělí jste úplně v klidu řekl, že ti lidé prostě volit nebudou.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Protože toto je aktuální znění zákona.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Vy jste se dopředu tím nezabývali, vy jste už nehledali cestu, protože to, že jsou volby v říjnu, přece víme.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Ale my jsme viděli, že jsou volby v Teplicích do
Senátu, kde ten zákon platil. A ti, co byli v karanténě, prostě volit nešli. A nikoho to…

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ale tady se jedná o krajské volby a volby do třetiny
Senátu.

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Jak máte odvahu tady zmiňovat volby do
Senátu v Teplicích?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
No jasně.


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Tam, kde jste porušili naprosto bezprecedentním způsobem zákon a vláda České republiky porušila ústavní zákon, který nařizuje, ústavní zákon o bezpečnosti, který nařizuje, že se o tom musí rozhodnout.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Vy se opíráte o stanovisko Nejvyššího správního soudu.


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Ano, o co jiného se mám opírat, než o rozhodnutí soudu, který musí rozhodnout zákonem, ne tak, že se ministři ráno vzbudí a řeknou si, že odsuneme nějaké volby? To přeci není možné. A je to protiústavní.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Já vím, ale jasně. Nejvyšší správní soud ale rozhodl... Mimochodem, paní kolegyně, víte, co ten rozhodoval? Ten soud rozhodoval škrtnutí listu Jaroslava Soukupa ze seznamu politických stran a mimo jiné se tam dotknul v odůvodnění této věci. Já to nijak nezpochybňuji, chraň pánbůh, já samozřejmě uznávám autoritu Nejvyššího správního soudu, ale...


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Prosím vás, podle ústavního zákona o bezpečnosti ČR lze v nouzovém stavu, stejně jako ve stavu válečném a ve stavu ohrožení státu, zákonem prodloužit lhůty pro konání voleb až o půl roku. Ne vládou, pane ministře.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Souhlas. My jsme to vyřešili potom ve sněmovně zákonem, ta situace... Ale vy mě teď tady mlátíte po hlavě.


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
To bych si nedovolila.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Jakoby to meritum je jinde. Ty volby sice proběhly, dobře až poté, co jsme to napravili zákonem. Nicméně proběhly podle toho platného zákona a ti, co byli v karanténě, nevolili.


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Já vím, ale když jsme to říkali 3 měsíce předtím, tak jste nás neposlouchali.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Ježíš, tak ta situace je taková, že je tady platný zákon z roku 1995, druhý zákon z roku 2000, je to tam napsáno, nikomu to nevadilo. Teď se z toho udělala kauza.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Počkejte, ta kauza se přece udělala, protože tady máme koronavirovou krizi a mohou tady na podzim být tisíce až desítky tisíc lidí v karanténě. Bavíme se o klíčovém právu, které chrání Listina základních práva a svobod. Tak mě zajímá, co bude?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
No vyřešíme to. My to vyřešíme, cílem toho vyřešení je ta schůzka. Já jenom říkám, že nemůžeme dopustit nějaké volební kutilství.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Můžete mi říct, s čím vy tam na tu schůzku jdete? Jak to budete řešit?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Máme tři alternativy, které těm...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A kterou vy budete prosazovat?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Dobře, ale já teď přece těm kolegům nebudu vzkazovat něco přes televizi. Tak když už jsme se dohodli, že se všichni potkáme...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ale na konci týdne už jste řekl, že korespondenční hlasování se nestihne schválit, že to možnost není.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Takhle, co říct můžu, ať uděláme cokoliv, tak to bude znamenat změnu zákona. To znamená, my musíme ten zákon změnit. To znamená, pravděpodobně schůzi sněmovny...


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
V devadesátce?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
No, když budeme hodně odvážní a necháme to na září, anebo se prostě Sněmovna bude muset potkat v srpnu. To ustanovení se musí upravit, protože to dneska říká, kdo má karanténu, nejde volit, takže tam to budeme muset nějak vymyslet. Současně ale to tam nějakým způsobem musí zůstat, protože když to úplně škrtneme, tak se budou domáhat volebního práva lidé s otevřenou tuberkulózu, a to asi nikdo nechce. A budeme muset najít způsob, jak to zařídit. To, co říká
Jana Černochová, jasně je to řešení, na druhou stranu musíme dbát na to, aby byla zajištěna tajnost voleb, aby se nám nestalo, že někdo si pak dohledá, kdo jak volil, protože v těch speciálních seznamech to taky úplně není jednoduchá věc. Ten zákon jasně říká, jak jsou volební okrsky, jak se sestavují volební komise, speciální volební komise, takže to všechno se dá vymyslet. Pan náměstek Mlsna, místo aby trávil dovolenou, tak vymýšlí alternativy. A zvládneme to.

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Super. Jsem ráda, že od pana ministra slyším, že teda ta vůle je. A možná dneska by třeba ty výroky vážil, že jako v minulém týdnu si nenaběhl, že by vyděsil lidi tím, že nebudou moci volit.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Byla to chyba?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Já jsem odpověděl na otázku, jak to je. A já jsem prostě popsal aktuální platný stav z hlediska zákona. A jak jsem taky v nějakém rozhovoru říkal, já si o zákonech můžu myslet svoje, ale musím se jimi řídit, nemůžu je porušovat. Takže to vymyslíme a uděláme všechno pro to, aby ti lidé jít volit mohli. Současně ale platí, co jsem řekl na začátku, nesmíme vyděsit tu drtivou většinu voličů, kteří jsou zdraví. A nesmí se stát, aby kvůli tomu, že se bojí jít volit, nám spadla volební účast.


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
V Jižní Koreji měli před každou volební místností samostatná pera, dostávali samostatné volební lístky a měli rukavice pro každého, kdo tam přišel.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tak to bylo i v Polsku před pár dny. Pane ministře, ještě slova Adama Vojtěcha, který v pátek v rozhovoru s naším reportérem říká, že se bude muset najít nějaký mechanismus, aby mohli volit lidé v karanténě, ale že on by byl rád, aby volili i ti, co jsou pozitivní. To je reálné?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Pokud má pan kolega Vojtěch nějaký nápad, jak to udělat, tak sem s ním. Může mi to v pondělí říct na vládě. Teoreticky to asi možné je, ale zase, bude to na debatu, jak to zvládnout z hlediska té bezpečnosti, protože já opravdu, a znova říkám, pro mě je naprostá priorita, aby kvůli tomu, že tady řešíme pár tisíc lidí, jakkoliv mají samozřejmě právo volební účasti, nám nespadla volební účast o stovky tisíc.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní
poslankyně? Aby mohli volit lidé, co mají pozitivní covid test?

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Ta zkušenost ze zahraničí je, kde si to riskli, byly speciální volební místnosti, které byly upravené z bezpečnostních důvodů tak, aby tam nebyly klimatizace. V nich seděli lidé s těmi plnými obleky jako ta volební komise. A chodili tam lidé, kteří měli ten zdravotní stav, neměli vážné příznaky Covidu a měli ten zdravotní stav takový, že tam mohli dojít. Takže opět tedy tito lidé odvolili, s těmi volebními lístky bylo zvláštním způsobem nakládáno, ale umožněno jim to bylo. Takže tady si také myslím, že je to o zamyšlení. Na druhou stranu, mně bude v tuto chvíli stačit to ubezpečení pana ministra, že o tom přemýšlí jak on, tak jeho zástupci, a že zejména budou moci volit ti lidé, kteří jsou skutečně v karanténě, kde čekají na to, jestli se jim potvrdí prostě jeden test, druhý test, třetí test.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, je to na zamyšlení?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Znova říkám, my to vyřešíme, prostě akorát nám dejte pár týdnů. A stejně to bude muset do sněmovny, takže prostor na diskusi a spoustu dobrých nápadů, které se objeví, určitě bude.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Když už jsme u voleb, pojďme na ně ještě trošičku z jiné strany, z té stranické. Pane předsedo, bude Jiří Paroubek, bývalý předseda ČSSD, vaším poradcem? Prohazujete tužku.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Ježíšmarjá. Ne, ne, mě fascinuje, co tady ta republika řeší, co jsou tu všechno témata. A je zajímavé, že...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Vám to nepřijde jako téma? Že si chcete za poradce možná vzít člověka, který vystoupil ze strany, nerozešel se s ní v dobrém.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Ale já vůbec nevím, kdo tohle to vymyslel.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Bude vaším poradcem, nebo ne? Stačí mi odpovědět.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Ne. Pan Paroubek je člověk, který byl předseda sociální demokracie. Je to můj bývalý šéf, my spolu máme velmi korektní vztahy. A čas od času si prostě napíšeme esemesku, on mi občas pošle nějaký materiál a já si ho přečtu. A musím říct, že celá řada těch věcí, které on píše koncepčně, je velmi zajímavá. Ale někdo tady vymyslel, že se má stát mým poradcem. Sociální demokracie jako nemá prostředky, aby rozhazovala za poradce. To, že si občas přečtu jeho názor, tak takových lidí je spousta. A to, že by se sociální demokracie jaksi neměla zbavovat svých bývalých čelních představitelů a že by s nimi minimálně měla seriózně komunikovat a pokud něco napíšou, tak se nad zatím zamyslela, to je v pořádku. Ale...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Počkejte, ale pan Paroubek říkal: „To se musíte zeptat pana Hamáčka, jak to je.“ Tak poradcem vaším nebude prostě a hotovo.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
No na to odpovídám. My spolu komunikujeme. Ale já žádné poradce nevytvářím. To, že mi pan Paroubek občas něco napíše, je v pořádku, já si to přečtu. A říkám, spousta těch věcí, které píše, jsou na zamyšlení. Ale tady zas, tuším, Seznam nebo kdo vymyslel takovou kauzu. Já chápu, že je okurková sezóna, tak je potřeba o něčem psát.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Mně se to nezdá jako okurková sezóna, s tím si dovolím polemizovat. A ještě jedno jméno - Petr Benda. Bude vysoce na kandidátce v Ústeckém kraji, nebo v jakékoliv jiné kandidátce?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Zase, tak se zeptejte
ODS, koho mají na kandidátce v Ústeckém kraji.

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Já nevím, koho myslí pan ministr.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Ne, jako já jenom říkám, 28. se podají kandidátky. A je přece suverénním právem každé politické strany říci, kdy si tu kandidátku odprezentuje. Tak až to bude hotovo, až to bude podáno, tak vám to řekneme.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Vy jste jako předseda strany s tím komfortní, že by pan Benda byl vysoce na kandidátce? Je to další člověk, který se se stranou nerozešel úplně v dobrém. Ve sněmovních volbách kandidoval na kandidátce Dělnické strany sociální spravedlnosti?

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Já vám řeknu obecně jednu věc. Sociální demokracie svého času měla v Ústí 30 %, dneska je tam lehce pod 5 %. Tak já daleko radši vsadím na lidi, kteří tam dotáhli 30 %, než ty, co tam dotáhli 5 %. To je moje stanovisko a více se dozvíte po osmadvacátém.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní předsedkyně, jak
ODS nakládá s takovými, abych dala i vám prostor tady v té diskusi, s lidmi, kteří se se stranou nerozešli v dobrém? Vítáte je zpátky? Jako chápu, že nechcete hodnotit to, co se děje v ČSSD...

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Já pamatuju konkrétně na oblasti, kde jsem členka, to je Praha 2, že se do
Občanské demokratické strany vraceli někteří lidé, kteří odešli zakládat Unii svobody. Tam to žádný problém nebyl. Byli to slušní lidé, kteří prostě jenom možná tehdy se neztotožnili s některou politikou ODS, stejně tak někteří členové ODA. A nevybavuji si...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Máte pochopení pro pana Hamáčka v tomto případě?


Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Takhle, v případě pana Paroubka nevím, jestli mám mít pochopení, protože jestli se nepletu, pan Paroubek byl mezitím členem jiné strany. Kdyby on přerušil členství nebo ukončil členství v ČSSD a pak tedy ho strana znovu přijala na svou hruď, tak tomu rozumím, ale on se stal mezitím i
poslanec de facto Parlamentu České republiky za Lva. Lev, teď nevím, kolik bylo to číslo.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Nebyl, on se nedostal do
Parlamentu, ale...

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Ale v průběhu jednoho volebního období už tam byl za ten tento subjekt, byť když odešel z ČSSD, tak působil v
Poslanecké sněmovně za tento subjekt.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
To je absurdní debata, tak
ODS...

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Pan Benda, já se k tomu nechci vyjadřovat, protože nejsem, nežiju v Ústeckém kraji, ty místní reálie tam já úplně...

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Opět je celá řada členů
ODS, kteří nepokrytě naslouchají názorům Václava Klause. A co na tom špatně? Je to bývalý předseda strany, bývalý premiér, bývalý prezident.

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Ale nesrovnávejte pana Bendu s panem Klausem.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Bavíme se o bývalém... Já jsem to měl na pana Parobuka, který z té strany taky odešel z nějakého důvodu, ale má svůj institut, ten institut něco publikuje a pro celou řadu členů
ODS to je evidentně inspirativní. A já to, chraň pánbůh...

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Já si neumím představit, že by
Petr Fiala jako předseda naší strany si vzal za poradce Václava Klause, ať už mladšího, nebo staršího. Když použiju vaši analogii.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Ale dobře, ale určitě
Petr Fiala čte občas nějaký materiál, který napíše Václav Klaus. Nebo ne? A to trestné snad není.

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
To se asi zeptejte pana Fialy. Já si myslím, že ne, ale... Někdy tomu nejde uniknout.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Jak znám Petra, tak myslím, že čte.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Čili pan Paroubek vašim poradcem nebude. Uzavřeme tu debatu.

Jan HAMÁČEK, ministr vnitra a předseda strany /ČSSD/:
Ano.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Já vám oběma děkuju, že jste byli hosty nedělní Partie. Jan Hamáček ministr vnitra, předseda sociální demokracie. Díky. A paní
Jana Černochová, poslankyně za ODS, předsedkyně výboru pro obranu. Děkuju.

Jana ČERNOCHOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro obranu a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/:
Díky za pozvání.

Jana Černochová

Jana Černochová

1. místopředsedkyně poslaneckého klubu PČR
předsedkyně sněmovního výboru pro obranu
expertka pro obranu
starostka MČ Praha 2

Více o autorovi