Události, komentáře: Konec šéfa GIBS
(ČT 24) Ředitel Generální inspekce bezpečnostních sborů Michal Murín má skončit – chce to premiér v demisi Andrej Babiš. Prý v něj ztratil důvěru. Během února se opakovaně sešli a Babiš měl Murínovi navrhnout, že když skončí do konce měsíce, bude to bez skandálu. O záměru pak informoval i šéfa komunistů Filipa, se kterým vyjednává o nové vládě. Opozice ale kritizuje, že by měl náhle odcházet šéf důležitého bezpečnostního orgánu a že ho navíc odvolává trestně stíhaný premiér v demisi. ODS to chce řešit ve sněmovně. Proč by měl končit šéf GIBS? Kdo o tom rozhodne? A co vlastně víme o celé kauze? Téma Událostí, komentářů pro místopředsedu sněmovního bezpečnostního Pavla Žáčka.
Celý rozhovor s Pavlem Žáčkem můžete zhlédnout na ČT24.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Andrej Babiš vyzval ředitele Generální inspekce bezpečnostních sborů Michala Murína k rezignaci. Murín vede Generální inspekci od prosince 2016, kdy ve funkci vystřídal Ivana Bílka.
Izabela NIEPŘEJOVÁ, redaktorka:
Další návrh na personální změny od vlády v demisi. Premiér Andrej Babiš vyzval ředitele Generální inspekce bezpečnostních sborů Michala Murína k rezignaci.
Jaroslav FALTÝNEK, místopředseda hnutí /ANO/:
Já se omlouvám, ale já jsem do dneška nevěděl, kdo to je, že to je šéf GIBS, a to je otázka na pana premiéra. Je to kompetence ze zákona pana premiéra. My jsme to na našem klubu nediskutovali, neřešili.
Izabela NIEPŘEJOVÁ, redaktorka:
Od včerejšího dne navíc probíhá v sídle úřadu kontrola z ministerstva financí. Pokračovat by měla následujících pět týdnů. Podle mluvčího GIBS se Michal Murín v průběhu února opakovaně sešel s premiérem na Úřadu vlády.
Ivo MITÁČEK, mluvčí GIBS:
Premiér pozval ředitele na dvě schůzky, na kterých ho vyzval k rezignaci. Důvodem k odstoupení z čela Generální inspekce bezpečnostních sborů je údajná ztráta důvěry ze strany premiéra. Jako vhodné datum sám navrhl premiér konec února letošního roku, což by se údajně obešlo bez dalších skandálů.
Izabela NIEPŘEJOVÁ, redaktorka:
Předseda Pirátů Ivan Bartoš to označuje za nátlak. Na důvody, které k tomu premiéra vedly, se chce zeptat při čtvrtečních interpelacích. Občanští demokraté chtějí ještě tento týden jednat s opozičními stranami o usnesení, které by mělo omezit kroky vlády v demisi. Například aby nedělala personální změny v bezpečnostních a zpravodajských složkách. S tím ale nesouhlasí předseda komunistů Vojtěch Filip. Premiér ho o svém záměru informoval na jedné ze schůzek ohledně programu nové vlády. Vláda v demisi od začátku roku odvolala generálního ředitele agentury CzechInvest Karla Kučeru, ředitelku pražské Nemocnice Na Bulovce Andreu Vrbovskou, ředitele Fakultní nemocnice v Ostravě Svatopluka Němečka a generálního ředitele České pošty Martina Elkána. Izabela Niepřejová, Česká televize.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
V Událostech, komentářích dva místopředsedové bezpečnostního výboru Poslanecké sněmovny. Jiří Vašek, dobrý večer.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Dobrý večer.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A Pavel Žáček, dobrý večer.
Pavel ŽÁČEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Dobrý večer.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pánové, vítám vás u nás ve vysílání. Tak v čem Michal Murín ztratil důvěru premiéra bez důvěry, mnozí dodávají.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
To přesně nevím, ale předpokládám, že ji tedy ztratil a že se ta situace aktuálně řeší.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Říká se to, tedy mluvčí to říkal, že to premiér řekl panu Murínovi.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Čekáme na to, že...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Vy o tom nevíte vůbec nic?
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Rámcově samozřejmě něco vím, řadu věcí jsem si k tomu načetl, ale předpokládám, že premiér nám toto vysvětlí na bezpečnostním výboru.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Na co se ho budete chtít zeptat?
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Budeme se chtít zeptat určitě na ty důvody, které ho k tomu rozhodnutí vedou.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Na něco konkrétního se budete chtít zeptat?
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Určitě.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Třeba.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Budeme se chtít zeptat, v čem pan Murín zklamal, co nedokázal jako šéf GIBS a co je potřeba napravit. A já předpokládám, alespoň co o tom doposavad vím, že dva předchozí ředitelé GIBS byli vždycky jmenováni, a to bylo v roce 2011 pan Bílek, kterému potom následně od roku 14 dělal pan Murín zástupce. A potom následně teda premiérem Sobotkou zase jmenován byl pan Murín na doporučení pana Bílka. Čili je tam, ano, je to jmenování.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tak je ten princip.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Ten princip předpokládám, že podle služebního zákona i u vysokých policejních...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Počkejte, míříte k tomu, že byl špatně jmenován pan Murín?
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Ne snad, že byl špatně jmenován, ale že to nebylo výsledkem výběrového řízení.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Podle zákona je to nezbytné?
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Je to pravidlem u policejního prezidenta...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pokud se nemýlím, tak je...
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
...u jeho náměstků.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
U policejního prezidenta je to stanoveno zákonem.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
U krajských ředitelů, u vysokých policejních...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano, tady je to jmenování premiérem na návrh vlády po projednání v bezpečnostním výboru. To říká zákon.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Ano, ale...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A vy vidíte problém v tom, že tam nebyl nějaký tendr na toho ředitele.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Vidím v tom ten začátek problému. Prostě byli to v těch předchozích dobách političtí nominanti.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Vy vidíte nějaké konkrétní důvody pro to, aby ředitel Generální inspekce ztratil důvěru předsedy vlády?
Pavel ŽÁČEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Já jej za současné situace nevidím. Naopak to vidím jako nebezpečný precedent do budoucna, protože je zde otázka nejenom, proč se to děje v této situaci, jakou to má souvislost například s vyšetřováním premiéra Babiše. A další věc, obecně znejistění této instituce, která je velmi důležitá ve vztahu k bezpečnostním sborům. Čili pak si položme otázku, kdy přijde na řadu policejní prezident, ředitel zpravodajských služeb. A já si myslím, že je to relevantní. A samozřejmě my jako v kontrolním výboru pro tuto oblast bychom se tím měli zabývat a měli bychom být aktivnější, abychom pak neřešili pouze dopady konání pana premiéra. To znamená, že ti lidé budou po nějakém nátlaku, který podle těch slov, která se objevila v médiích, nebyl příliš vybíravý, prostě neodcházeli.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Kdy přijde na řadu policejní prezident, ředitelé tajných služeb?
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Na to si já vám netroufám odpovědět, ale přece jenom ještě bych navázal na to, co se mně ptal předtím, na ten můj názor třeba na GIBS a kde vidím nějaké pochybení. Já jsem byl zpravodajem pro rozpočet GIBS pro tento rok a pro rok 2018 a měl jsem k tomu velké výhrady. Byli s tím seznámeni všichni členové bezpečnostního výboru. A do GIBS meziročně...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
K rozpočtu jste měl výhrady.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
K rozpočtu. Ale ten rozpočet souvisí také s vedením, s vedením toho GIBS.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Předpokládám, že dává nějaké požadavky.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Určitě. Pane redaktore, tady mám i veliký...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Takže oni si špatně naplánovali rozpočet, myslíte.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
...veliký čísla. Nejenom špatně. Tam tečou...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Já tomu nerozumím, co je za problém s rozpočtem?
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
S rozpočtem...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Vyhazují peníze nebo...
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Dá se to říct, aspoň z mého pohledu ano. Čili třeba tady jenom na tabulce celkových výdajů na GIBS je tam meziroční nárůst z 307 milionů na 397 milionů korun. Já vám třeba řeknu...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A máte tam ten předchozí pokles z těch 320 asi nebo kolik to bylo, na těch 207, ne ten tam nemáte ten začátek.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Jak vidíte, já jsem si získal ty informace, on tam totiž žádný není.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Dobře. To nevadí. Ale to jste jim schválili v rozpočtu.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Ale jestli... No, schválili. Ale schválili jsme to v podstatě proto, velmi jsme o tom diskutovali na bezpečnostním výboru a v podstatě šlo o to, aby byl schválený rozpočet jako takový, abychom se nedostali do rozpočtového provizoria. A taky jsme si řekli, že se k tomu vrátíme, že tam to hospodaření není v pořádku. A, pane redaktore, můžu ještě jedno zajímavý číslo?
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Jednu větu prosím.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Ano, jednu větu. Každý policista a příslušník ozbrojeného sboru si vlastně „platí“ nebo daňový poplatník za každého jednoho z nich za těch 50 tisíc ve zbrani 8 tisíc za dozor a za práci GIBS, je to 650 korun na jednoho příslušníka a měsíc. Jsou to ohromné peníze. Já se ptám, proč za ně nevyžadovat perfektní práci.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Jsou tam rozpočtové problémy, rozhazuje Generální inspekce neefektivně peníze?
Pavel ŽÁČEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Já si myslím, že se to naprosto neliší od dalších kapitol, kterých zde máme celou řadu. Nejsme schopni vyřešit to, že třeba není naplněnost tabulek a tak dále. Já si myslím, že tam žádný problém není. Teď trošku mi z toho...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ani ten nárůst, který tady pan Mašek ukazuje?
Pavel ŽÁČEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Já jsem ještě chtěl...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tam byl zhruba z téhle částky tam byl na začátku pokles dolů, ale na začátku té instituce v roce 2012, tuším, tak tam je to asi opodstatněné na začátku. Pak to kleslo, ale najednou jste schválili nárůst.
Pavel ŽÁČEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Vláda zablokovala vlastně ten nárůst průběžný, takže GIBS nemohl nabírat nové lidi a tak dále. Ne, já jsem tenkrát argumentoval, to určitě pan kolega Mašek si vzpomene, tím, že to vlastně prošlo ministerstvem financí, v jehož čele byl buď dnes premiér Babiš, anebo nebo další kandidát ANO.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Vidíte v tom problém nějaký? Jsou to zbytečně vyházené peníze?
Pavel ŽÁČEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Čili já si myslím, že to není problém. Ale takhle když to takhle pan kolega koncipuje, tak skoro vidím to, že ze strany ANO přijde návrh na zrušení celého GIBS. Ten GIBS má hluboký význam, aby byl takto konstruován, aby byl nad těmi bezpečnostními složkami, a aby dozoroval, aby hlídal zákonnost a vyšetřoval všechno to, co má podle, podle zákona dělat. To si myslím, že je podstatná věc.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pojďme...
Pavel ŽÁČEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Byla velká diskuse, aby se to nevrátilo zpátky k té inspekci, která byla v gesci ministra vnitra a která byla právě zneužitelná tím konkrétním politikem jako představitelem vlády.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Já chci ale k tomu principu odvolání ještě. To je normální, že si premiér někoho pozve a řekne mu, když odejdeš, tak nebude žádný skandál a je to v pořádku?
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Nevím, jestli je to normální, ale pokud vím, tak pan Bílek...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ono se to vyvíjí? Představte si, že si vás...
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
...odstupoval za podobných okolností, podal si to sám za nějakých okolností. Já nevím, jak to bylo přesně.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ne, nikdo nezpochybňuje, že to nemůže udělat pan Murín sám, ale pan premiér mu řekl: když to uděláš, já ti nevěřím, když to uděláš, tak nebude skandál. To je v pořádku?
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Já nevím. Já v těchto dnech odstupuji z funkce ředitele záchranný služby Královéhradeckého kraje, nehrozil mně skandál, ale v podstatě jsem k tomu byl vyzván. Čili...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ne, ale dobře. On to říká mluvčí Generální inspekce, že to takhle proběhlo. Co si o tom myslíte? Takhle se odchází z funkce, neodchází se z funkce tak, tahle chyba, tahle chyba, tahle chyba, koneckonců ta provinění jsou vyjmenovaná v zákoně, a proto půjdeš.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
A já jsem přesvědčen, že s těmito důvody nás seznámí premiér...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A vy je neznáte.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Neznám je, detailně samozřejmě ne.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Princip odvolání tímto způsobem nebo aspoň tak, jak to prezentuje mluvčí Generální inspekce?
Pavel ŽÁČEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Mně se to zdá samozřejmě absurdní, protože pan Murín má teda nějakou dobu, výkon funkce předpokládá nějaké období, toto bude znejistění celého systému. Takhle by se premiér, mimochodem trestně stíhaný premiér policií, kterou vlastně dozoruje právě tento vysoký policejní orgán kontrolní, tak tady už vzniká samo o sobě, nejenom tím, že je v demisi a že on nemá důvěru a vyjadřuje důvěru někomu pod sebou, jak někdo vtipně komentoval v médiích, ale naopak toto si myslím, že je velmi podstatné. Podstatné je to, co dělá GIBS a jakým způsobem může postupovat například vůči policejním orgánům, které vedou řízení v kauzách...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Chcete tady jasně říct, že premiér míří k tomu, aby, lidově řečeno, znemožnil, znedůvěryhodnotil toho vyšetřovatele, to že je cíl Andreje Babiše?
Pavel ŽÁČEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Dovedete si vysvětlit po tak krátké době, kdy je v čele vlády, nedostane důvěru a řeší GIBS? Nejsou důležitější věci na práci? Já si myslím, že ten účel v tom nějaký je. A jenom my musíme zjistit jaký, protože tady hrozí to, že ta bezpečnostní komunita bude znejistěná jako celek a podle mě to není signál jenom vůči pracovníkům GIBS. Tohle je signál vůči celé policii.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Já vám nebudu říkat, jestli si dovedu představit, od toho tu nejsem. Dovedete si to představit vy?
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Já si samozřejmě to, co si myslí pan Žáček, opravdu nemyslím. Myslím si, že premiér má právo ten krok učinit na návrh vlády a po projednání v bezpečnostním výboru, a já si myslím, že k tomuhle všechno dojde.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Vy se opravdu neobáváte, že cílem je to, tam je vyšetřovatel, o kterým navíc premiér říká, že spolupracuje s mafií, což je prohřešek, který by Generální inspekce měla prověřovat. Takže tímto směrem premiér nejde? Vy nemáte ani zrnko pochybnosti?
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Nemám. Když mluvíte o nějaké spolupráci podezřelé, tak to se hovořilo v případě Bereta i o panu Murínovi, že měl aktuální kontakty v době vyšetřování toho případu s lidmi, se kterými ty kontakty mít neměl. Já jenom...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ne, dobře. Premiér útočí na vyšetřovatele, který vyšetřuje jeho, a premiér má kompetence ovlivňovat personální složení Generální inspekce, která prohřešky policistů prověřuje. Na tohle zrnko pochybnosti se ptám.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Nemyslím si. Já to zrnko pochybnosti v tomto duchu mám třeba, zase z veřejných zdrojů, o panu Murínovi a jeho kontaktech.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Poslední věc. Vy už jste to tady částečně otevřel. To, že Generální inspekce mimo ministerstvo vnitra, ono se to týká i celníků, ono se to týká i Vězeňské služby, tedy že inspekce mimo tyto organizace, to je důležité, to by mělo zůstat, na tom by se nemělo nic měnit.
Pavel ŽÁČEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Určitě, myslím, že to je výsledek dlouhého vývoje a že takto je nejsprávnější, že teda teď se to sešlo jakoby pod panem premiérem Babišem, to je druhá věc, který má právě problém s tím, koho kontroluje ten GIBS. To je druhý problém. Ale ještě bych dodal k tomu rozpočtu například, tak logická cesta by byla, abychom to projednali podle mě na bezpečnostním výboru a pak z toho vznikl nějaký rezultát. Já si myslím, že dneska nám nezbývá nic jiného, než třeba udělat nějaké mimořádné zasedání, pozvat pana Murína nebo dokonce jít na GIBS, mimochodem plánovali jsme návštěvu, která teď by zase tím mohla být znejistěna, my jako kontrolní orgán jako bezpečnostní výbor. Takže myslím si, že bychom to měli opravdu velmi rychle ze všech úhlů pohledu probrat a měli bychom to...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
To asi budete moc udělat, zatím nikdo nikoho neodvolal tedy, zatím je to...
Pavel ŽÁČEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Nedonutil k odstoupení tímto způsobem, který…
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tvrdí mluvčí Generální inspekce, že to proběhlo takhle. Generální inspekce mimo policejní sbor, celníky a tak dále, to je v pořádku, tak to má zůstat?
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Je to v pořádku. Když bude optimálně pracovat za přiměřené finanční ohodnocení, určitě. Samozřejmě je tady druhá možnost, hovořila o tom...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
A tím myslíte co, že má moc?
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Má relativně dost. Tam meziroční nárůst platu z 52 tisíc pro příslušníka na 65 tisíc je to dost velký nárůst.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
U ředitele.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Ne, průměrný plat.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Inspekce když bude dělat za odpo... Já jsem myslel ředitele, že myslíte. Vy myslíte všechny inspektory, aha.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Ne, já teď jsem se bavil...
Daniel TAKÁČ, moderátor:
To se omlouvám, to jsem špatně pochopil.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
O GIBS jako takovém. Tak to je jedna možnost. A samozřejmě dneska, k tomu se vyjádřila i Ligy pro lidská práva, která i v minulosti navrhovala dvě možnosti, buďto Generální inspekce, která bude velmi kvalitně pracovat, anebo druhá možnost skutečně posuzovat ty přestupky příslušníků nezávisle třeba v jiném kraji nebo podobně. I to je samozřejmě možnost a taky to někde funguje.
Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pánové, uvidíme, k čemu dospějete. Teď vám děkuju za rozhovor v Událostech, komentářích. Na shledanou.
Jiří MAŠEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ANO/:
Hezký večer.
Pavel ŽÁČEK, místopředseda výboru pro bezpečnost PS PČR /ODS/:
Na shledanou.
poslanec PČR
