Interview ČT24: EU by měla předvést v brexitu velkorysost. Jako Češi, když se rozváděli se Slováky
9. září 2019

Alexandr Vondra: Interview ČT24: EU by měla předvést v brexitu velkorysost. Jako Češi, když se rozváděli se Slováky

(ČT 24 ) Británie se zmítá v hledání podoby odchodu z Evropské unie. Kdo by měl ustoupit a jak brexit dopadne? Podle europoslance Alexandra Vondry (ODS) by Evropská unie měla vůči odcházející Velké Británii projevit více velkorysosti, podobně jako Češi při dělení státu se Slováky. Uvedl to v pondělním Interview ČT24.

Celý rozhovor s Alexandrem Vondrou můžete zhlédnout na ČT24.

Podle europoslance Vondry je těžké předpovídat, jak a kdy odchod Velké Británie dopadne. „Myslím si, že to neusnadnila ani EU, měla k tomu přistoupit velkoryseji. Když se Češi rozváděli se Slováky, tak myslím Češi předvedli určitou velkorysost a ono se to pak vyplatí,“ konstatoval Vondra.

„Vyšli jsme vstříc slovenské snaze odchod skutečně vyjednat. Byla to férová, přátelská dohoda, ty strany se vzájemně respektovaly, přestože se lišily jako den a noc, přestože na druhé straně byl Vladimír Mečiar, velmi komplikovaný politik,“ porovnal Vondra situaci při dělení Československa s brexitem.

Přepis rozhovoru:

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Británie se zmítá v hledání podoby odchodu z Evropské unie, nesmí to být bez dohody, pokud to neschválí parlament. Premiér Johnson mluví o tom, že dohodu v Bruselu dostane, zároveň ale říká, že bez dohody to zvládnou taky, což mimochodem prohlásil v Irsku, jehož hranice se Severním Irskem, tedy součástí Británie, je zásadním sporným bodem v britském odcházení. Jak to tedy Britové udělají, jak by teď měla jednat Evropská unie a jak velkým úspěchem pro Česko je, že zřejmě bude mít místopředsedkyni Evropské komise, která se bude starat o právní stát v členských zemích? Hostem interview ČT24 je poslanec Evropského parlamentu
Alexandr Vondra. Dobrý večer, pane poslanče, díky, že jste přišel.

Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Dobrý večer.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Paní Věra Jourová patrně bude, definitivně se to má potvrdit zítra, ale podle těch předběžných informací nebo spekulací, chcete-li, má být místopředsedkyní Evropské komise, která bude mít tu odpovědnost za demokracii a právní stát. To je dobrý úspěch České republiky?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Myslím si, že ne. Myslím, že je to spíš problém než úspěch.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Proč je to problém? Místopředsedkyně Evropské komise…?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Pokud nebude místopředsedkyně Evropské komise po tom, co tam strávila už těch 5 let, tak by to bylo naprosté selhání.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Takových je tam víc, kteří jsou tam déle…


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Ale pak závisí na tom portfoliu především, a to si myslím, že je mimořádně špatné.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Starost o právní stát, proč je to mimořádně špatne?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Myslím si, že je to taková past, která byla schválně nalíčena na zástupce Andreje Babiše v této Evropské komisi, protože on ji tam nominoval. A Andrej Babiš má problémy, je vyšetřován Evropskou komisí za možnou zpronevěru evropských prostředků a teď budou Věru Jourovou, jeho nominantku, vysílat, aby ona peskovala Poláky a Maďary a aby byla poslušná a nekomplikovala život tady svému panu domácímu. Čili bude to vrážet klín do spolupráce ve střední Evropě a nic z toho Česká republika mít nebude.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Past nebo pomsta?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Andrej Babiš by měl správně tohle portfolio odmítnout.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pas nebo pomsta?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Může to být samozřejmě i svým způsobem jakási pomsta, ale kdyby to byla pomsta tak, pak tím hůře pro nás samozřejmě, protože my jsme ti, kteří ponesou následky.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Dobře, ale tak ten kandidát tam nereprezentuje zájmy té které členské země. On je tam za Evropskou komisi, tak Evropská komise prostě dohlíží na pravidla, která jsou pro Evropu stanovena, jedno z toho je i právní stát, no a co, tak to bude dělat zástupkyně České republiky a Polsku a Maďarsku bude vytýkat konkrétní věci, které těmto zemím Evropská komise vytýká, pokud to bude vytýkat i tady tato komise.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
My si pamatujeme, jak energicky to dělal předchůdce Franz Timmermans, jakou to udělalo neplechu. Vlastně dokonce to byl myslím hlavní důvod, proč pak zabránil Franzi Timmermansovi, který byl kandidátem na předsedu komise, aby se jím stal, protože mimo jiné právě Poláci a Maďaři jeho nominaci v Evropské radě zablokovali. Čili vidíme z toho jasně, vy máte samozřejmě teoreticky pravdu, že v té komisi jsou komisaři, kteří mají sledovat ten obecný zájem, ale ono to není tak vždycky. Já nikdy nezapomenu, jak ti němečtí komisaři třeba Günter Verheugen byl komisařem pro průmysl a kopal za německý automobilový průmysl tak vydatně, že ho pak ten automobilový průmysl okamžitě zaměstnal, když odešel. Čili jedna věc jsou nějaká teoretická pravidla, druhá věc je praxe. A pak je ta druhá záležitost, že ono se vám to pak vždycky stejně nějakým způsobem vrátí. Já jsem tady řekl ten případ Franze Timmermanse. Myslím si, že Andrej Babiš, který navíc sliboval úplně jiná portfolia české veřejnosti, říkal: chci ekonomické, významné ekonomické portfolio, sliboval digitalizaci, která by určitě byla dobrá a dostal pohlavek zřejmě, pokud je to pravda, uvidíme zítra.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Uvidíme, jak to bude zítra. Ale samozřejmě tak, není to vlastně logické, jestliže tedy to pojetí právního státu některých zemí V4 a starých zemí Evropské unie se liší, no tak, proč by to vlastně neměly ty země, kterých se to týká si řešit?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Uvidíme, pokud Věra Jourová to portfolio dostane skutečně, tak také uvidíme, jak se zmocní. To je samozřejmě otevřená věc. Já doufám, že se ho nezmocní takovým radikálním způsobem, jako se ho zmocnil Frans Timmermans.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
A proč ne?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Protože to k ničemu dobrému nevedlo, jenom to rozdělovalo Evropu zase na Západ, Východ. K ničemu dobrému to nevedlo.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Není to tak, že ty země mají nějaký problém, který staré země Evropské unie prostě chtějí řešit?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Co je komu vytýkáno? Polsku je vytýkáno kupříkladu soudnictví.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Soudnictví.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
A když si jaksi vezmete…

Daniel TAKÁČ, moderátor:
A to je věc, nad kterou lze mávnout rukou?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Ne to ne, to v žádném případě. Ale myslím si, že kdybychom se podívali, jak je to postaveno u nás, tak si myslím, že mnoho z té polské reformy a vlastně posun, jako bych řekl naším směrem. Ano, oni udělali jednu chybu s tím penzionováním, předčasným penzionováním soudců to si myslím. Ale to korigovali. Ale myslím si, že se kolem toho dělá větší humbuk, než si to zaslouží, že v Polsku rozhodně demokracie ohrožena není. Vládnou tam konzervativci, což bych řekl tomu dneska mainstreamu zejména ve Štrasburku nebo v Bruselu, já to tam vidím dnes a denně kteří, který je nastavený velice doleva, nevoní. Ale je to demokracie, prostě oni vyhráli volby, příště je třeba nevyhrajou, ale nemyslím si, že by v Polsku byla ohrožená demokracie.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
A ta past tedy vlastně spočívá v čem, že Věra Jourová bude za něco ostrakizovaná?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Bude v Bruselu pod velkým tlakem, aby peskovala Poláky a Maďary.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
A bude-li za co, tak je to v pořádku.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Bude-li za co. Vždycky závisí na nějaké té intenzitě, na těch tlacích, které jsou nemalé často v těchhle funkcích, to mi věřte. A pak nějaká je realita tady, kdy kupříkladu já jsem přesvědčen, že visegradskou spolupráci skutečně potřebujeme, protože 3× řekněme v těch v posledních 30 letech sehrála naprosto klíčovou úlohu, bez ní bychom nerozšířili NATO, bez ní bychom nezajistili energetickou bezpečnost této části Evropy. To si pamatuju já, je to úsilí před 10 lety. A bez ní před několika lety bychom dnes nezklidnili tu hurá politiku ve stavu k migraci, která hrozilo, že Evropu skutečně rozloží.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Velká Británie odejde na konci října z Evropské unie?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
To myslím dneska nikdo neví.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Neměl už by to někdo vědět, je to za půldruhého měsíce?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Ne, tak já si myslím, že určitě odejde, ale jestli odejde 31. října, dneska skutečně nikdo neví.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Bude to s dohodou, nebo bez dohody?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Já si myslím, že to nikdo bez dohody nechce ani v Británii a troufám si tvrdit, že snad ani v Evropské unii to nikdo nechce.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
A dělá se pro to dost?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
No, dělá se pro to dost... Na jedné straně je ta situace ve Velké Británii, kdy ta britská politika je prostě brutálně rozdělena a ten parlament je do značné míry paralyzovaný, prostě tu dohodu, která jeho vlastní premiérka vyjednala, tak ten parlament 3× odmítl. Čili je tam problém nepochybně. Ale myslím si, že to neusnadnila ani Evropská unie, myslím si, že měla k tomu přistoupit velkoryseji jako, když my jsme se rozváděli se Slováky, tak myslím Češi předvedli určitou velkorysost a ono se to vyplatí pak.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ta velkorysost byla mimochodem v čem?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Já si myslím, že ten celý problém se točí kolem té irské pojistky.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ne, teď já myslím tu velkorysost československou, majetek se dělil v poměru 2 ku jedné. Tam to bylo čistě pragmatické rozdělení nebo v čem byla ta velkorysost?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
No, já si myslím, že…

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Abychom z toho mohli vyvodit tu velkorysost pro evropskou unii.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Vyšli jsme vstříc slovenské snaze ten odchod skutečně vyjednat, to byl jejich požadavek a my jsme tomu vyšli vstříc a myslím si…

Daniel TAKÁČ, moderátor:
A uzavřel se nějaká dohoda?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Byla ta férová dohoda, ale byla to přátelská dohoda prostě, ty strany vzájemně respektovaly, přestože se lišily, že jako den a noc, přestože na druhé straně byl Vladimír Mečiar velmi komplikovaný politik.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Dobře, ale uzavřela se nějaká dohoda…


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Navzdory všem tomu.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Která se velmi, velmi horko těžko vyjedná nebo prostě se vyjednávala, řadu těch jednání pamatuji. Prostě se dojednala dohoda a ta se naplnila. Jaký je rozdíl?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Teď mluvíte o jaké dohodě?

Daniel TAKÁČ, moderátor:
No vidíte, ta situace je úplně stejná.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Není stejná.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Evropskobritská dohoda se dojednala a je to dohoda.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Není stejná, to, co se vyjednalo mezi Čechy a Slováky, tak schválily oba parlamenty. Tady v té situaci nejsme. To neschválil ani britský parlament, přestože 3× se o to pokoušel, ani vlastně na té druhé straně to zatím ty nejvyšší orgány neschválily.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Dobrá, ale je to vyjednaná dohoda a z čeho vy vyvozuje to, že ta Evropská unie měla být vstřícnější? Prostě došlo k nějakému dokumentu ano. Proč by měla být Evropská unie vstřícnější?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Celý ten spor. Boris Johnson se často říká, že chce brexit bez dohody. Já si myslím, že to není pravda, on chce brexit s dohodou, ale je to /nesrozumitelné/, kdy prostě do poslední chvíle on hraje o to, aby tam nebyla ta irská pojistka. A já jsem to říkal tady v České televizi už na podzim nebo v zimě, když vlastně bylo to první, když se odehrávala ta první dramata, že tady Evropa měla vyjít prostě vstříc, protože tak, jak to je dneska v té dohodě, kterou nikdo zatím neschválil, tak je to samozřejmě pro Británii podle mého soudu těžko akceptovatelné. Tam se hraje o to, kde bude v Irsku ta hranice a Británie jenom těžko podle mého soudu může jen tak souhlasit s tím opatřením, které ve svém konečném výsledku by mohlo znamenat i odtržení Severního Irska od Velké Británie. Pokud by Velká Británie nesouhlasila s tím zůstat nebo uzavřít s Evropskou unií celní dohodu.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Dobře a Evropská unie má souhlasit s hranicí, když ví, že jeden její člen, tedy Irsko, tu hranici z mnoha důvodů nechce, jeden je velkopáteční dohoda, další důvody se budou týkat běžného každodenního života, včetně obchodu samozřejmě. Tak Evropská unie má vyjít vstříc v tom, že řekne, tak fajn, ta hranice tam bude.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Když bude ten tvrdý brexit, když bude ten tvrdý brexit.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tak tam ta hranice bude.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Tak tam ta hranice bude.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
No proto se ptám, že Evropská unie má říct: tak tam ta hranice má být a dělat v tomto ten vstřícný krok Británii?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Ne, ne. Samozřejmě, že Evropská unie žádnou cenu nechce se dostat do situace, kdyby tam musela stavět ona tu hranici vlastně tvrdou, aby udržela integritu celní unie. Takže proto dělá všechno pro to, aby ten černý Petr zůstal Londýnu ale...

Daniel TAKÁČ, moderátor:
A Londýn vlastně dělá všechno pro to, aby černý Petr zůstal v Bruselu nebo ne?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
To si myslím, že až takhle až úplně není, protože...

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano, to byla diplomatická odpověď. No ne, já se pořád snažím dopátrat toho, v čem má být Evropská unie vstřícnější, když teď jsme se dostali asi tedy na ten úplný základ toho problému, a to je ta hranice. Takže Evropská unie má být vstřícnější s tím, že s tou hranicí bude souhlasit, když ta Británie jí tam nechce mít mezi Severním Irskem a zbytkem království a chce ji mít tady, v tom má být unie vstřícnější?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Ne. Má ale jednat tak, aby, prostě každé jednání, pokud máte, to jsou dvě strany, a ty dvě strany se musí dohodnout.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ty dvě strany se dohodly.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Oni můžou dospět k tomu.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Byla tady reprezentace Unie a Británie.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Ne, ne, ne, oni můžou dospět k tomu dohodnutí, když se skutečně dohodnou tak, že budou respektovat aspoň minimálně vzájemně prostě nějaké své nepřekročitelné čáry, anebo se samozřejmě mohou dohodnout tak, že ta jedna, hraje se prostě ten /nesrozumitelné/, jak ti Britové trochu jako říkají nebo Američané, prostě se jakoby ty dvě strany dostávají až na hranu nějakého pomyslného útesu a pak tam jedna jakoby spadne dolů. To je samozřejmě možné, protože ta jedna strana vlastně může pak vyhrát, ale vždycky to pak má nějaké své i další následky, kdybychom my to takhle hráli se Slováky, tak nikdy nemáme tak dobré vztahy jako máme dneska.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Boris Johnson v tu dohodu pořád věří, ostatně mluvil o tom dnes ve zmíněném Dublinu, pojďme si Borise Johnsona poslechnout.

Boris JOHNSON, britský premiér:
Mám jednu zprávu, kterou chci sdělit a to, že chci dojít k dohodě. Jako vy i já starostlivě hledím na tvrdý brexit, posoudil jsem jeho důsledky jak pro naši zemi, tak pro vaši. A samozřejmě bychom to dokázali ustát, následkem by ale bylo státnické selhání, za které bychom byli zodpovědní.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Když se podíváme na slova Borise Johnsona, ví Boris Johnson, co chce a jak toho docílit? Říká: chci dohodu, ale zvládneme to bez dohody. Vyhovím zákonu, pošlu do Bruselu dopis, že když se nepovede tedy ten jednací proces, že žádám o další odložení. Ale zároveň pošlu dopis, ve kterém řeknu, že to nemyslím tak úplně vážně. Tak co to je za jednání, jak se díváte na tyhle zmatky, může to někdo brát vážně?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Zmatky… On je tak trochu klaun, ale zároveň ho nepodceňujme. Já jak ho sleduji, tak je to velice vzdělaný a inteligentní člověk, má v sobě určité klaunství, které v někom vyvolává smích, v někom možná i kritiku nebo opovržení. Prostě ta politika dneska v tom věku sociálních sítích a rychlé komunikace bohužel taková je. Mně to samotnému jakoby nic moc neříká, ale je to tak. Ale nepochybně, abychom teď šli k té věci. On v té tvrdé, já myslím, že ví, co chce, ale dlužno říct, že zatím to vypadá, že přecenil trošku své síly doma. On v té tvrdé hře, kdy spoléhal na to že, protože všichni chtějí dohodu, nikdo to nechce bez dohody, to já jsem o tom skálopevně přesvědčen, protože nebude-li dohoda, všichni budou poškozeni včetně nás, Němců, ti co mají obchod. Takže všichni chtějí dohodu, všichni v Británii chtějí dohodu. Proto ten britský parlament neustále do toho vkládá jakoby tu podmínku ne bez dohody. Ale myslím si, že on trochu přecenil, vypadá to zatím, že přecenil ty své síly doma, ne ve vztahu k Evropské unii, tam já si myslím, že to měl rozehráno docela dobře. Ale zdá se, že přecenil své síly doma, protože zatím teda velmi rychle ta hlasování, která nechtěl prohrát v parlamentu, tak prohrál, jak to bude hrát dál, já nevím. Já si myslím, takhle ta situace v té Británii je tak hluboce rozdělená společnost, že si myslím, že to nakonec stejně budou řešit asi jenom nové volby.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
A ty to vyřeší?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Tak minimálně dají nějaký mandát tomu budoucímu vyjednavači. Tam myslím Tereza Mayová tehdy udělala tu velkou chybu, že vlastně vyhlásila volby, kdy to nebylo potřeba, pak ty volby nedopadly, jak ona očekávala.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
No a teď to potřeba je? Nebude to vlastně ta samá chyba, vyhlásíme volby a…?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Pak už je jenom jediná možnost, že se Boris Johnson a Jeremy Corbyn dohodnou.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Velká koalice?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
No, ale to teda jako jsi opravdu těžko umím představit. Jeremy Corbyn jako kovaný rudý marxista a Boris Johnson, no uvidíme, tak jako v politice je možné všechno...

Daniel TAKÁČ, moderátor:
A je tedy vůbec vlastně.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Nezdá se mi to pravděpodobné.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Co Velká Británie chce, vy říkáte, že ta společnost je rozdělena, ale tak teď minimálně parlament naznačuje, že jednu cestu chce, a to je dohoda a v politice se to tedy dělá tak, že se dohaduje tak dlouho, až nějaká dohoda je.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
No jo, ale Evropská unie přece říkala tady ta dohoda, kterou už 3× odmítl britský parlament, leží na stole, my /nesrozumitelné/ říká Evropská unie. Tady to je právě, co já jsem říkal, tak si sedněme znovu, když už tak 3× neprošlo v britském parlamentu, tak je s tou dohodou asi něco špatně, protože nám jde o ty budoucí vztahy, tak bychom se měli sednout a hledat řešení, ale to Evropská unie zatím nedělá...

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ale protože Velká Británie neví, co chce.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
No, to jen tak trošku. Ano, Británie je rozdělená. Čili těžko ona umí jasně vyjádřit to, co jako chce a pro co má tu většinu. Z druhé strany se tam na můj vkus se tam objevují prostě takové ty stereotypy, prostě co jsou po staletí v evropské politice patrné, na jedné straně je tam nepochybně vliv Francie, která se raduje, že Británie odchází a chce, protože s britským odchodem vzroste význam Francie, to prostě ví každý, kdo tu politiku jako mocenskou sleduje. A myslím si, že tam je snaha všech těch v Bruselu Británii maximálně potrestat, aby to působilo jako odstrašující případ a už žádný další brexit nebyl. Vlastně ten britský odchod je poprvé, co se Evropská unie zmenšuje.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Potrestat nebo prostě pro svůj blok, za který jednám vyjednat to nejlepší?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Dobře, ale vyjednat to nejlepší…

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Prostě to nejlepší pro ten, za koho bojuju.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Ano, to máte pravdu. Ale znovu říkám, to o tom rozhodnou až ty výsledky a určitě pro Evropskou unii není to nejlepší, když vznikne v Irsku tvrdá hranice.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pojďme do Evropského parlamentu, jehož jste členem, jak vidíte svou roli v Evropském parlamentu, co chcete, řekněte mi jednu věc, kterou chcete prosadit?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Já jsem do toho šel s tím, že chci, aby se evropská politika ubírala cestou nějakého zdravějšího rozumu, aby přestala páchat tu sebevraždu, aby přestalo to rozdělování. No ne, tak od té krize v roce 2008 my vidíme vlastně, jak se štěpí Evropská unie podél několika zlomových liniích. Eurozóna, teď je to trošku zahlazené, protože se jako ekonomikám daří, ale až půjde znovu do krize a už ty znaky jsou, zejména v Německu, tak se znovu objeví problém sever, jih. Máme tu ten problém východ, západ, který se ukazoval na migraci, máme tu ten problém s brexitem vlastně napříč kanálem, který má dalekosáhlé dopady i bych řekl do obranyschopnosti.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Dobře a co je to rozumnější řešení nebo rozumnější politika nebo, aby nepáchala sebevraždu, no tak jak vyřešit problém /souzvuk zvuků/.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Když máte dům, ve kterém se objevují trhliny, tak přeci máte dvě možnosti, buď ty trhliny nějakým způsobem začít jako opravovat, anebo nad tím jako mávnout rukou a vymyslet si nějaký další velký úkol, ale pak prostě se bohužel může stát, že najednou jako projede okolo nějaký těžký automobil nebo vlak nebo se maličko otřese země a ten dům nám spadne….

Daniel TAKÁČ, moderátor:
V čem je ta trhlina mezi východem a západem? Západ má nějakou horší demokracii než východ nebo obráceně?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Já si to nemyslím. Ale no ne, tak kupříkladu zcela rozdílný pohled na migraci. Jako do dneška, myslím tam najít jako shodu, není jako se nepodařilo, jako je to teď někde u ledu...

Daniel TAKÁČ, moderátor:
A jak se má hledat v Evropské unii? V některých věcech třeba v zahraniční politice paní Leyenová by to řešila většinovým hlasováním místo konsensuálního. Ano, nebo ne?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Já si myslím, že spíš ne. Tak vám řeknu příklad, my máme třeba, co je takový bych řekl, co nás zdobí takhle jako a kde jsem rád, že to je napříč vlastně tady skoro všemi politickými silami. Máme vynikající vztahy s Izraelem, Izrael je myslím pro nás v mnohém inspirací, vždycky je to tradiční sympatie oboustranná, která jde prostě desítky let do minulosti.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tam by většinové hlasování nebyl problém asi?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
No, možná by byl, možná by byl, protože…

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Vy jste řekl, že to je napříč, napříč politickými silami. Myslíte u nás v Česku?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Takhle u nás je napříč.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Nebo v Evropě?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
U nás napříč politickými silami je shoda na tom, že Izrael je náš jakoby klíčový partner.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
V Evropě to tak není?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
No, tam jako bych řekl, že často právě ta rostoucí muslimská populace v zemích jako Francie, Belgie, Španělsko, Švédsko, Dánsko i jinde jakoby to ovlivňuje silně proti izraelsky. Takže představme si třeba, že my dneska máme možnost se rozhodnout otevřít ambasádu v Jeruzalémě, což koneckonců prezident slíbil náš, ale pokud by bylo většinové hlasování, tak o tuto možnost přijdeme, protože tam by to určitě neprošlo, kdybychom to udělali, tak budeme potrestáni.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Potrestáni jak?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Rozumíte, když nerespektuje většinové hlasování, kupříkladu se nám to stalo v té migrační problematice....

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Nesmějí přesouvat ambasády do Jeruzaléma.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Když pak jako nedodržujete ten výsledek toho většinového rozhodování, no tak vás instituce pošle k Evropskému soudnímu dvoru.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
No samozřejmě, ale Evropa by zakazovala přesun ambasád?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
No, tak jako určitě tam je většina, která to odmítá.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ale národní zemi by to mohla zakázat Evropská unie?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Pokud by bylo většinové hlasování v oblasti zahraniční politiky tak určitě.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pokud by to bylo v nesouladu tedy se zahraniční politiku Evropské unie, takto to tedy myslíte, protože jinak si rozhoduje předpokládám každá země sama.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Zatím oblast zahraniční politiky vyžaduje jednomyslnost. A máte pravdu, že Evropská komise a koneckonců i Francouzi i Němci nedávno indikovali na té schůzce v Cáchách, to chtějí změnit. Ale zatím pro to nemá, zatím to ještě nebylo takhle rozhodnuté, protože vy tohle to můžete rozhodnout jenom jednomyslně.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Vy jste členem výboru pro životní prostředí, s tím jste nikdy nebyl spojován jako ministr zahraničí, ministr obrany, kde jste k tomu přišel? Vy jste to chtěl dokonce.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Ano, já jsem to chtěl, protože si myslím, že je to hlavní bojiště dneska v Evropě, že kupříkladu, kdybych šel do toho výboru pro zahraniční věci, tak tam budu s těmi všemi bývalými ministry zahraničních věcí, budu tam Polákům pískat jejich hluboký spor. Proč jako? Je tam Radek Sikorski… /souzvuk zvuků/.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tak to by vás nebavilo?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
No, ne samozřejmě, že ne.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
A co chcete vybojovat na tom hlavním bojišti tedy?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
To tam prostě zelený deal, jak to říkala Ursula von Der Leyen, bude zelený deal, bude zákon, musí dost…Je to špatně, pokud to bude přijato v té radikální podobě, že cíl bude ta uhlíková neutralita v roce 2050. No, tak to bude špatně, no bude to ztrát strašné prostředky a tentokrát to není něco, co jako muselo tížit jenom státy, to bude… samozřejmě zajímat každého občana.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
A to je špatné mít velké cíle?


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
No, velké cíle pokud pak se vám zdraží 2× topení, svícení, bydlení, potrava, doprava, to jsou základní životní potřeby, tak myslím si, že je dobré mít takové cíle, aby to lidé unesli.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane poslanče, já vám děkuju za rozhovor, díky, že Jste přišel do Interview ČT 24, na shledanou.


Alexandr VONDRA, europoslanec /ODS/:
Není zač.

Alexandr Vondra

Alexandr Vondra

europoslanec
člen výkonné rady

Více o autorovi