Události, komentáře: Trhliny v rozpočtu
4. září 2019

Jan Skopeček: Události, komentáře: Trhliny v rozpočtu

(ČT 24 ) Plánovaný rozpočtový schodek 40 miliard korun by letos nemusel být dodržený. Varovala před tím Národní rozpočtová rada. Podle ní se tak může stát v případě, že bude pokračovat zpomalování růstu daňových příjmů. Je například omezení provozních výdajů, které rada navrhuje, jedno z možných řešení? Zeptáme se předsedkyně Národní rozpočtové rady Evy Zamrazilové a místopředsedů sněmovního rozpočtového výboru Jana Volného /ANO/ a Jana Skopečka /ODS/.

Celý rozhovor s Janem Skopečkem můžete zhlédnout na ČT24.

Michal KUBAL, moderátor:
Národní rozpočtová rada varuje před schodkem státních financí. Podle ní by mohl letos přesáhnout plánovaných 40 miliard korun. Hrozí to podle ní v případě, že růst daňových příjmů bude dál zpomalovat. Jako jedno z řešení navrhuje třeba omezení provozních výdajů.

Eva ZAMRAZILOVÁ, předsedkyně Národní rozpočtové rady:
Pokud by ochlazení bylo větší, než se dnes čeká, tak by skutečně nemusely ty daňové příjmy být naplněny a tím by mohl být ten deficit horší.

Michal KUBAL, moderátor:
Ministryně financí Alena Schillerová s varováním rozpočtové rady nesouhlasí. Podle ní má kabinet rozpočet pevně pod kontrolou a plánovaný čtyřicetimiliardový schodek nepřekročí.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/:
Co mám vázat investiční výdaje? Abychom vlastně tu ekonomiku ještě více zbrzdili? Já to sleduji, každý den to vyhodnocuji, sleduji hlavně ta vnější rizika, která teoreticky by mohla nastat, ale v tuto chvíli říkám, že bude dodržen plánovaný schodek a že žádná opatření tohoto typu neplánuji.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
A ve studiu teď Eva Zamrazilová, předsedkyně Národní rozpočtové rady. Dobrý večer.

Eva ZAMRAZILOVÁ, předsedkyně Národní rozpočtové rady:
Dobrý večer.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
A 2 místopředsedové rozpočtového výboru. Jan Volný za ANO.

Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Krásný dobrý večer.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
A
Jan Skopeček za ODS. Dobrý večer.

Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert /ODS/:
Hezký večer.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Paní Zamrazilová, srpnový schodek letošního rozpočtu je skoro 15 a půl miliardy, v červenci byl necelých 10 a je to nejhorší výsledek od roku 2013. Čemu vy osobně to přičítáte?

Eva ZAMRAZILOVÁ, předsedkyně Národní rozpočtové rady:
Já se nedívám jenom na ten výsledek, na ten schodek, ale dívám se hlavně na to, jakým způsobem jsou plněny příjmy státního rozpočtu a tam trošku opravdu vidíme oproti minulému roku zhoršení v tom procentu výběru, no a takyy vidíme u některých daní, že nejsou naplněny ty 2/3, které by tam vlastně teď být naplněny měly. Ale zatím to nejsou nějak závažná čísla, závažné výpadky. Takže pouze jsme říkali, že pokud by se hospodářský růst v tom posledním čtvrtletí zhoršil a byl by horší než, než se v současné době čeká, pak by ty příjmy vypadaly hůře. Protože ten státní rozpočet je prostě o tom, že příjmy jsou závislé na vývoji hospodářské situace a výdaje zvětší části jste nucená vydávat mandatorně nebo kvazimandatorně.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Takže teď je to jenom takové lehké varování, není to tak, že hned teď by stát měl začít škrtit svoje provozní náklady a výdaje?

Eva ZAMRAZILOVÁ, předsedkyně Národní rozpočtové rady:
O tom už se hovoří nějakou dobu. Já myslím, že o tom paní ministryně hovoří s dostatečnou razancí, o těch provozních výdajích už opravdu dlouho. Ale vzala bych si z toho 2 zkušenosti. Jednak, že názory některých ekonomů, že ten rozpočet může být zase přeplněn na té příjmové straně, tak to si myslím, že je nereálné. To je věc číslo 1. A věc číslo 2, že na ten rok 2020 musíme být opravdu opatrní, protože to ochlazování ekonomiky už je zkrátka na té příjmové straně státního rozpočtu viditelné.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Ministryně financí ale v srpnu rozdělila na příští rok zhruba 18 miliard navíc a zaštiťovala se přitom právě prognózou ve výběru daní, ve výběru pojistného, že si to prostě může dovolit, to znamená, že má jiná čísla k dispozici nežli má Národní rozpočtová rada?

Eva ZAMRAZILOVÁ, předsedkyně Národní rozpočtové rady:
Ne, určitě ne a navíc tady ta makroekonomická prognóza a z ní vyplývající fiskální výhled na rok 2020 byl vyhodnocen výborem pro rozpočtové prognózy jako realistický. Tady jde jenom o to, že skutečně zahraniční jsou viditelná výrazná rizika, a pokud by se tato rizika materializovala, pak je být třeba opravdu obezřetný. Zatímco my si tady ještě nabíráme další a další mandatorní výdaje, tak sousední Německo...

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
K tomu se dostaneme.

Eva ZAMRAZILOVÁ, předsedkyně Národní rozpočtové rady:
Dobře.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Pane Volný, jak vy vidíte a vnímáte tu zprávu Národní rozpočtové rady?

Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Myslíte o tom, že je nereálných těch 40 miliard, že by...

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Že by ten schodek se mohl prolomit.

Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Já si samozřejmě úřadu paní předsedkyně velice vážím, ale já více věřím paní ministryni financí a jejímu týmu. A ten rozdíl mezi tím, co říká tady paní předsedkyně, a tím, co říká paní ministryně Schillerová je opravdu marginální. Takže já bych to tak nedramatizoval a já vidím, že těch 40 miliard je reálný i v letošním roce.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
A jste schopen teď z hlavy tady říct, ten rozdíl říkáte, že je marginální, kolik by tedy mohl být?

Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Ne, nemyslím marginální ta predikce, kterou říká paní předsedkyně, která má třeba nějaké výstupy, že by to nemuselo být těch 40 miliard. A ty výstupy od paní ministryně financí, takže já pevně věřím právě.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Na to se ptám, kolik by tam ten rozdíl podle vás tedy mohl nebo eventuálně...

Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
To by měla říct tady paní předsedkyně, ale jsou to jednotky miliard nebo ani necelých. Je to tak paní předsedkyně?


Eva ZAMRAZILOVÁ, předsedkyně Národní rozpočtové rady:
Přesně tak. Zatím to tak vypadá.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Pane Skopečku, na čí stranu se vy kloníte. Na stranu Národní rozpočtové rady, anebo na stranu ministryně financí? Pokud jde o schodek rozpočtu na letošní rok.


Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert /ODS/:
Já si dovolím být na své pozici. První věta, kterou bych chtěl říci, je, abychom si uvědomili, jak zvláštní situaci se nacházíme, že v době poměrně slušného ekonomického růstu a velmi nízké nezaměstnanosti se v uvozovkách modlíme, abychom dosáhli pouze, v uvozovkách 40miliardového deficitu, což je samo o sobě v době ekonomického růstu a velmi nízké nezaměstnanosti zvláštní, že vůbec máme obavu o takto vysoký schodek. Ten schodek by měl být samozřejmě nulový. To je jedna věc. Druhá věc samozřejmě k nám doléhá a v nadcházejících letech bude doléhat ochlazení zejména ze zahraničí. Souhlasím s tím, že jestli ta predikce někde má svá rizika, tak je to ve vnějším okolí, ať už se to týká obchodních válek. Nevíme, jak dopadnou. Nebo ať už se to týká toho, jak dopadne brexit. Skutečně ta rizika směrem dolů jsou vně České republiky, nemůžeme je ovlivnit a mohou výrazně samozřejmě proexportně orientovanou ekonomiku, kterou Česká republika je, tak můžou znamenat problém. Nejenom, co se týče poklesu příjmů státního rozpočtu z titulu nižšího hospodářského růstu a nižšího výběru daní, ale i z titulu vyšších výdajů díky vyšší nezaměstnanosti nebo potřebě platit vyšší sociální dávky. Čili opatrnost směrem do příštích let, co se týče konzervativního přístupu k plánování příjmů, je podle mě správná, proto já také velmi varovně zvedám prst u té zprávy, že paní ministryně na základě aktualizace makroekonomické predikce zvýšila příjmy i výdaje o 20 miliard, podle mého názoru alespoň část měla být věnována na smazání toho deficitu.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Rozpočtový výbor, jehož vy jste oba místopředsedy, tak dnes projednával vládní daňový balíček. Právě ten má být zdrojem příjmů pro rozpočet. A Michal nám teď řekne, co přesně ten vládní daňový balíček obsahuje.

Michal KUBAL, moderátor:
Je to tak. Od příštího roku má přinést do státního rozpočtu zhruba 20 miliard korun navíc. Podle opozice tím vláda zásadně porušila svůj slib, že nebude zvyšovat daně. Pokud ho ale ve sněmovně podpoří
poslanci ANO, ČSSD, KSČM, balíček projde. Vládní opatření má hlavně zvýšit o 10 % spotřební daň z tvrdého alkoholu a z tabákových výrobků, včetně zahřívaného tabáku. Krabička cigaret má být dražší podle ministerstva financí o 6,50 Kč, tabákové firmy ale mluví o 12 až 13 korunovém zdražení. Podobně je to u lihu. Vláda mluví v případě půllitrové láhve čtyřicetiprocentního alkoholu o zdražení kvůli dani o 7,50 Kč. Výrobci alkoholu o devítikorunovém zdražení. Piva ani vína se zvýšení sazeb netýká. Kromě zvýšení spotřebních daní se taky dvojnásobně zvedá poplatek za vklad do Katastru nemovitostí nebo se ruší osvobození od daně u zemního plynu pro domovní kotelny. Zdaňuje i rezervy, které tuzemské pojišťovny využívají na budoucí výplatu peněz klientů, a zvyšuje taky odvody u hazardu. U kurzových sázek o 2 %, u loterií a živých her o 7 %.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Pane Volný, opozice tomuto balíčku vytýká, že to je jen pramen příjmů a nic víc, že vláda pouze zvyšuje daně, ačkoliv říká, že to nedělá, tak čím tyto argumenty vyvrátíte?

Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Spotřební daň není v tom pravém slova smyslu daň jako taková, které jsme říkali, že nebudeme zvyšovat. Spotřební daně se zvyšují i podle toho, jak roste životní úroveň, jak rostou platy a koupěschopnost obyvatel. Jsme k tomu taky zavázání Evropskou unií, třeba u tabáku. Tak já si myslím, že u té spotřební daně je tam samozřejmě více parametrů nebo směrů, proč se tak děje. Jednak je nějaká snaha snížit spotřebu těchto v podstatě drog.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
A myslíte, že lidi opravdu potřebují, aby za ně vláda úplně všechno rozhodla?

Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
A tak určitě ne, tak je to jeden krok, který prosazuje ministerstvo zdravotnictví, ale jsou tam další věci. Je tam třeba ta potřeba, třeba u cigaret toto zvýšit, protože tak nám velí Evropská unie, protože my to musíme dorovnávat podle té životní úrovně, u lihu se nezvyšovala posledních 10 let, a životní úroveň, platy a koupěschopnost stoupla minimálně o 40 %. A samozřejmě nepopíráme, že je to i snaha o ten dopad fiskálního rozpočtu, to je i jedno jako dohromady, ale není to…

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Pokud se nepletu, mělo by to být v letech 2020, 21, pokaždé kolem 10 miliard zhruba.

Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Tady pan kolega řekl 20 miliard příští rok, to není, je to po 10 miliardách. Říkáte to správně, ale já si myslím, že cigarety by se stejně musely zvýšit, podle mého názoru ten líh je taky zralý na to, jestli o 10 %, to je druhá věc, o tom se určitě bude dlouho diskutovat na rozpočtovém výboru i na plénu, ale myslím si, že to je krok správným směrem a my to budeme určitě z velké části podporovat.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Pane Skopečku, co vy v tom balíčku postrádáte, aby to tedy nebylo jenom to látání děr, jak o tom opozice mluví.


Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert /ODS/:
My tam nepostrádáme nic, podle nás ten zákon špatný a zbytečný a nebudeme ho chtít schválit, protože zvyšuje daňové zatížení v České republice. To je jednoduchý popis toho zákona. A to ve chvíli, kdy…

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Ani kdyby se nějaká jiná daň naopak snížila?


Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert /ODS/:
K tomu chci dojít. Kdyby vláda skutečně myslela vážně to, co říká, že je to kvůli boji se závislostmi, kvůli snaze snížit spotřebu, tak přece udělá to, že zvýší spotřební daně, ale někde jinde to lidem vrátí, například snížením přímých daní. To se neděje, vláda pouze chce získat další a další peníze. Na přerozdělování navíc. Koneckonců ten samotný zákon se jmenuje jako zákon, který má zvýšit příjmy státního rozpočtu, to je v samotném názvu toho zákona, a to je také jeho hlavní cíl. Takže ve chvíli, kdy vláda zvyšuje spotřební daně a nikde jinde to lidem nevrací, tak je zřejmé, že ten hlavní cíl je fiskální. Koneckonců ono to zvýšení spotřební daně vůbec nemusí mít žádné pozitivní důsledky. Ta poptávka po těchto statcích je nerealistická, to znamená, i když ty statky budou dražší, tak lidé budou stejně kupovat a budou za ně akorát utrácet ze svého disponibilního příjmu jeho větší část a menší část jim zbyde třeba na ovoce a zeleninu, čili to má opačné často důsledky u těch nejohroženějších skupin.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Paní Zamrazilová, váš pohled prostý politického soupeření, jak se vám ty argumenty obou stran poslouchaly?

Eva ZAMRAZILOVÁ, předsedkyně Národní rozpočtové rady:
Na jedné straně určitě je pravdou že tady je určitá snaha o získání dodatečných prostředků, ale na straně druhé mně vůbec nevadí ani spotřební daň z lihu ani z tabáku, protože, jak tady taky padlo, vlastně dnes si za průměrnou mzdu nebo i minimální mzdu koupíme mnohem větší objem alkoholu než před několika lety, protože tady vůbec nebyly žádné úpravy. A co se týče toho zdravotního stavu, to myslím pan ministr zdravotnictví mnohokrát ve vašich pořadech velice přesvědčivě argumentoval, snížení nabídky a dostupnosti, především pro tu mladou generaci, určitě není od věci.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Balíček ještě zdaleka není schválený, i výbor se k němu bude ještě vracet, ale s těmi penězi už se v rozpočtu na příští rok počítá. Je to, pane místopředsedo Volný, podle vás fér a co když se někde něco potom legislativně zadrhne a ten zákon schválený nebude, tudíž nebudou ani ty peníze?

Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Je to v podstatě nastaveno v zákoně o rozpočtu, pokud je zákon už v prvním čtení ve Sněmovně, tak může ministr financí tyto prostředky dát do rozpočtu...

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Ale můžou mu taky chybět... Je to jisté riziko.

Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
My uděláme všecko pro to, aby se to stihlo. Využijeme třeba i mimořádných schůzí a třeba schůzi mezi svátky... No, může se to stát, samozřejmě určitě si s tím na Ministerstvu financí nějak poradí, ale my uděláme všecko pro to, ať teoreticky, ale i prakticky ten časový prostor i za tu cenu, že počítáme, že nám to vrátí
Senát, by to mohlo projít a od 1. 1. by mohla většina platit.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Pane Skopečku, z vašeho pohledu je dobře, že tady máme národní rozpočtovou radu? Je to orgán, který dokáže včas předvídat blížící se rizika?


Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert /ODS/:
Já si myslím, že to je správně, že tu takový úřad máme, protože přece jenom, bohužel ti politici často myslí jenom v rámci jednoho volebního období a ten horizont, bohužel, často vidí jenom do nejbližších voleb. Koneckonců neschopnost udělat jakoukoliv penzijní reformu je toho dokladem a je vidět, že politici moc nejsou ochotni přicházet se skutečně potřebnými systémovými změnami, které i trošičku v tom krátkém období bolí, ale pro tu zemi jsou důležité. A je dobře, že je tu nějaký úřad, který ukazuje na to, že nežijeme jenom ze dne na den a že za 10, za 15, za 20 let můžeme mít poměrně velké potíže, pokud třeba s penzijním a zdravotním systémem nic neuděláme a pokud výdaje kvůli stárnutí populace se budou vyvíjet tím trendem, který ty demografické studie dneska ukazují. Takže to je určitě správně. A politici, zejména ti vládní levicoví, by se měli chytit za nos a ty zprávy pečlivě číst a začít podle nich taky připravovat zákony.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Prosím, bleskovou reakci pana Volného a paní Zamrazilové...

Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
.Děkuji, protože tento zákon nebo tento úřad jsme vymysleli my v minulé vládě, já osobně jsem se...

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Prosím opravdu velmi rychle...

Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Já jsem se účastnil přípravy toho, tohoto zákona a tohoto úřadu a myslím si, že to opravdu má smysl. Mělo by to být apolitické, významně ekonomický projekt, který by měl právě rozsvěcovat ta červená světla.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Paní Zamrazilová, dobře se nám ta chvála poslouchala?

Eva ZAMRAZILOVÁ, předsedkyně Národní rozpočtové rady:
Já doufám, že budeme užiteční.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka:
Dámo a pane, děkuju vám, hezký večer.


Jan SKOPEČEK, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR a ekonomický expert /ODS/:
Děkuju za pozvání, hezký večer.

Jan VOLNÝ, místopředseda rozpočtového výboru PS PČR /ANO/:
Děkujeme za pozvání, hezký večer.

Michal KUBAL, moderátor:
Finance jsme probrali a čeká nás toho ještě opravdu hodně. Pojďme dál, část odborářů Národního divadla chce jiného ředitele. Jak situaci bude řešit, to se zeptáme nového ministra kultury. Britští
poslanci schválili zákon proti brexitu bez dohody, co to znamená pro Británii a co pro Evropskou unii, už za chvíli. Nejvyšší státní zástupce Pavel Zeman dnes komentoval kauzu Čapí hnízdo, probereme, co mu vadí. A na závěr důvody, proč Čína zakázala vstup dalšímu českému hudebnímu souboru.

Jan Skopeček

Jan Skopeček

místopředseda poslaneckého klubu ODS
člen výboru pro evropské záležitosti PS PČR
poslanec PČR
ekonomický expert ODS

Více o autorovi