Partie
19. července 2020

Alexandr Vondra: Partie

(CNN Prima News ) Hostem nedělního diskusního pořadu CNN Prima News Partie byl místopředseda ODS a europoslanec Alexandr Vondra.

Celý rozhovor s Alexandrem Vondrou můžete zhlédnout na CNN Prima News.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pěkné nedělní dopoledne. Na Primě a CNN Prima News vás vítám u Partie. Naše pozvání do studia dnes přijali pan Tomáš Petříček, ministr zahraničních věcí z ČSSD místopředseda strany. Dobrý den.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Dobrý den.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan
Alexandr Vondra, poslanec Evropského parlamentu za ODS a místopředseda strany. Dobrý den.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Přeji hezkou neděli.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A pan Daniel Pawlas,
poslanec parlamentu České republiky z KSČM. Dobrý den i vám.

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Dobrý den. Děkuji za pozvání.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Rádo se stalo. Pánové, pojďme začít aktuálně. Situace na severu Moravy. V Moravskoslezském kraji začala v pátek okamžitě platit přísnější opatření. Ministr Vojtěch se za tu náhlost včera omluvil.
Hejtman Vondrák chce vysvětlení. Jakýmsi způsobem se povadil s hygieničkami na tiskové konferenci. V Ostravě se má konat demonstrace. Přijde vám v pořádku ten postup, pane ministře?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Rozhodně asi není v pořádku, aby lidé se dozvěděli, že za 5 minut něco platí. My jsme od počátku chtěli, abychom ta rozhodnutí dělali tak, aby byla dělána v předstihu, aby lidé věděli, co se bude měnit aspoň třeba 24 hodin dopředu. Aby se mohli nějakým způsobem na to připravit. Takto postupujeme například v případě cestování, v případě našeho semaforu, co se týče epidemiologické situace v Evropě, kdy v pátek se udělá rozhodnutí, které platí od následujícího pondělí. Takže lidé přes víkend se mohou seznámit s tím, jak se třeba situace v Evropě změnila, aby se přizpůsobili.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Čí je to chyba?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Já z toho, co mám za informace, tak mi přijde, že to překvapivé rozhodnutí bylo uděláno krajskou hygienickou stanicí s tím, že ani pan ministr zdravotnictví nevěděl, od kdy takovéto opatření chtějí zavádět. Očividně to nebylo konzultováno s nikým ani v kraji pořádně. Tento postup mi skutečně přijde velmi nestandardní.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Budete chtít jako vláda po panu ministrovi nějaké záruky, nějaký plán komunikačních opatření, aby se toto už neopakovalo?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
V pondělí vláda bude zasedat. Situace na Karvinsku ale jsme sledovali v posledních týdnech velmi intenzivně. Proto nevím, proč nebylo možné se skutečně na to připravit a i lidem oznámit a vysvětlit, co je potřeba, aby se situace zlepšila. Mně to skutečně připadá velmi nešťastné.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Vám, pane místopředsedo Vondro?


Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Já beru tady tu vládní sebekritiku, ale myslím si, že to jenom část toho problému. Že ten problém je daleko hlubší, že to je opravdu tragické selhání vlády. Nechala horníky ve štychu. Za druhé, rozumíte, před těmi pár měsíci, když jsme tohle diskutovali začátkem března, tak nikdo nevěděl, co se jako na Českou republiku sype. Nikdo ve světě. Ale tady mi úplně nejtragičtější přijde ta naprosto katastrofální míra nepoučitelnosti z toho začátku. Kde je Chytrá karanténa? Nefunguje, neexistuje. OKD je státní firma. Vždyť přece ten stát měl ideální podmínky zareagovat včas. Vykašlal se na horníky. A teď zpětně vlastně to má tendenci řešit zase tragicky celoplošně tak, místo aby fungovala Chytrá karanténa, tak se to začíná řešit celoplošně, což zase znovu postihne ekonomiku. Já si myslím, že to je na okamžitou rezignaci a ne-li rezignaci, tak odvolání ministra zdravotnictví. Protože je to jeho chyba a je to selhání vlády. A vláda, jestli má pud sebezáchovy, tak by měla zareagovat.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, nechám reagovat vás. Je to tragické selhání vlády. Ministr by měl okamžitě reagovat. Slova
Alexandra Vondry. I slova druhého místopředsedy Zbyňka Stanjury, který se takto vyjádřil už v pátek.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Za prvé vláda tyto regionální záležitosti na plénu neřeší. Je to kompetence ministerstva zdravotnictví a krajských hygienických stanic. V tomto směru ale je to otázka našeho koaličního partnera, jak se k tomuto problému postaví. Já vím, že i naši kolegové ze Sociální demokracie z Moravskoslezského kraje byli tímto krokem zaskočeni. Rozhodně nepočítali s tím a i náš kandidát na
hejtmana pan Kajnar se k tomu ostře vymezil. Takže já skutečně nechci zde komentovat, jak má hnutí ANO postupovat. Je to personální záležitost našeho koaličního partnera. Máme princip, že si nemluvíme do personálních záležitostí.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Doporučil byste panu předsedovi Hamáčkovi, aby to otevřel s premiérem Babišem?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
V pondělí bude zasedat koaliční rada, která bude projednávat celou řadu témat a předpokládám, že i toto překvapivé rozhodnutí by mohlo být tématem pro diskusi s naším koaličním partnerem.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Odpovíte mi na otázku, jestli je to na rezignaci Adama Vojtěcha?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Já skutečně nechci zde doporučovat kolegům v hnutí ANO, co mají dělat.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane
poslanče Pawlasi, vy jste z Havířova. Jaká je nálada ve vašem kraji? Zlobí se tam lidé?

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Samozřejmě lidé jsou smutní, jsou rozzlobení, protože toho, čeho jsme svědky, to je opravdu selhání v komunikaci. Já shodou okolností, kromě toho, že jsem člen zahraničního výboru, jsem člen i zdravotního výboru a my jsme ve středu měli zasedání zdravotního výboru, kdy vždycky součástí zdravotního výboru je informativní zpráva o vývoji pandemie na území České republiky. Byl přítomen i pan ministr. A musím se, byť jsem kritický vůči panu ministrovi, ho v tuto chvíli zastat, ale zároveň ho vlastně i kritizovat, protože na plénu nezaznělo na zdravotním výboru, že by se něco mimořádného dělo v okrese Karviná, vůbec v Moravskoslezském kraji, že situace je stabilizovaná. Tudíž z toho je patrné, že zde je jaksi nedostatek komunikace mezi ministerstvem zdravotnictví, mezi krajskou hygienickou stanicí a mezi vlastně i hejtmanstvím. Což je podle mě tragické a ukazuje přesně tam, kde je ta chyba. Není dostatek komunikace, jeden přehazuje vinu na druhého a podle mě z toho vznikají tyhle ty fatální rozhodnutí, které poškozují celý Moravskoslezský kraj.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Podcenila vláda situaci v OKD?

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Tak vláda podcenila v té míře, že organizace, které mají kontrolovat a mají informovat vládu, tak nečiní nebo činí se zpožděním.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, máte signály ze zahraničí, že okolní státy budou nějak reagovat na situaci na severu Moravy a nejen tam, protože aktuálně je v České republice 4764 nakažených lidí. Je to nejvíc, je to rekord. Máte nějaké signály, že nám to zhoršuje naši pozici?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Nemám. V tuto chvíli naopak Slovinsko minulý týden rozhodlo nebo v průběhu tohoto týdne rozhodlo, že i Moravskoslezský kraj bude zařazen mezi ty zelené regiony. Tudíž celá republika je nyní z pohledu Slovinska na výjimku vlastně bezpečná země.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, ale to bylo ještě před tím, než tam začala platit ta přísnější bezpečností opatření.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Ale tak ta čísla jsme viděli dopředu. To není o tom. Naopak, já myslím, že i to, že se zavádějí opatření, je vlastně odpověď na možná třeba i dotazy našich partnerů v zahraničí, co s tím děláme. Já samozřejmě nejsem šťastný z toho, jak to bylo načasováno, jak to bylo zkomunikováno, ale to jsou věci, kde i třeba naši sousedé v Rakousku ve chvíli, kdy mají lokální výskyt v některých okresech Horních Rakous, přistupují k znovuzavádění roušek a dalších opatření. U nás prostě podle mě je to ale hlavně problém v tom, jak se k tomu dospělo, jak to bylo komunikováno. To, že to lidi skutečně překvapilo, že organizátoři festivalů se o tom dozvěděli zpětně ve chvíli, kdy už měli prodané lístky. To je prostě něco, kdy myslím, že bychom měli se nad tím zamyslet. Je to asi téma i na diskusi s hygieniky.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A možná je fér podotknout, že nejenom organizátoři festivalů, ale byly třeba i lázně, které se v pátek odpoledne dozvěděly, že platí úplně jiné podmínky. Pánové, vy očekáváte zhoršení situace? Zhoršení pozice České republiky z hlediska cestování? Mohli bychom být zařazeni na seznam ne úplně bezpečných zemí? Pane Vondro.


Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Podívejte, já si myslím, že tohle minimálně v některých zemích má charakter vlastně už druhé vlny. Možná přijde třetí vlna někdy na podzim. Španělská chřipka před těmi 100 lety měla 4. Nemáme na to vakcínu, letos ji mít nebudeme, čili musíme se s tím nějakým způsobem naučit žít. Je skutečně nezbytně nutné uvést do provozu tu Chytrou karanténu, protože vůbec nefunguje. No a pokud jde o cestování do zahraničí, já si myslím, podívejte, já začnu u sebe. Já jsem starší člověk. Moje žena taky je vlastně riziková skupina. Tak já prostě letos v zahraničí žádná rekreace. Prostě doma, Čechy jsou krásné, Morava taky, tak je to prostě na tom, aby každý zvážil to riziko. Rozhodně bych nezakazoval cestovat někomu ven. To je taky, to bylo, jako když se zakázalo úplně vycestování, to je prostě v rozporu s ústavou. Ale lidi by měli zvážit to riziko a mít na vědomí jednu věc, že ta situace se skutečně může měnit ze dne na den, z týdne na týden i v těch jiných zemí než u nás.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Já se k tomu dostanu, pane Vondro, ale vy jste tady řekl, že vláda tragicky selhala. Bude chtít
Občanská demokratická strana po vládě nějaké vysvětlení, nějaké záruky, že se to nebude opakovat to, co se teď děje v Moravskoslezském kraji?

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Samozřejmě. To já si myslím, že tohle, když neodvolají ministra zdravotnictví nebo ministr zdravotnictví sám neodstoupí, tak je to na debatu ve sněmovně, protože tohle skutečně je fatální selhání vlastně ve věci, kdy ta vláda už se mohla poučit. My jsme měli debatu o panu ministrovi zdravotnictví už v březnu v
ODS. Já jsem ho tehdy hájil, protože je to mladý člověk, idealista. Byl konfrontovaný prostě vlastně s věcí, se kterou nikdo neměl žádnou zkušenost. Ale teď všichni už víme a nic nefunguje. Ta Chytrá karanténa ani trochu nefunguje. A čí je to zodpovědnost? No vlády a především ministra zdravotnictví.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Pawlasi, vy očekáváte nějaké zhoršení situace, pozice České republiky? Že se na nás okolní státy budou dívat jinak?

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Já neočekávám zhoršení pozice České republiky, protože jak říkal už můj předřečník, ta situace v Evropě se vyvíjí opravdu různými směry. Někde to klesá, někde to naopak stoupá, takže nemyslím, že by Česká republika se nějak vymykala ze zbytku Evropy. Já spíš opravdu bych chtěl tady veřejně říci, že opravdu vláda by měla začít komunikovat s hejtmanstvím a s krajskou hygienickou stanicí a vůbec se všemi hygienickými stanicemi v České republice tak, aby nedocházelo k tomuto informačnímu šumu. Protože samozřejmě ta opatření, která přišla, jsou asi potřebná. Protože mám informace, že ta lokální ohniska v tom Moravskoslezském kraji se objevují. Ale samozřejmě...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, pane
poslanče, na koho se lidé zlobí ve vašem kraji? Na vládu, na hygienu, na koho?

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Na vládu, na hejtmanství, na hygienu, na ministra, prostě na všechny. Protože samozřejmě, když jsme viděli i tiskovou konferenci, co bylo na kraji prezentováno, tak v přímém přenosu se tam pan
hejtman začal víceméně přít s krajskou hygieničkou, což přesně ukázalo tu nesystémovost těch kroků. Že prostě ministr, hejtman, krajská hygienická stanice spolu nekomunikují. Tam je zakopaný pes. Ta opatření, pokud jsou nutná, tak se musí prostě zavést. Pokud se zvyšuje počet nakažených, je potřeba zavést plošná opatření. Ale má to být komunikováno, a tak jak říkal pan mistr, některé složky mají být už informované - ano, nastane tento krok za 2, za 3 dny. Musí být samozřejmě informována podnikatelská sféra, veřejná správa, protože to nelze udělat ze dne na den. To opravdu ukazuje potom, že lidé neví, co mají vlastně čekat ze dne na den, z hodiny na hodinu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, pojďte reagovat. Slyšel jste názor místopředsedy
ODS, který říká, pokud nerezignuje ministr, je to na debatu ve sněmovně. Strana, která vás toleruje ve sněmovně, také nemá slova pochopení. Není to už z pozice ČSSD na něco jiného než říkat: je to věcí koaličního partnera?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Ale skutečně to je záležitost hnutí ANO. Ministr zdravotnictví je z hnutí ANO,
hejtman Moravskoslezského kraje je z hnutí ANO. Já si myslím, že k tomu by se náš koaliční partner měl postavit.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A slyšíte, že se lidé v Moravskoslezském kraji zlobí i na celou vládu?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Tomu rozumím, ale toto je kompetence ministerstva zdravotnictví. Principem koaliční spolupráce je, že my si nemluvíme do personálních záležitostí. Stejně tak očekáváme, že hnutí ANO nebude řešit personální záležitosti sociální demokracie. To, že zde je celá řada problematických kroků, to jsme otevřeně řekli. Je to na našem koaličním partnerovi, aby si to přehodnotil. A jak jsem řekl, v pondělí bude zasedat koaliční rada. Věřím, že jak dále postupovat se i tam bude řešit. Tady musím souhlasit, ano, tady je potřeba se skutečně bavit o tom, jak zajistit, že bude fungovat Chytrá karanténa. Jestli je dostatek lidských zdrojů na to, aby Chytrá karanténa reálně fungovala v případě, že chceme udržet ta lokální ohniska pod kontrolou. Já jsem také dostal spoustu informací o tom, že za prvé testy se k lidem nedostanou, výsledky testů se k lidem nedostanou včas, že lidé z Karvinska prostě potom často bez toho, aniž by věděli, jestli jsou nebo nejsou nakaženi, jezdí do jiných částí země, protože hledají práci. To jsou věci, které bychom měli být schopni tou Chytrou karanténou řešit. Zatím ale skutečně nemám ani já sám informace o tom, jak v praxi třeba na severní Moravě Chytrá karanténa funguje.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Vondro.


Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Ještě teď, když jsem jel do studia, tak poslouchám zprávy v rozhlase a tam byla informace, že znovu začali testovat horníky v OKD. Tak kde to, proboha, jsme? Vždyť přece víme už několik týdnů, že tam je ohnisko. OKD je státní firma, čili stát vlastně si tohle mohl vzít jednoduchým způsobem pod palec, neudělal vlastně nic. Prostě se jenom řeklo, horníci, to jsou prostě silní chlapi, takže ti to prostě prodělají a nic se nestane. A teď jako vidíme, že už máme to komunitní šíření vlastně. A zase jiný ministr, pan ministr Havlíček. Také je ministr všeho dneska už skoro, je ministr dopravy, tady prostě hroutí se nám železnice, každý den prostě je tam je nová bouračka, lidské oběti. Zároveň má na starosti průmysl, takže má na starosti i OKD. To je, myslím, další problém, který ta vláda musí řešit. Jako ministr pro všechno je ve výsledku ministr pro nic.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Pawlasi, vy jste chtěl ještě reagovat.

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Já jsem chtěl reagovat, že tady vlastně vláda je to pro ni výzva, aby změnila priority, kde vlastně bude směřovat své síly. Protože zase i na určitou obranu hygienických stanice, po roce 89 došlo k personálnímu exodu a tyto organizace jsou poddimenzované po všech stránkách. A samozřejmě ten počet těch zaměstnanců neodpovídá stavu, který by měl být pro Českou republiku. Proto to je určitá výzva pro vládu, aby pracovala a posílila tuto organizaci tak, aby do budoucna mohla zajistit tyto služby a mohli jsme se vyhnout tomuto stavu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
To je spíš dotaz na ministra zdravotnictví. Pane ministře Petříčku, vy jste svou dovolenou v zahraničí přehodnotil, řekl jste, a tento týden jste v České televizi řekl, že pokud chce někdo strávit dovolenou bez stresu, má ji strávit doma. To chcete nějak korigovat, ať už směrem jedním nebo druhým? Platí to?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Já jsem řekl to, co si opravdu myslím. On to i pan Vondra řekl. Pokud chcete mít klidnou dovolenou a pokud nechcete se stresovat, že se můžou příští týden změnit podmínky pro cestování v té či oné zemi, tak je asi rozumnější letos strávit volno v Česku. Já se těším, že pokud to bude možné, my pojedeme s rodinou do Beskyd. A bez ohledu na to, že je to samozřejmě na rozhodnutí každého z nás, jestli pojede do Chorvatska, do Španělska k moři nebo zůstane doma, to naše doporučení je v tuto chvíli s ohledem i na ta rizika do budoucna. Pokud chcete jet do zahraničí, skutečně důkladně se informujte. Pokud chcete mít klid a nestresovat se, tak zůstaňte radši doma.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pojďme si pustit slova Andreje Babiše z jeho facebookového hlášení Čau lidi z 5. července, které natáčel v Třeboni.

Andrej BABIŠ, český premiér /ANO/:
A je to obrovské zařízení. Je tady asi 750 hostů a celé to prostředí tady je úžasné. Nepotkal jsem tady cizince, to je skvělé, protože já říkám, prosím vás, utrácejme peníze doma. To znamená, jeďte na dovolenou v Česku.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
To říkal pan premiér. Na druhou stranu řekl, že chce jet na dovolenou do Řecka. Jeho paní byla na dovolené na Jadranu tento týden. Neměla by vláda, respektive pan premiér, možná jeho rodina, jít příkladem, když říkáte taková prohlášení: zůstaňte doma, utrácejte tady peníze a je to vlastně bezpečnější?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Opět zde každý se můžeme rozhodnout podle toho, jak kam chceme letos vyrazit, ale jak jsem říkal osobně, si myslím, že i nejenom kvůli tomu, že chci mít také klidnější dovolenou, než se stresovat z toho, jestli budu muset rušit na poslední chvíli někde rezervaci či nikoliv nebo si vyřizovat testy, tak jsem se rozhodl strávit dovolenou v Česku. Myslím, že tady je skutečně řada míst, které stojí za návštěvu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pokoušel jste se to panu premiérovi třeba rozmluvit nebo vysvětlit?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Je to rozhodnutí pana premiéra. Pokud říká, stravme dovolenou v Česku a potom jede do Řecka, tak samozřejmě nevím, jestli jeho slova můžeme brát dostatečně vážně. Ale je to na každém z nás. Já jsem se rozhodl takto. Pan premiér možná ještě také s ohledem na situaci, která se mění, nakonec třeba zůstane taky v Česku.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Vám to dává smysl, pánové, ta vyjádření vlády?


Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Já si myslím, že by si ty hraběcí rady měl odpustit, když nejde příkladem. Já myslím, Masaryk by šel příkladem, Husák by jel do zahraničí, já myslím, že je jako Husák v tomhle.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Pawlasi, vám to dává smysl?

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Myslím, že je to na úvaze každého z nás a pan premiér si to taky musí zhodnotit.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Vy ta vyjádření nebo doporučení pana ministra budete brát jak? Pokud si dovolím být osobní. Pan Vondra řekl, že stráví dovolenou tady, pan ministr také.

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Já jsem byl celkem jako rodinou tlačen, ať jedeme do Chorvatska. Já se úpěnlivě bráním. Takže já věřím, že přesvědčím zbytek rodiny a zůstaneme doma v České republice.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A pane ministře, to Chorvatsko, které tady několikrát už dneska zaznělo, oblíbená destinace Čechů, kteří se tam vybrali i letos, podle údajů chorvatských za 14 dní v červenci tam bylo přes 100 000 Čechů. Aktuálně je u Jadranu asi 40 000 lidí z České republiky. Je to stále bezpečná země, když čteme, že čísla rostou, a to i v té splitsko-dalmácké župě, kam Češi jezdí?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Z našeho pohledu není to záležitost, kde by ministerstvo zahraničních věcí stanovilo, jestli z epidemiologického hlediska je to bezpečná či není bezpečná země. Jsou to nakonec naši epidemiologové a kolegové z ministerstva zdravotnictví, kteří v té pracovní skupině mají rozhodující hlas. My pouze k tomu doplňujeme informace a hledáme cestu, jak pokud možno co nejlépe komunikovat, co nejméně omezovat zejména uvnitř Evropské unie pohyb tak, aby to nepoznamenalo také naši ekonomiku. Chorvatsko stále patří do té bezpečné kategorie i s ohledem na to, že většina těch nových případů se vyskytuje v centrální oblasti, v té vnitrozemské oblasti Chorvatska. My jsme chtěli, aby i třeba epidemiologové se o tom více bavili na obou dvou stranách. V tuto chvíli ale je riziko, že pokud se situace nebude zlepšovat, tak každá země, kde vnímáme, že ten nárůst začíná dosahovat nějakých hranic, může být zařazena mezi ty méně bezpečné. Pro turisty by to samozřejmě přineslo tu komplikaci, že v případě návratu by se museli třeba nechat testovat.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jak bedlivě sledujete situaci v Bulharsku, kde rostou čísla nakažených? Z Vídně tam přestávají létat letadla. Jak bedlivě se zaměřujete teď na tuto destinaci, u Čechů také oblíbenou?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Je to opět země, kterou jsme posledních 14 dní velmi bedlivě sledovali, jak se bude situace vyvíjet. I proto nakonec v pátek bylo rozhodnuto, že dochází k jistým omezením, co se týče pohybu osob mezi Českem a Bulharskem. Platí to především pro tamní obyvatele. Pro české občany zatím Bulharsko zůstává bez nějakých omezení. Ale to se také může změnit, pokud ta situace se nebude zlepšovat. A skutečně zde vidíme, že nejenom tyto 2 země, které jsme jmenovali, ale řada zemí se začíná potýkat s příznaky druhé vlny. Mohu zmínit například stát Izrael, který sice není zatím otevřen pro zahraniční občany, pro turisty, ale tam druhá vlna je v plném proudu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Je horší, než ta situace na jaře?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Je tam ta situace možná horší, než byla na jaře. Takže je zřejmé, že ta situace se může měnit. Zatím jsme skutečně ten boj s koronavirem nevyhráli a prioritou stále zůstává ochrana veřejného zdraví.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, můžete nebo nemůžete lidem zaručit, že pokud vycestují a změní se podmínky, dozví se to včas, že budou muset do karantény, že budou muset na testy nebo že tam ta situace je opravdu vážná?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
My jsme kvůli tomu nakonec rozhodli, že nebudeme vyhodnocovat tu situaci jednou za 14 dní, ale vyhodnocuje se každý týden. A já chci držet to, že pátek bude dnem, kdy budeme oznamovat, jaké budou platit podmínky v následujícím týdnu tak, aby je aspoň přes víkend lidé se mohli seznámit s těmi změnami.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Je to dostatečné, pánové, týden, týdenní předstih, jak se dozví lidé o podmínkách svého cestování a hlavně návratu?


Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Ale jo, tak tady já bych celkem panu ministrovi nic nevyčítal. Já si třeba myslím, že ty repatriace, když byla ta první vlna, zvládlo ministerstvo zahraničí dobře. A větší jaksi předstih tady není možný, protože ta situace se skutečně mění v těch jednotlivých zemích. To není jenom Izrael, zhoršuje se to i ve Španělsku, vy jste zmínila Bulharsko, což jsou tradiční letní destinace. A myslím si, že by ani lidi neměli jaksi sázet na to, že se prostě ten stát o ně postará s těmi repatriacemi ve všech těch dalších jaksi vlnách. Ti lidé už dneska tu informaci dopředu mají. Myslím si, že skutečně ti, kdo chtějí mít jistotu, že ta letadla budou létat i za týden nebo za dva, tak aby skutečně to zvážili 2×. Ti, kdo jsou dobrodružnější povahy a umějí improvizovat, prosím pěkně, rozhodně bych jim nezakazoval někam cestovatele, ale ten letošní rok je prostě specifický a myslím, každý to snad pochopí.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane
poslanče.

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Určitě je tady doporučení, abychom strávili léto v České republice. Samozřejmě, kdo chce vycestovat, není mu bráněno. Ale musí počítat s rizikem, že se může cokoliv během pobytu stát. Ten týden je podle mě dostačující, protože epidemiologové vyhodnocují aktuální stav a nelze predikovat delší období, tudíž je to opravdu na každém z nás a pokud někdo chce riskovat, může se stát nepříjemnost, ale musí s tím samozřejmě počítat.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pánové, pojďme na další téma. V Bruselu začalo porcování té koronavirové záchrany. Je to rekordní balík, v přepočtu 20 bilionů Kč.
Poslanecká sněmovna dala minulý týden premiéru Babišovi mandát, aby za Českou republiku fond obnovy podpořil. Premiéři a prezidenti jednají v Bruselu od pátku, 2 dny, zatím dohodu nepřinesli. Podle vyjádření pana premiéra z dnešního dne, který říká: na nějakou dohodu to nevypadá. Co podle vás brzdí nejvíc tu dohodu, pane ministře? Je to objem peněz nebo ty podmínky?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Je to především otázka podmínek. Ten objem zatím není úplně zpochybňován, celková částka, těch 750 miliard euro. Samozřejmě je debata, kolik by mělo být určeno na granty, kolik na půjčky. Velká debata se ale především rozvinula ohledně podmínek, za kterých budou konkrétní projekty podpořeny. A jak bude se sledovat, že zejména třeba státy jižní Evropy budou zavádět reformy, ekonomické reformy, které se očekávají. V tuto chvíli je vidět ten možná spor mezi spořivou čtyřkou na jedné straně - Nizozemím, Švédskem, Dánskem a Rakouskem a těmi státy jižní Evropy, které vnímají tu situaci velmi odlišně. Další téma samozřejmě jsou stále ještě otázky kritérií pro rozdělování prostředků, kde my jsme od počátku chtěli, aby to nebyla pouze jenom nezaměstnanost před vypuknutím krize, ale aby se zohlednil v čase i také dopad, ekonomický dopad této krize.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tam už to jaksi zohledněno je, ale pořád nezaměstnanost má větší váhu.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Zároveň ale třeba v těch dalších letech, kdy budeme skutečně vědět, jak krize dopadne na jednotlivé ekonomiky, tak se bude přitom alokování prostředků toto zohledňoval více.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Vondro, co je podle vás největší brzdou té dohody?


Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Já si myslím, že je veliké zjednodušení to redukovat jenom na nějakou porci medvěda nebo porcování medvěda. Že samozřejmě ten klíč, jakým se měly prostředky rozdělovat zejména v té mimorozpočtové části, to znamená ta půjčka, bude-li 750 miliard euro na celou Unii, tak ten klíč byl extrémně nevýhodný. O tom nebudiž pochyb. Pan premiér se včera pochlubil, že získal 3 miliardy. Tak já jenom si kladu otázku, když před týdnem vlastně my jsme měli být čistý plátce v souhrnu asi 600 000 000 EUR, Slovensko mělo dostat 10 miliard euro, tak jestli teď ten rozdíl je, že my dostaneme 3 miliardy a Slovensko 10, nebo je to jinak. To stále jako tady odpověď nemám. Ty mezidokumenty vlastně jsou tajné, takže my se k nim nedostaneme. Ale je tam celá řada dalších otevřených otázek. My jsme kupříkladu ve Sněmovně
ODS nepodpořila ten mandát, protože nám připadalo, že je velmi slabý. Že vlastně po premiérovi nic nechce. A řeknu jeden případ. Velká část těch peněz půjde na financování té zelené revoluce. Mimochodem větší než na likvidaci následků covidu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Čím to je? Je to Německem, protože paní kancléřka si to musí doma nějak obhájit nebo?


Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Ano, to je jeden určitě důvod, protože vlastně část z toho bude platit Německo. Mimochodem mě pak ta dohoda, až se udělá, tak ještě bude zajímat jako, kdo to dá v Německu k Ústavnímu soudu. Protože vlastně ze smluv je jako zakázáno si půjčovat peníze. A tohle je dluhopis jako Brno. Ale tak, aby to Němci odůvodnili, no tak záchrana planety dává prostě tomu moralistnímu pohledu v Německu aspoň nějaké odůvodnění. Ale když už to takhle je, tak kupříkladu, a na to my stále poukazujeme, vláda opět strašně zanedbala otázku vlastně výstavby Dukovan. Protože my to prostě neuděláme, když se budou vypínat ty tepelné elektrárny, které se mimochodem těch horníků dotknou taky, tak jedině tak, že to budeme kompenzovat jádrem a tady má vláda obrovské zpoždění. Protože vlastně komise musí schválit ten model financování, no tak teď je ideální příležitost něco za něco. Ale vláda má 2 roky zpoždění, takže vlastně vydá sama sebe všanc Evropské komisi, až to bude posuzovat někdy za půl roku, za rok místo toho, aby to bylo na stole teď a prostě obchodovalo se něco za něco. Takhle to dělají Němci. Ještě 1 věc. Němci nasypali 2 biliony eur do své ekonomiky teď, což je v rozporu vlastně se všemi ustáleným pravidly o státní pomoci, dostali výjimku, když dostali výjimku, tak zároveň souhlasí s tím, že prostě se zúčastní toho půjčování, protože je to bude samozřejmě stát víc než Španěle nebo Italy. Ale je to zase něco za něco. Kde máme my tu protipoložku? Žádnou nemáme.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
V tom, co říkáte vy, jak vidíte pozici Andreje Babiše, vyjednávací?


Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Velmi slabou. Slabou, protože on samozřejmě z jedné strany je vláčen Evropským
parlamentem kvůli svému konfliktu zájmů, čili má prostě slabou vyjednávací pozici, a prostě předpokládám, že se jaksi vrátí a zůstane tu spoustu otevřených otázek.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Premiéři a prezidenti jednají v Bruselu od dnešního poledne znovu. Kde vy vidíte, pane
poslanče, tu největší překážku té dohody?

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Já vidím tu překážku hlavně v tom nebo hlavně v té rozdílnosti těch ekonomik a jednotlivých členů Evropské unie. Protože samozřejmě každá země se po desítky, stovky let vyvíjela jiným směrem, má tu ekonomiku zaměřenou na něco jiného, takže ta dohoda se samozřejmě hledá velice složitě. Teď vlastně i předsednictví Evropské unie patří Německu, které mělo jako hlavní bod zelená témata. Samozřejmě já si myslím, že ta zelená témata budou muset trošičku ustoupit, protože zelená revoluce není možná udělat plošně už z toho důvodu toho rozdílu těch jednotlivých zemí Evropské unie. Ta naše pozice samozřejmě je složitá, ale Česká republika může jednat koordinovaně v rámci visegrádské čtyřky, což se i vlastně na summitu dělo, že jednali separátně. A uvidíme, s jakými zatím výsledky přestoupí tato skupina se svými požadavky směrem vlastně k celému sboru. Kde já vidím ještě určitý problém, je také kontrola těch prostředků, protože samozřejmě není možné tady utratit 750 miliard zbůhdarma a výsledek nebude viditelný, protože ty peníze mají primárně určené na nastartování ekonomiky a aby se to projevilo v kvalitě života každého Evropana. Takže i kontrola těch prostředků bude velice důležitá.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jaká je podle vás pozice pana premiéra při vyjednávání?

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Já si myslím, že má dostatečný mandát a dostatečně silná k pozici a velikosti České republiky. Je na vyjednávacích schopnostech premiéra, aby našel spojence napříč evropskými zeměmi, jak jsem už říkal, visegrádská čtyřka, ale i země, které jsou velikostně podobné České republice, aby našly společnou řeč.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Petříčku, jaká je vyjednávací pozice pana premiéra, když říká pan Vondra, že je slabá kvůli podezření ze střetu zájmů? Je slabá?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Rozhodně není. Je to vyjednávací pozice České republiky a nejenom osoby konkrétního politika. Zde bych také nesouhlasil s tím, že nemáme co v těch jednáních požadovat. Právě v těchto dnech se naopak bude rozhodovat o zahájení notifikace rozšíření nebo výstavby nového bloku Dukovany. A ideální čas na to právě v tuto chvíli žádat komisi o tyto vstřícné kroky i z její strany, protože zde ta dohoda bude se muset najít. A zároveň třeba i v těch různých malých balíčkách, s prominutím, dárečků pro jednotlivé členské státy i my jsme chtěli jasně třeba podpořit regiony, kde právě útlum těžby uhlí bude mít dopad na zaměstnanost, na sociální situaci tak, aby evropské fondy jsme mohli nasměřovat do těchto oblastí. To je součástí těch jednání. Já myslím, že se daří, například posunout, a to je vidět od toho pátečního jednání, se prostě posunuly některé ty debaty, že se posílí kohezní politika nebo společná zemědělská politika, což byl od počátku náš požadavek na úkor těch celoevropských programů. To odpovídá i našim prioritám. Takže já si myslím, že řada našich témat, priorit se promítá v těch nových návrzích, které představuje předseda evropské rady Charles Michel. Naše pozice rozhodně není slabá. Opíráme se i o to, že jsme na tom fiskálně dobře. Máme možnost spolupracovat a hledat nějakou společnou řeč se všemi státy, jak z té severní Evropy, tak ze střední Evropy a samozřejmě chceme také podpořit některé ty požadavky, které jsou. Například na to, aby 750 miliard euro se neutratilo a nemělo to žádný pozitivní dopad například na strukturu některých členských zemí z pohledu ekonomiky.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan europoslanec Vondra kroutí hlavou nesouhlasně.


Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Za prvé ten mandát je slabý nejenom kvůli konfliktu zájmů premiéra, ale i kvůli tomu, že vlastně
parlament ho vybavil slabým mandátem. My jsme se k tomu nepřihlásili, ale ten český parlament vlastně se loučil s premiérem jenom se slovy vlastně – proboha, hlavně to podepište pane premiére. Zatímco maďarský premiér nebo holandský premiér tam odjížděli, pokud nevybojuješ tohle, tak se nevracej. To je úplně zásadní rozdíl a taky uvidíme ten boj ještě v Bruselu. A za druhé časově vláda teprve teď v pondělí bude schvalovat ten text jako prenotifikace a bude ho pak odesílat do Bruselu, přičemž německé předsednictví důsledně trvá na tom, aby ta dohoda byla učiněna ne-li teď jako dneska, to znamená zítra, tak koncem příštího týdne. Každopádně před těmi srpnovými prázdninami. Takže vlastně toto rozhodování se bude dít dřív, než naše žádost o tu prenotifikaci do Bruselu vůbec dorazí. Čili my bychom naopak chtěli už to mít, prostě po komisi žádat o vyjádření od nich tu odpověď, dřív než s tímhle budeme souhlasit. A to je poslední věta. Tohle to rozhodování v Bruselu, ten summit, to je poslední rozhodování, které se koná vlastně na základě jednomyslnosti. Čili vyjednávací karty i někoho, kdo třeba možná nemá nejlepší pověst, tak jsou velmi silné. Protože když to neodsouhlasí ten poslední, tak přes to nejede vlak. Pak už všechno půjde většinou a naše prostě vyjednávací možnosti budou ještě slabší.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pokud jsme u té jednomyslnosti, té dohodě podle premiéra brání i spor o propojení práva čerpat evropské peníze s dodržováním zásad právního státu. Viktor Orbán řekl, že to by byla pro něj důvod té blokace. Vám to dává smysl? Mělo by to tam být v těch podmínkách? Pane ministře.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Hovoří se o tom již delší dobu. Je to velmi citlivá otázka, protože by to poprvé vlastně propojilo strukturální pomoc se základními principy fungování Unie.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Je to podle vás dobře?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
To, že se principy Evropské unie mají respektovat, že všichni prostě by měli se jich držet, je něco, s čím jsme souhlasili, když jsme se stali členy tohoto klubu. Na druhou stranu, jak úzce provázat tu debatu uvolňování prostředků zejména z nového víceletého finančního rámce pro jednotlivé členské země se stavem právního státu si myslím, že je do jisté míry sporné. Máme k tomu možnost hledat i jiné nástroje, jak kontrolovat respekt k těm základním hodnotám na úrovni členských států. Nejenom...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Čili by to tam být nemělo podle vás.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Hovoří se o nějakých nových mechanismech, jak toto kontrolovat, jak vést ten dialog. Nemyslím si, že je to úplně nejšťastnější záležitost, řekněme si na rovinu. Strukturální fondy tady jsou kvůli tomu, aby kompenzovaly dopady vnitřního trhu na jednotlivé členské státy. Není to věc, která by byla spojená s tím, jestli někdo přijme jak nějakou reformu, která se někomu nelíbí. Já si myslím, že tady bychom měli vést spíš dialog, než sahat někomu na to, jestli dostane nějaké prostředky z evropského rozpočtu nebo ne.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane
poslanče Pawlasi, vám ta podmínka dává smysl nebo ne?

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Jak řekl pan ministr, jsme členy Evropské unie, tak bychom měli respektovat některá pravidla. Ale já se spíš obávám, aby vůbec došlo k nějaké dohodě. Protože ten summit nepřináší konkrétní výsledky. Mám pocit, že se spíše jednotliví účastníci čím dál více rozkmotřují, rozhádávají, což v této situaci je špatně.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ta podmínka, měla by tam zůstat, nebo ne?

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Já myslím, že by tam měla zůstat. Můžeme se bavit o určitém zmírnění, ale jak říkám, jsme součástí Evropské unie, vstoupili jsme tam, tudíž musíme respektovat určitá pravidla. Ale neznamená to, že je to dogma. Můžeme o nich jednat, o jejich zmírnění.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Vondro?


Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Tak jsou dvojí kondicionály. Dvojí typ podmínky. Jedna to vázat na stav demokracie v těch jednotlivých zemích. Tam už máme vlastně tu možnost. To je článek 7 ve smlouvách. Pokud vlastně se všichni ostatní shodnou, že ten jeden se úplně odchýlil od principu právního státu, je možné ho zbavit hlasovacích práv. Ale dál bych to nerozšiřoval v žádném případě na nějaké většinové hlasování a vazbu na uvolňování těch peněz, protože obrátí se to jenom tady proti nám a dalším. Prostě tohle je podle mě nečestná hra.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, vy jste včera dokonce řekl, že to je cesta do pekel, která nepůjde zastavit. Jak jste to myslel?


Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Samozřejmě, protože tohle to začne prostě Evropskou unii rozkládat, samozřejmě. A za druhé kondicionalita, pokud jde o reformy, tak tohle, já pro to trochu pochopení mám, to je holandský vlastně požadavek. Když někdo dává peníze, tak samozřejmě si jaksi vymiňuje, jakým způsobem s nimi naložit. Vyrovnat nějaké ty rozdíly, ale pomocí strukturálních reforem. Ne to prostě rozplynout někde v Itálii v důchodech. Čili pro tohle já mám pochopení. Ale my nejsme ten donor, takže tohle nechme odehrávat ty, kteří ty peníze dávají.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Na druhou stranu, Česká republika se blíží k situaci, že možná za 7 let bude čistým plátcem do evropského rozpočtu. Proto bychom se měli již možná i chovat jako budoucí čistý plátce a chtít vědět, kam ty peníze jdou, k čemuž přispějí, jestli je nedáváme do černé díry. A tady myslím, že skutečně i naše pozice byla. Nejsme ti největší zastánci tohoto sporu, ale máme zájem na tom, aby se strukturální reformy v těch zemích, kde se dlouho nedařily, zavedly, a to přispělo i k stabilitě jednak eurozóny, ale celé Evropské unie.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Uvidíme, jak to v Bruselu tento víkend dopadne. Pojďme na další téma, pánové. Vztahy Česka a Ruska. Kreml je označil jako zkalené. Pokud byste pro představu pro naše diváky měli oznámkovat ty vztahy vy, pane ministře, jakou byste jim dal známku?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Již v minulosti jsem je označil známkou 4 nebo oznámkoval čtyřkou, což odpovídá tomu, kolik sporů v tuto chvíli s Ruskou federací máme. To, jak intenzivní jsou naše vztahy nebo spíše neintenzivní, protože zejména na úrovni vlád obou zemí neprobíhá nějaký pravidelný dialog, vezměme si v potaz, že naposledy se setkali premiéři obou států v době, kdy premiérem byl pan Nečas, ministři zahraničních věcí se 15 let neviděli.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Vondro, vaše známka?


Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Pokud je pětka ta nejhorší a pětka znamená totální konflikt, tak si myslím, že je to tak čtyřka. Je to špatně. Já bych si přál trojku. To je taková známka držet si Rusko na jedné straně na distanc, ale na druhé straně nemít tu situaci toho ping pongu vlastně, těch negativních věcí, jak to teď poslední, řekněme, rok, dva máme. To je špatně. A pak samozřejmě jakékoliv úsilí o zlepšování zavání tím, že zas bude chtít někdo jedničku z toho udělat. A to si myslím, že taky není v našem zájmu. Já bych se spokojil s trojkou.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Vaše představa by byla jednička, pane Pawlasi?

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Určitě ano, protože, ať chceme nebo nechceme, žijeme v centru Evropy a směrem na východ je největší země světa, velký potenciál pro naše podnikatele.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Nestačila by, promiňte, jednička to, že jsme malá země, která se krčí před velmocí?

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
To není o krčení se před velmocí. Tady jde o to, abychom žili v prosperující zemi a těch příležitostí pro české podnikatele dneska není příliš mnoho ve světě.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, vztahy má urovnat Rudolf Jindrák, který má vést tu delegaci. Je to ředitel zahraničního odboru Kanceláře prezidenta republiky. Zároveň je poradcem pana premiéra. Vám nevadí, že to nebude nikdo z ministerstva zahraničních věcí, kdo povede tu delegaci?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
To rozhodně nevadí, protože za prvé jsem toto jméno navrhl, předkládám vládě návrh na odsouhlasení mandátu pro pana Jindráka.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Kdy ho vláda schválí?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Já věřím, že zítra na jednání vlády se o tom budeme bavit. Ministerstvo zahraničních věcí je gestorem těchto jednání. Jednání probíhají podle smlouvy, které mají na starosti na obou dvou stranách právě resorty zahraničí. Tudíž my se nevzdáváme své účasti na těch jednáních. Ale z naší strany je to konstruktivní návrh. A já tady souhlasím. Naším zájmem je aspoň o ten jeden bod nebo o tu jednu známku se někam posunout, abychom zde v mediálním prostoru neřešili pouze negativní kauzy. Aby se naše vztahy neomezovaly na protokolárně technické záležitosti, ale abychom řešili celou šíři politických témat, které máme. Abychom hledali potenciál k rozvoji ekonomické spolupráce. Ale tím se vracíme k tomu, proč Rudolf Jindrák. Rudolf Jindrák je člověk, který v devadesátých letech například významně přispěl k dojednání česko-německé deklarace, která zásadním způsobem posunula vztahy s naším největším sousedem. Výrazně je zlepšila a myslím, že dne se to promítá právě v tom, jak velmi dobře třeba v ekonomické oblasti s Německem spolupracujeme. Jeden z nejzkušenějších českých diplomatů, nemyslím si, že je to špatná volba.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Je dobře, že Rudolf Jindrák povede tu delegaci, pane Vondro?


Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Já si myslím, že ano. Já Rudolfa Jindráka znám asi 30 let, vlastně od revoluce. Já jsem byl hlavní vyjednavač českoněmecké deklarace v devadesátých letech a Ruda Jindrák byl můj klíčový spolupracovník. Byl tehdy generální konzul v Mnichově. Bez něj by to bylo daleko těžší to vyjednávání. Čili je to pro mě i zárukou. To je člověk, který se zasloužil o zlepšení, výrazné zlepšení vztahů s Německem. Čili to není nějaký člověk, který by byl prostě upoutaný na Rusko nebo by začal z toho dělat jedničku. On je realista. Čili já schvaluji. Ale tady se prostě skutečně divím, že vy chcete tu jedničku. Jednička je spojenectví. Přeci ale vždyť to Rusko už ani s komunismem to nemá nic společného. Vy se zpronevěřujete svým ideálům. Vlastně, když si vezmeme výsledek toho referenda, Putin je baťuška car s velkou podporou obyvatel v té zemi, takže vy podporujete nakonec samoděržaví a chcete mít s tím samoděržavím jako vztah na jedničku. Nejlepší spojenectví? Dokážete si představit, že byste tohle vysvětlil svým komunistickým dědům, tátům a předkům?

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Pawlasi.

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Jestli můžu reagovat, já se teď.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Musíte.

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Nebavím se teď o politickém zaměření současného Ruska. Já jsem mluvil o ekonomice a já říkám, a za tím si stojím, že Rusko je jedna z mála zemí, kde čeští exportéři mají velkou příležitost do budoucna. A ty vztahy, které jsou s Ruskem v současné době jsou zcela z větší míry nebo bych řekl z 90 % zaviněné českou stranou. Když vzpomeneme kauzy z poslední doby, ať je to kauza Koněv, kauza Vlasovci.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, o tom by pan Jindrák měl mluvit s Ruskem?

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Samozřejmě bude muset vysvětlit, jak je možné, že komunální politici, kteří by se měli starat o veřejnou zeleň, o stavbu chodníků, o spokojenost občanů v obcích, se pletou do mezinárodních vztahů. A pokud mají problém ve svém obvodu nebo městě s nějakou mezinárodní otázkou, tak se má obrátit na vládu na ministerstvo zahraničních věcí, které...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, je to vůbec otázka pro Rudolfa Jindráka, který bude jednat na úrovni vlád? Kauza Koněv, která je kauzou komunální politiky.

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Když si vezmeme ty kauzy, Koněv, Vlasovci, přejmenování náměstí Pod kaštany na Borise Němcova, kauza Ricin a poslední kauza novináře Safronova, kdy nechci tady citovat ruskou tiskovou agenturu, co za tím má být, tak asi těžko si můžeme myslet, že ruská strana přistoupí k jednacímu stolu s otevřenou náručí. Proto i odmítla jednat na úrovni ministrů a ani de facto na úrovni náměstků. Proto je potřeba tu situaci zklidnit a je podle mého názoru míč na naší straně v tuto chvíli.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Míč je v tuto chvíli rozhodně na ruské straně. My jsme svůj konstruktivní návrh předali. A očekáváme oficiální odpověď na tuto nótu. Já bych jenom doplnil, já jsem skutečně přesvědčen, že se nemáme bavit pouze o nějakých kauzách Koněv.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Měl by se tam o tom vůbec pan Jindrák bavit nebo ne?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Ale asi to bude součástí nějaké širší debaty, ale rozhodně my odmítáme se bavit o tom, abychom se omlouvali za kauzu Koněv nebo za jiné věci. To samé my nechceme ani z naší strany se soustředit pouze nad témata našich legionářských pomníků na území Ruské federace. Bavme se skutečně o celé šíři politických ekonomických témat. Myslím, že je zde řada pozitivních věcí, kde můžeme na něčem stavět. Ale jestli se třeba chceme bavit o rozvoji ekonomických vztahů, tak součástí musí být také debata o prostředí podnikatelském na ruské straně. Já jsem přesvědčen a s podnikateli se bavím, že je třeba napřed legitimní se ptát na právní stát v Rusku. Protože pokud chci investovat nebo obchodovat s někým, kdo nezajišťuje, že smlouvy platí, kdo skutečně nezajistí takové prostředí, aby ekonomická spolupráce mohla probíhat, tak to rozhodně asi nepřispěje k tomu, abychom se posunuli možná ani o tu jednu známku ze čtyřky na trojku.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ještě reakce pana Vondry. Měl by Rudolf Jindrák přistupovat k té debatě Koněv a ty další dílčí kauzy, které se staly na úrovni komunální politiky, jak?


Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
On se tomu asi nevyhne. Já si myslím, tady je třeba si klást otázku, jak to vzniklo. To vzniklo tak, že Miloš Zeman, prezident republiky, vlastně začal prostě jako usilovat o to, aby s tím samoděržavím měl jedničku. Významná část české společností, která si tedy pamatuje, co tady Rusko napáchalo jako okupant, tak s tím nesouhlasila, protože vláda celkem hrála roli mrtvého brouka, protože si nechce znepřátelit pana prezidenta, tak se do toho nacpali komunální politici, kteří místo toho aby dbali o čistotu trávníků a chodníků, tak se nacpali prostě kvůli domácí politické poptávce do mezinárodních vztahů. A já chápu tu Jindrákovu misi jako snahu to nějak vrátit prostě do nějaké přiměřenosti. Já jsem diplomat a my 3 věci máme dělat. Jako musíme hájit nějaké zásady velmi jako nekompromisně, protože na nich s nimi stojíme, padáme. Máme zároveň být jako realisté, jako v nějakých vztazích, sledovat důsledně hlavně životní zájmy této země a za třetí prostě náš nástroj jako středně velké země v komunikaci s velmocí nemůže být kladivo, ale pilník na nehty. Takže já si myslím, že on půjde na to s pilníkem na nehty. Aspoň doufám.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Nechám reagovat pana ministra. Byla to chyba pana prezidenta, který šel příliš Rusku na ruku a ministerstvo hrálo roli mrtvého brouka, pokud budu citovat?

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Za prvé vláda roli mrtvého brouka nehrála minimálně od roku 2014. Naše pozice je jasná. A opakovaně veřejně artikulovaná. A za druhé, my jsme i v minulosti se snažili s ruskou stranou navázat dialog, který byl opakovaně... Já osobně jsem 2× žádal, jestli bychom nemohli třeba na okraj některých mezinárodních jednání se s kolegou Lavrovem setkat a probrat i ta citlivá témata, abychom je nenechali dospět tam, kde dneska to je. A za třetí, tady musím souhlasit. My nemůžeme asi považovat sebevědomou politiku státu naší velikosti za něco, že budeme kladivem bušit do zdi. Já si myslím, že hysterie v případě velkých států nám nepomáhá. Naopak nás oslabuje. A já vnímám, že velký úkol máme především na domácí půdě. My bychom si měli jasně vymezit, jaké vztahy chceme s konkrétními velkými státy. Pokud na tom nebudeme mít shodu aspoň napříč třeba demokratickým politickým spektrem, tak nás to bude pouze oslabovat.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Říká Tomáš Petříček, ministr zahraničí z ČSSD. Děkuji, že jste byl mým hostem.

Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí a místopředseda strany /ČSSD/:
Děkuji a hezký zbytek neděle.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuji i vám.
Alexandr Vondra, místopředseda ODS, europoslanec. Děkuji.

Alexandr VONDRA, europoslanec a místopředseda strany /ODS/:
Díky za pozvání.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A Daniel Pawlas,
poslanec KSČM. Děkuji i vám.

Daniel PAWLAS, poslanec /KSČM/:
Děkuji za pozvání.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A vám, milí diváci, děkuji za pozornost. Díky, že jste se dívali. Přeji vám hezkou neděli. Budu se na vás těšit opět za týden na Primě a CNN Prima News v 11 hodin. Na shledanou.

Alexandr Vondra

Alexandr Vondra

místopředseda strany
europoslanec


Více o autorovi