11. října 2016

Události, komentáře: Kdo ovládne kraje?

Tři dny od voleb se situace v krajích výrazně protočila. Sociální demokracie, která vyhrála jen ve dvou krajích, má šanci získat nejvíc hejtmanů a přeskočit tak jasného vítěze hlasování – hnutí ANO. Hnutí ANO se dohody bez něj nelíbí a mluví o obcházení výsledku voleb, dnes takovou praxi zkritizoval i prezident Miloš Zeman. Jak pokračují vyjednávání v krajích? A jsou dosavadní dohody přípustnou politickou praxí, nebo je na nich něco škodlivého? Téma Událostí, komentářů pro místopředsedu ODS Martina Kupku.

Celý rozhovor s Martinem Kupkou můžete zhlédnout v archivu ČT24.


David BOREK, moderátor:
Sociální demokracie možná bude mít víc hejtmanů než vítěz krajských voleb hnutí ANO. Dnes se ČSSD dohodla na koalici na Plzeňsku. Už dřív také v Královéhradeckém a Pardubickém kraji. Ve všech třech krajích se bude vládnout bez hnutí ANO.

Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor:
Napětí z vyjednávání střídá podpis memoranda o spolupráci a úsměvy zástupců uskupení, které spolu chtějí vést Plzeňský kraj.

osoba:
Budeme spolupracovat.

Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor:
Druhá ČSSD s 9 mandáty se dohodla s třetí ODS. Ke spolupráci pak přizvali Starosty a Patrioty a Koalici pro Plzeňský kraj. Spojení přináší kraji těsnou nadpoloviční většinu, 23 křesel z 45. Hejtmanem by se měl stát Josef Bernard z ČSSD.

Josef BERNARD, kandidát na hejtmana Plzeňského kraje /ČSSD/:
Já určitě chci, abychom si tam definovali, co bude ta priorita hlavní, do které se vrhneme všechny ty 4 subjekty, těch prvních 100 dní vlády.

Andrej BABIŠ, vicepremiér a předseda hnutí /ANO/:
Tam je samozřejmě obava, že my bychom se snažili rozkrývat ty nějaké minulé záležitosti, a to je asi ten hlavní důvod, proč nás tam nechtějí.

Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor:
A další úsměvy, tentokráte z Pardubického kraje. I tam je podepsáno bez účasti vítěze. Koalice bude mít 28 křesel. Hejtmanem se má stát Martin Netolický.

Martin NETOLICKÝ, lídr kandidátky strany v Pardubickém kraji /ČSSD/:
Snažíme se také, aby jednotliví radní měli k dané gesci blízko, takže aby nedošlo k tomu, že někdo bude řídit nějaký rezort a nikdy s ním nepřišel do styku.

Jan ŘEHOUNEK, lídr kandidátky hnutí v Pardubickém kraji /ANO/:
My jsme dostali nabídku ber nebo neber. Ta nabídka byla pro nás neakceptovatelná, to znamená, jdeme do opozice.

Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor:
A do finále míří i v místě, kde koalice byla dojednána nejrychleji - v Královéhradeckém kraji. Celou noc se ještě snažilo hnutí ANO výsledek zvrátit. Převrat se nepovedl a ČSSD bere hejtmanský post. Po volbách se mapa krajů zbarvila do světlemodré. Sociální demokraté uspěli jen na dvou místech. V jižních Čechách a na Vysočině. Po dnešku se ale zdá, že se oranžová do mapy vrací. Sociální demokraté se totiž na společné vládě v krajích dohodli v Plzeňském, Královéhradeckém a Pardubickém kraji a vyšachovali tak vítěze voleb. To dnes prostřednictvím svého mluvčího kritizoval opět Miloš Zeman.

Jiří OVČÁČEK, mluvčí prezidenta:
Dochází podle názoru pana prezidenta k nesportovnímu a někde až politicky bizarnímu spojování různorodých stran do koalic s jediným cílem - vyšachovat vítěze. Taková spojení mohou být chápána jako určitá zrada voličů.

Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor:
Jasnější jsou i místa, kde bude v čele kraje hnutí ANO. V Moravskoslezském se spojilo s KDU-ČSL a ODS. V Olomouckém kraji došlo k posunu dnes odpoledne. ANO se dohodlo s ČSSD a ODS. Lidovci tím pádem zůstanou v opozici. Podpis koaliční smlouvy je tam na spadnutí.

Ladislav OKLEŠTĚK, člen vyjednávacího týmu /ANO/:
Při naší společné pracovitosti dokonce týdne bude hotová.

Ivo SLAVOTÍNEK, lídr Koalice pro Olomoucký kraj /KDU-ČSL/:
Spolupráce ODS a ČSSD je pro dlouhá minulá léta prostě opoziční smlouva, která se teď rozšířila prostě o hnutí ANO.

Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor:
Jasno zatím není ve třech krajích. Ve Středočeském se o post hejtmana neuchází jen hnutí ANO, ale i Starostové a nezávislí. V Karlovarském se zase sociální demokraté snaží hnutí ANO vyšachovat ze hry a v Ústeckém kraji by mohl pokračovat současný hejtman z KSČM. V dalších krajích zatím probíhají jednotlivé schůzky a jasnější výsledky se dají očekávat do pátku. Redakce a Vladimír Keblúšek, Česká televize.

David BOREK, moderátor:
Poslanec hnutí ANO Martin Komárek, vítejte.

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Dobrý večer.

David BOREK, moderátor:
Je tu s námi také místopředseda ODS Martin Kupka.

Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Dobrý večer.

David BOREK, moderátor:
A není tu s námi, ale bude mluvit s námi také Josef Bernard z ČSSD, možná budoucí hejtman Plzeňského kraje, vítejte.

Josef BERNARD, kandidát na hejtmana v Plzeňském kraji /ČSSD/:
Dobrý večer.

David BOREK, moderátor:
Tak probíhá v krajích cosi jako všichni proti Babišovi, pane Komárku? Alespoň v některých krajích?

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Já si myslím, že taková snaha je, ale já bych trošku řekl, abych to někam posunul, že to je spíš taková swingers party, každý s každým a snaha je zachovat si prebendy pro sebe a pro sví blízký. To nejde jenom o ty místa radních, tam jde o to, že každý ten, kdo tam seděl, má nějaký sví klienty. ČSSD přišla o spoustu peněz, nečekala to, potřebuje upíchnout své straníky na nějaký dobrý místa, udělá pro to úplně všechno. Já to do jistý míry chápu, do jisté míry se tomu směju.

David BOREK, moderátor:
Každý s každým, takže i hnutí ANO s každým. Prebendy platí to, co jste říkal, platí i pro hnutí ANO.

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Kolik, kolik myslíte, že mělo až doposud zastupitelů na krajích hnutí ANO? Taková zkouška pro vás.

David BOREK, moderátor:
No, ale budou prebendy, byla to nula a teď budou...

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Ne, já jsem mluvil o těch, kteří si chtějí zachovat prebendy. Tak řekněte mi, schválně mi odpovězte, kolik radních mělo hnutí ANO na krajích, kolik mělo klientů na krajích a kolik si jich chce zachovat. Jediná odpověď.

David BOREK, moderátor:
V roce 2012 hnutí ANO nekandidovalo, ještě neexistovalo...

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Kolik, ano, kolik mělo, takže kolik jich mělo?

David BOREK, moderátor:
Kolik bude mít prebend tedy teď?

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Nemůže mít žádné prebend..., já jsem mluvil o zachování prebend. Hnutí ANO je samozřejmě...

David BOREK, moderátor:
Ale /souzvuk hlasů/.

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Hnutí ANO samozřejmě žádné prebendy nechce, mluvím o tom, že staré strany si chtějí zachovat své prebendy za každou cenu, je to hrůza, ale je to politika.

David BOREK, moderátor:
Pan místopředsedo, všichni proti Babišovi?

Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Já jenom na to zareaguju. Politika přece nejsou jenom prebendy, to by popíral pan Komárek veškerý smysl pozitivní politiky. Není to tak, že všechno, co bylo před příchodem ANO, bylo špatně, viděli jsme tady jenom rozkradenou zemi. Myslím, že každý z nás vidíme, že realita je opravdu jiná. Já chápu, že se snažíte to takhle vykreslit, ono to funguje, nese to politické body, ale není to fér a není to pravdivé.

David BOREK, moderátor:
Pane Kupko, teď zpátky k té otázce, anebo já ji trošku rozkošatím. Na rovinu si řekněme, že v socioekonomických otázkách snad s výjimkou EET opravdu hnutí ANO má s ODS výraznější průnik než ČSSD.

Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
To je pravda.

David BOREK, moderátor:
Proč vládnete ve 3 krajích, minimálně ve 3 krajích s ČSSD, aniž by vítěz voleb hnutí ANO mohlo vládnout?

Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Protože se tam pravděpodobně mohla vytvořit koalice, která dávala nějaký smysl, dávala nějakou logiku. Ti lidé se domluvili na programu, který uspokojil samozřejmě možnosti prosazování jejich vzájemných cílů a to není nic špatného, jestliže do toho šli s tím, že může vzniknout koalice, která například umožní v tom konkrétním kraji investovat víc do škol, protože to například to konkrétní hnutí, to konkrétní uskupení mělo jako prioritu svého programu, tak to ještě nemusí být nutně špatně.

David BOREK, moderátor:
Pane Bernarde, vy zastupujete konkrétní kraj, ve kterém došlo ke konkrétní tedy nebo patrně dojde ke konkrétní mocenské situaci nebo koaliční aritmetice. Vy jste dnes České televizi řekl, když jste popisoval ty dny po volbách, že jste dávali původně šanci vítězi voleb, tedy hnutí ANO na Plzeňsku, ale že teď, doufám, že to cituji správně, po dvou dnech jste zjistili, že se točíte v kruhu. Můžete být konkrétnější? Co byl tedy ten důvod, který rozhodl, že vítěz voleb nebude mít onu šanci?

Josef BERNARD, kandidát na hejtmana v Plzeňském kraji /ČSSD/:
Ještě jednou dobrý večer. Na rovinu těch důvodů bylo daleko více. Tak předně já bych nesouhlasil s tím jedním tvrzením vaším, pane redaktore. Já si myslím, že těch průniků mezi programem například ODS, to jsou ty hlavní dvě strany, a námi ČSSD v Plzeňském kraji je daleko víc než v případě ČSSD a sociální demokracie. Například teď uvedu jedno, co je pro nás zcela zásadní, ODS jednoznačně v průběhu volební kampaně potvrdila, že v žádném případě nechce privatizovat ani dávat do dlouhodobého pronájmu nemocnice, či ústavy sociální péče. Tak s tím tvrzením vaším já nesouhlasím. My jsme po skončení voleb poblahopřáli vítězi hnutí ANO, uznali jsme, že získali o 2 mandáty navíc a nechali jsme jim prostor pro to, aby sestavili vládu kraje. Po 2 dnech a 2 nocích bylo zcela evidentní, že se to nepovede, proto jsme docela razantněji do toho jednání...

David BOREK, moderátor:
Ale proč? Proč se to nepovede? Vy jste řekl, že jste se točili v kruhu, tak mi ale řekněte, proč jste se točili v kruhu?

Josef BERNARD, kandidát na hejtmana v Plzeňském kraji /ČSSD/:
Protože jak na naší straně ČSSD, tak i na straně jiných partnerů ostatních stran, my jdeme do koalice se 4 subjekty politickými, tak se objevovaly námitky právě v těch věcech, o kterých vám já dneska nebo teď se snažím vám je vysvětlit. Ta nejistota z hnutí ANO byla veliká, ta byla cítit z každé té strany. Vždyť přece znáte z minula ty případy, kdy v 5 poměrně velkých městech v České republice hnutí ANO vstoupilo do koalic a ty se následně rozpadly. Přece všichni známe příklady z Prahy, z Českých Budějovic, z Brna. V Praze se prakticky nevládlo jeden rok. Ta nejistota z hnutí ANO, co přináší, je ohromná, je veliká. Nikdo ty lidi nezná. Já znám prakticky jenom lídra hnutí ANO pana Zemana a ostatní lidi z toho hnutí neznám, já jsem je v průběhu kampaně neviděl. A další věc, která je, si myslím, velmi podstatná. Víte, v kraji, který jako jediný v této zemi je nezadlužený, dokonce má přebytky z minulých let řádově ve stovkách milionů korun, a polepit tento kraj plakáty, které říkají: už nedovolíme další utrácení peněz z kraje, my to zajistíme. A říká to člověk, který má 25 miliard dluhů, a který předložil rozpočet, kdy jsme v největším rozkvětu v této zemi, tak dáváme schodkový rozpočet? Pro mě to skoro byla urážka...

David BOREK, moderátor:
Pro ten hlasovali i sociální demokrati jenom tedy upozorňuji. Ale nechme teď reagovat pana Komárka a zejména na tu druhou věc, kterou zmiňoval pan Bernard, možná nezkušenost, vlastně i neznámost lidí za hnutí ANO a zkušenosti po komunálních volbách z těch velkých měst, kde skutečně se rozpadaly koalice, byla tam nestabilita.

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Já začnu trošku jinak. Mě moje milovaná žena kladla na srdce, říkala, Martine, ty vždycky, když slyšíš nějakou zhovadilost, nějaký pokrytectví, tak vylítneš. Zkus si zachovat nadhled, bude to působit líp. Já řeknu, milá Peťulko, po vystoupení pana Bernarda se snažím zachovat si nadhled, ale je to strašně, strašně těžký, protože toho pokrytectví a tý zhovadilosti tam bylo tolik, že za chvíli začnu řvát.

David BOREK, moderátor:
Je to strašně těžký, ale je to taky strašně dlouhý, tak prosím, pojďte na tu odpověď. Nezkušenost, nestabilita, memento jménem komunální volby a bilance lidí z hnutí ANO.

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Já chápu, že to může myslet vážně pokrytecký politik, který přišel v tomto pořadu s báječnou tezí, že existuje průnik mezi programem ČSSD a sociální demokracie. Já to do jisté míry chápu, i když tomu tak úplně nevěřím u pana Bernarda. Ale jak to může říkat redaktor České televize, který ví, že hnutí ANO už tady 3,5 roku vítězí ve všech volbách, že mu voliči dávají důvěru, že máme prvotřídní politiky, kteří perfektně řídí ministerstva, že máme nejlepší klub...

David BOREK, moderátor:
To nesouvisí s mou otázkou.

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
...máme nejlepší klub. Jak to, že to, jaká nezkušenost hnutí ANO? Hnutí ANO je hnutí, které tady funguje 3,5 roku, funguje extrémně úspěšně. Já sám z toho trošku zírám, jak jsme úspěšní. Možná jsme ještě úspěšnější než bychom měli být, protože naši soupeři jsou slabí. Ale jakou nezkušenost tady pan Bernard vidí? Jak je zkušený on, co on dokázal?

David BOREK, moderátor:
Nerozpadaly se koalice tedy v Praze, nebyly problémy v Brně, nerozpadaly se koalice ve velkých městech, ve kterých byli lidé z hnutí ANO? A více, než bývá třeba běžné?

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Je to naprosto běžný a normální, že občas nějaký lidi z nějaký strany, ať už z tý nebo který na komunální úrovni dají přednost svým osobním zájmům, jako pan Bernard před zájmy své strany a před zájmy státu. Prostě to se děje.

David BOREK, moderátor:
Pane Bernarde, prosím o reakci.

Josef BERNARD, kandidát na hejtmana v Plzeňském kraji /ČSSD/:
Já jsem teď nerozuměl té poznámce, jak shoda ČSSD s program sociální demokracie, já nevím, jak to...

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
To jste řekl.

David BOREK, moderátor:
Ne, vy jste se, pane Bernarde, asi přeřekl, tak to byl takový asi špílec od pana Komárka, už pojďme dál. Už to nebylo zas tak zábavné, tak...

Josef BERNARD, kandidát na hejtmana v Plzeňském kraji /ČSSD/:
Já jsem se přeřekl, tak to se omlouvám, ČSSD a ODS. Jasně, jasně.

David BOREK, moderátor:
Pane Bernarde, spíše ta reakce na to, o čem mluví pan Komárek, že ten argument nezkušeností nebo neznámostí zastupitelů za hnutí ANO je jalový.

Josef BERNARD, kandidát na hejtmana v Plzeňském kraji /ČSSD/:
Ne, tak ze strany pana Komárka to byly jenom invektivy. Já jsem argumentoval tím, čím jsem argumentoval. Mohl bych uvést další důvody. My jsme vlastně na Plzeňském kraji nebo snažíme se složit koalici, která je vlastně skoro totožná s tou koalicí v městě Plzni. Pro mě jako pro případně, když u toho budu, budoucího správce kraje, tak je to velmi cenné. Je spousta synergických efektů mezi Plzní a krajem. Plzeň je město, které má 170 tisíc lidí v 570tisícovém kraji, je ohromně dominantní. Pakliže budeme realizovat některé projekty jako integrace dopravy, popřípadě se budeme zabývat výstavbou akvaparku, jestli k tomu dojde, nebo se budeme vážně zabývat výstavbou galerie, to jsou všechno projekty, které jsou pro Plzeňský kraj i pro město Plzeň. A já za velmi efektivní považuji, že jsme postavili koalici prakticky totožnou s městem Plzní.

David BOREK, moderátor:
Pane Kupko, žádné pochyby ohledně toho, že to ODS může ve sněmovních volbách trochu rozmlžit z hlediska její pozice v politickém spektru, když teď bude v některých krajích vládnout s ČSSD, a dokonce v některých krajích teda i s hnutím ANO.

Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Já myslím, že je potřeba se vrátit k věcným argumentům. Jestliže někde může vzniknout koalice, která má pevný program, která je schopna uspokojit klíčové priority pro ten daný region, tak chápu, že tam v těch místech se konkrétní uskupení spojují prostě i proto a podle toho, jak jsou schopni se ti lidé dohodnout, jestli vzájemně mají šanci nějakou regulérní dohodu, která bude pevná, která bude respektovat pravidla hry a přímost jednání, jestli prostě taková má šanci na život. Takže v tomhle směru krajská vyjednávání ovlivňuje žádné pravidlo. Myslím, že z toho je také patrné, že to není žádné spolčení proti ANO. V těch konkrétních místech rozhoduje mnohem víc konkrétní politika, to je myslím zřejmé, a je to také odpověď na vaši otázku. A co se týče těch vzájemných invektiv, myslím, že tady opravdu je celá řada konkrétních případů, kdy hnutí ANO nedokázalo obstát, nedokázalo v té sestavené koalici předvést opravdu žádný skvělý výkon. Praha je toho příkladem...

David BOREK, moderátor:
Ale já opakuji, hnutí ANO, se kterým vy v některých krajích budete vládnout. A znovu se ptám a já to řeknu a já to řeknu ještě...

Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Stejně jako sociální demokracie, stejně jako TOP 09...

David BOREK, moderátor:
Tak jste všichni stejní, to je argument, to je odpověď?

Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
To ne.

David BOREK, moderátor:
Ne, tak já to ještě řeknu jinak, řeknu to možná trošku ještě úsečněji. Proč do té koalice lézt, když to může a ptám se může to poškodit ODS? Rozmlžit ODS ve sněmovních volbách?

Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Já myslím, že ten negativní dopad není tak velký, pokud je schopna ta místní reprezentace opravdu lidem nabídnout správná konkrétní řešení pro regionální problémy. Jsme v regionální politice, v krajské politice, kde samozřejmě, a to se ukazuje koneckonců i na případě shod programových mezi třeba relativně vzdálenými partnery. V okamžiku, kdy jde například o to opravdu postavit galerii nebo postavit více kilometrů silnic, tak opravdu záleží mnohem víc na tom, jak tam také budou schopní lidé působit v těch daných resortech. A tady se opravdu může kvalita těch konkrétních lidí lišit nikoliv podle stranické legitimace, ale mnohem spíš podle toho, co je třeba za nimi už konkrétního vidět, co ve svém životě dokázali a co také platí pro politické strany, jak dokázaly dlouhodobě, konzistentně, předvídatelně působit v jednotlivých koalicích. Tak to je přece také významný argument.

David BOREK, moderátor:
Pane Komárku, váš předseda řekl, že v těch krajích, kde se spojují strany proti hnutí ANO, se bojí rozkrývání minulosti. Chápu to správně, že v Pardubickém kraji se ODS bojí rozkrývání minulosti, ale pokud přejdeme hraniční čáru do Olomouckého kraje, kde bude vládnout ODS s hnutím ANO, tak už se nebojí rozkrývání minulosti? Já tomu úplně nerozumím takto paušálně to říct.

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Na to je potřeba se zeptat pana předsedy na jeho...

David BOREK, moderátor:
Beru zavděk vámi.

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
...výrok. Takže já vám na to neodpovím, jak to myslel, ale já vám řeknu, co si myslím já. Já si myslím, že tam, kde se jednoznačně spiknou poražení proti vítězi, který vyhrál o hodně procent, to je, říkejme jednoznačně Královéhradecký kraj, kde nejsou žádná vyjednávání, kde prostě je od počátku jasné, že to bude koalice slabých proti silnému. Plzeňský kraj, ano téměř, ale není to tak tak jasný jako v tom Hradci Králové, tam je to strašný...

David BOREK, moderátor:
Rozumím.

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
... ale...

Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Příklad Pardubického kraje je to jedno procento rozdíl...

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Ale já jsem mluvím...

David BOREK, moderátor:
Pan Komárek mluvil o Královéhradeckém.

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Já mluvím o dvou naprosto jasných krajích...

David BOREK, moderátor:
Dobře, to byla jasná odpověď.

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Tam, ano. Tak tam skutečně jsou dva důvody...

David BOREK, moderátor:
A je to první.

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
První je podle mě ten, že si chtějí zejména sociální demokraté zachovat své prebendy a zachovat finanční toky, které k nim přinášejí peníze, když už o ty legální peníze ze státní pokladny přišli, protože neuspěli ve volbách. A druhá příčina pravděpodobně může být i to, že zločinci chtějí zametat stopy. Bojím se, že tomu tak je.

David BOREK, moderátor:
Pane Komárku, co si myslíte o tom, že vaše hnutí možná bude vládnout v Ústeckém kraji s komunisty?

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Co si o tom myslím? Já si myslím, že vláda s komunisty na krajské úrovni je v pořádku, pokud jsou tam normální lidi a pokud komunisti uspěli. My jsme tam teda vyhráli, takže já bych komunistům asi hejtmana nenechával, ale už je to na kolezích, co vyjednali. Já tam nevyjednávám.

David BOREK, moderátor:
To jsem se neptal, já jsem se ptal vládnout s komunisty.

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Já mám s komunisty zásadní problém v zahraniční politice a naprosto zásadní problém v zahraniční politice, že jsou proti NATO, že jsou proti Evropské unii, že, že otevřeně podporují nebo proklamují, že jsou kamarádi našich nepřátel, v tom mám s komunisty zásadní problém. Na úrovni domácí politiky, v té sněmovně často vidím, že drží slovo lépe třeba než sociální demokrati, pracujou, chovají se normálně.

David BOREK, moderátor:
Je to taková hypotetická otázka, ale kdybyste teď nastoupil do stroje času a potkal sám sebe před 10 lety, tak byste, vy dva byste si pokyvovali? Rozuměli byste si v těchto argumentech?

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Před 10 lety bychom si určitě nerozuměli a rozhodně bych taky necitoval tehdy pana prezidenta Zemana, který o mně napsal vůbec ty nejhorší věci ve své knížce, jak se mýlil v politice, a v tomhle se mýlil opravdu, ale v tomhle ho citovat budu - názory nemění jenom blbec.

David BOREK, moderátor:
Pane Bernarde, vlastně podobná otázka jako na pana Kupku a v jisté podobě i na pana Komárka. Do jaké míry ČSSD si klade otazník nebo nějakou pochybu takticky nad tím, jestli je dobré do sněmovních voleb v příštím roce jít coby strana, která v některých krajích bude vládnout s pravicí?

Josef BERNARD, kandidát na hejtmana v Plzeňském kraji /ČSSD/:
Já si myslím, že jsem to zdůvodňoval už dostatečně. Já jsem řekl minimálně 4 argumenty pro to, proč jsme se spojili tak, jak jsme se spojili. Docela zásadně odmítám, že chceme skrývat nějaké naše pochybení z minula nebo dokonce já nevím, jak bylo to narčení zločinci. Já fakt teď si musím počítat do 10, abych to tady rozdejchával ty invektivy silné, abych zachoval klid. A chci říct jednu věc, jak je teda možné, že tam jdou 3 strany, které tam doteďka nebyly. To si opravdu myslíte, že všichni jsou zločinci, že všichni to budou skrývat? To budou skrývat Starostové? To budou skrývat Patrioti? To bude skrývat KDU? Všichni prostě v téhle zemi kromě hnutí ANO tak jsou zločinci?

David BOREK, moderátor:
Teď nevím, jestli to byla rétorická otázka, možná to byla faktická otázka. Pane Komárku, stručně.

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Pan Bernard mě neposlouchal. Já jsem říkal, že jeden z možných důvodů, proč udělat věrolomnou koalici, která se za 2 dny postaví proti jasnému vítězi voleb a jemu se nedá šance do toho zasáhnout, tak jedním z těchto důvodů může být skrývání zločinu z minulosti. Ten druhý možný důvod je, a já bych řekl, že to, že to je váš případ, touha po zachování prebend a finančních toků. Já myslím, že pro vás...

David BOREK, moderátor:
Tak a to už jste říkal.

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
... tohle převažuje.

David BOREK, moderátor:
Pane Kupko.

Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Platí staré přísloví: podle sebe soudím tebe. Jestli jde pan Komárek do politiky s tím, že všichni kolem a tedy nutně každý politik i on má jenom ty nejhorší úmysly a že přemýšlí jenom o prebendách, tak to je možná lépe z té politiky odejít. Já jsem šel do politiky s tím, že má smysl realizovat nějaké rozumné věci pro veřejnost a proměňovat tvář obcí, proměňovat tvář krajů. A myslím, že tam, když se vrátím k těm koalicím, tam o to často běží mnohem víc a běží také o to, najít nějaké reálné řešení z variant, které se nabízejí.

David BOREK, moderátor:
No, ale...

Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Pro nás například vyhnout se koalicím, kdyby bylo ČSSD s komunisty. Přítomnost komunistů v koalicích na krajské úrovni je pro nás nepřijatelná a je to věc v tomhle směru základních hodnot politiky.

David BOREK, moderátor:
Abysme se /souzvuk hlasů/...

Josef BERNARD, kandidát na hejtmana v Plzeňském kraji /ČSSD/:
Já možná ještě...

David BOREK, moderátor:
... tam, kde se rozdělují miliardy, tak je to politika, tam to není, neexistuje...

Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Počkejte, to jsem přece neřekl.

David BOREK, moderátor:
Ne, ale já vám říkám, že to prostě není, že to nejsou jenom věcná řešení, že to není, jako se občas říká u komunální politiky, že to je o dělání, o stavění chodníků a odpadkových košů. V kraji se rozdělují miliardy...

Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Ano, a já jsem řekl o programových průnicích, o tom, že ty politické strany musejí najít společnou řeč na konkrétních bodech. Já netvrdím, že politika v krajích není pravicová a levicová. To mi, prosím, nepodsouvejte. Na tom samozřejmě záleží. Ale v okamžiku, kdy navíc v případě hnutí ANO často vlastně nevíme, kam je zařadit, jestli je víc pravicové nebo levicové, jaké je dnes a jaké bude zítra, tak tam přeci záleží mnohem víc opravdu na tom, kde je ta programová shoda, na čem se v koalici dohodnou a za čím budou pevně stát i v dalších letech.

David BOREK, moderátor:
Pane Bernarde, máme tak 20 sekund, tak jestli chcete vyplnit posledním slovem nebo nějakou poslední reakci.

Josef BERNARD, kandidát na hejtmana v Plzeňském kraji /ČSSD/:
Ne. Prosím vás, jenom pan Komárek mě ubezpečil, že neví vůbec nic o Plzeňském kraji, že neví nic o mně. Ukažte mi v této zemi jiného politika, který když vstoupil do politiky, tak se vzdal všech funkcí podnikatelských, tak dal svůj obchodní podíl do správy právní kanceláře a veškerý výnos z něj dal na charitativní účely. Ukažte mi jediného. Kroutíte hlavou, pane Komárku, až mi ho najdete, tak mi ho přiveďte. Od vás já si morálku kázat nenechám, nezlobte se na mě.

David BOREK, moderátor:
To už si potom třeba ukážete jindy. Josef Bernard, Martin Komárek, Martin Kupka. Pánové, děkujeme, na shledanou.

Martin KOMÁREK, předseda volebního výboru PS PČR /ANO/:
Díky, na shledanou.

Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Na viděnou.

Josef BERNARD, kandidát na hejtmana v Plzeňském kraji /ČSSD/:
Na shledanou.

Martin Kupka

místopředseda strany