14. července 2016

Události, komentáře: Británie sestavuje vládu

Nová britská premiérka Theresa Mayová už jmenovala šest ministrů - mezi nimi třeba Borise Johnsona. Český kabinet mezitím sestavil skupinu, která řeší, jak zmírnit negativní dopady Brexitu pro české pracovníky. A také to, jak by na něm mohlo Česko co nejvíc vydělat. Jakým způsobem se změní podnikání českých firem působících v Británii poté, co země Unii opustí? A jak nejlépe se na to mají české podniky připravit? Otázky pro předsedu senátorského klubu ODS Jaroslava Kuberu.

Celý rozhovor s Jaroslavem Kuberou můžete zhlédnout v archivu ČT24.

 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Dopady brexitu na Česko začala řešit vládní pracovní skupina v čele se státním tajemníkem pro evropské záležitosti Tomášem Prouzou. Česko bude podle něj usilovat o to, aby se do Prahy z Londýna přesunula sídla unijních agentur nebo centrály nadnárodních firem. 

Martin KREPINDL, redaktor:

Plyšový buldok v britské vlajce jako jediný partner z ostrovů pro jednání. Už před schůzí pracovní skupiny k brexitu bylo jasné, že tady půjde hlavně o české zájmy. 

Tomáš PROUZA, státní tajemník pro evropské záležitosti /ČSSD/:

Jak se budeme stavět k tomu, až Britové konečně oznámí, že chtějí odejít, co budou věci, kde budeme bránit české zájmy, a kde budeme schopni najít kompromis. 

Jan WIESNER, prezident Konfederace zaměst. a podnikatelských svazů ČR:

Potřebujeme, aby prostě ta ekonomika se udržela u nás a aby, dejme tomu, všechna t pravidla, která byla v současné době nebo většina těch základních pravidel, tak aby se udržely. 

Martin KREPINDL, redaktor:

Zástupci vlády, odborů i zaměstnavatelů se shodují na tom, že je třeba udržet rovnocenné podmínky pro Čechy ve Spojeném království. Podle odborů by na to Londýn měl přistoupit i ve vlastním zájmu. 

Jan WIESNER, prezident Konfederace zaměst. a podnikatelských svazů ČR:

Potřebujeme, aby prostě ta ekonomika se udržela u nás a aby, dejme tomu, všechna t pravidla, která byla v současné době nebo většina těch základních pravidel, tak aby se udržely. 

Josef STŘEDULA, předseda ČMKOS:

Přibližně 600 tisíc Britů by chtělo pracovat v Evropské unii, tak se už těším na ty podmínky, jaké nabídnou čeští zaměstnavatelé, kteří se poohlížejí po ještě nižší práci, nižší ceně práce. 

Martin KREPINDL, redaktor:

Dalším úkolem pro skupinu je využít brexit jako příležitost pro český byznys. 

Tomáš PROUZA, státní tajemník pro evropské záležitosti /ČSSD/:

V Británii sídlí řada evropských firem, které mají výrobní závody různě po Evropě. Logicky budou odcházet z Británie a tady musíme být dostatečně rychlí v tom, jak jim nabídnout, proč by měli tu centrálu přestěhovat k nám. 

Jan ZAHRADIL, europoslanec /ODS/: 

Já bych očekával, že Česká vláda přijde s požadavky na nějaké výjimky pro Českou republiku během těch jednání. My jsme hovořili o výjimce ze společné azylové a migrační politiky nebo ze závazku přijmout euro? 

Martin KREPINDL, redaktor:

Vládní pracovní skupina by měla taky vznést návrhy, jak Evropskou unii po brexitu reformovat, a to hlavně proto, aby další státy po vzoru Británie blok neopustily. Jasno o české pozici musí být nejpozději do zářijového summitu v Bratislavě. Zuzana Černá a Martin Krepindl, Česká televize. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Já vítám mé další hosty. Tím prvním je František Bublan, senátor. Dobrý večer. 

František BUBLAN, senátor a předseda zahraničního výboru /nestr. za ČSSD/:

Dobrý večer. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

A ve spojení jsme také s Jaroslavem Kuberou, předsedou senátorského klubu ODS. Dobrý večer i vám. 

Jaroslav KUBERA, předseda senátorského klubu strany /ODS/:

Dobrý večer z lázeňských Teplic. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Pane předsedo, já začnu u vás, jestli dovolíte. Komise k brexitu, která se dnes sešla, tak tam jsou pouze úředníci. Je to podle vás dobře? 

Jaroslav KUBERA, předseda senátorského klubu strany /ODS/:

Není to dobře. A nám se podařilo dnes na plénu Senátu prosadit doplnění toho usnesení, že ta komise bude nejen úřednická, ale že bude jednáno se všemi stranami, které jsou zastoupeny v parlamentu. Je to logické, protože jestli si někdo myslí, že ten proces bude tak rychlý, jak všichni očekávají, ten proces může trvat řadu let, a nepochybně tato vláda už u vlády nebude. A je dobře, aby takovýto dlouhodobý proces byl ošetřen tak, že bude alespoň minimálně shoda na politické scéně, jak postupovat. Je naprosto evidentní, že reforma Evropské unie s lidmi, jako je Jean-Claude Juncker, jako je Martin Schulz a jemu, jim podobní, tak ta reforma je zcela beznadějná. Oni hned v prvních reakcích na brexit řekli, že vlastně Británii je třeba potrestat. Tudy ovšem cesta nepovede. A my netušíme, jaká překvapení nás čekají. Vzpomínám si, jak média psala, jak zrádce Boris Johnson opustil po brexitu politiku a Nigel Farage se může objevit na místě, kde ho ještě netušíme. Uplynulo pár dní a máme tady nového ministra zahraničí, což jistě v Bruselu vyvolalo naprostou paniku. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

K tomu se ještě dostaneme. Já bych možná zůstal ještě na té česko-bruselské lince. Pane senátore, nakolik slova vašeho kolegy, že s touto komisí se jednat nedá a že tato komise nic nevyřeší, nakolik s tím souhlasíte? 

František BUBLAN, senátor a předseda zahraničního výboru /nestr. za ČSSD/:

Myslíte tu českou komisi, anebo... 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Ne, myslím, pardon, myslím komisi pana Junckera, přesně tak. 

František BUBLAN, senátor a předseda zahraničního výboru /nestr. za ČSSD/:

Musíme s ní jednat, to není otázka, jestli si budeme vybírat, aby ta komise měla nějaké jiné složení, anebo aby došlo k nějaké výměně. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Ale může mít... 

František BUBLAN, senátor a předseda zahraničního výboru /nestr. za ČSSD/:

Komise zase nemá takové jaksi důležité slovo. Rozhodovat bude rada, rozhodovat budou představitelé Unie, kteří mají to rozhodující slovo, takže tady toho bych se tak jako moc nebál. Ta komise možná bude dělat takové ty technické věci, proto jsou tam ti úředníci. Ale ta důležitá rozhodnutí budou dělat politici a tam si myslím, že to, abychom my třeba jako Senát nebo parlament, abychom se toho trošku zúčastnili, abychom měli možnost ovlivnit naší českou pozici, kterou bude premiér potom prezentovat, tak to si myslím, že je velmi důležité. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Právě. Jaká by měla být česká pozice a co bychom měli nebo jaký by měl být náš vklad právě do té debaty? 

František BUBLAN, senátor a předseda zahraničního výboru /nestr. za ČSSD/:

Trošku nesouhlasím s tím, co říkal pan poslanec Zahradil, abychom si také vyjednali nějaké výjimky. To je cesta do pekel, jestliže každá země si využije tady toho brexitu k tomu, aby si vyjednávala nějaké výjimky, tak ta Unie se rozpadne, protože bude složená z nějakých států, které budou mít různé výjimky a nebudeme schopni se na ničem domluvit. Takže samozřejmě my můžeme přijít s nějakým vkladem, můžeme mít svoje názory, ale musíme všichni usilovat o jednotu, jo. Není možné, protože Británie samozřejmě bude usilovat o nějaký takový ten, jak oni říkají, ten special deal, to znamená, aby měli nějakou výjimkou třeba, jako má Norsko, Švýcarsko,, aby si udrželi nějakou vazbu, ale přitom ekonomicky by na tom netratili. Takže my v tomto směru nemůžeme získávat něco jenom pro sebe, ale musíme jaksi držet basu s celou Evropou, to znamená hledat jednotný postoj, protože jedině v tom je naše síla a tam si něco uhájíme. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Rozumím tomu argumentu. Pane senátore Kubero, je to moment, kdy Česká republika může přicházet s vlastní iniciativou a snažit se nějakým způsobem změnit vůbec fungování? Nejenom komise, ale třeba celé Evropské unie? 

Jaroslav KUBERA, předseda senátorského klubu strany /ODS/:

Samozřejmě nedělejme si iluze. Ono je to vidět, jak se naši politici prsí v České republice, pak přijedou do Bruselu a je potřeba si uvědomit, že je schválena a zatím není řeč o tom, že by se měnila Lisabonská smlouva. A pokud bude platit Lisabonská smlouva, tak neuděláme vůbec nic. Ty výjimky, o kterých mluvil Jan Zahradil, které měla Británie, by měli mít všichni tak, aby to nebyly výjimky. To by byla ta reforma Evropské unie, aby nebláznila s různými jejími dalšími směrnicemi a nařízeními o sekačkách a podobných nesmyslech a věnovala se zásadním věcem. Ale to komise v tomto složení toho není schopna. A není se čemu divit, že paní komisařka Jourová hájila Jean-Clauda Junckera. Samozřejmě, protože kdyby on odstoupil, tak odstupuje celá komise. A současní komisaři podobně jako britští ministři už by nemuseli být komisaři a oni si přece rybník nevypustí. Ale bude to znamenat to, že k žádné reformě nedojde. Ta Unie v tomto stavu není žádné reformy schopná. Je to vidět na uprchlické krizi, na těch jejích směrnicích o zbraních, kdy opět zase řeší sice záchranu uprchlíků, ale ve skutečnosti se nic nestane. Kvóty jsou stále na stole a podle Lisabonské smlouvy budeme samozřejmě přehlasováni a ty kvóty budou povinné. Takže si nedělejme iluze, že můžeme v tomto smyslu něco ovlivnit. Ta síla Německa a Francie teď samozřejmě po brexitu, který byl zapříčiněn Evropskou unií, nenamlouvejme si, že ho zavinili Britové. Britové už toho prostě měli dost. To je jednoduché, proč k tomu došlo. Kdyby Unie dala pokoj a neřešila malichernosti a marginálie a řešila zásadní věci, tak k tomu brexitu nikdy nedošlo. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Já bych navázal na ta vaše slova, o kterých mluvíte, to znamená síle a role Německa a Francie. Francois Hollande svolal summit k brexitu, ale pozval jenom Itálii a Německo. Pane senátore Bublane, nechybí tam někdo trochu? 

František BUBLAN, senátor a předseda zahraničního výboru /nestr. za ČSSD/:

Je to zvláštní, já se právě bojím tady toho, že se ta Unie začne kouskovat na určité skupiny. A ty skupiny si budou chtít jaksi uhájit něco, něco pro sebe. Možná nějaké zvláštní vazby na Británii, protože nebudeme si nic nalhávat, Británie byla silným nebo ještě je silným článkem Unie ekonomickým a jaksi pokud nám bude tento trh chybět, tak to určitě všichni pocítíme. Tak toho bych se trošku obával. Já nevím, možná je to takové to předvyjednávání, protože zatím ještě nevíme, jak ta negociace bude probíhat. To si cením zase té zásady nebo toho principu, že nejdřív musí proběhnout ta notifikace, to znamená oznámení o tom odchodu, a teprve potom se budou dojednávat podmínky negociace, což je velmi důležité. A tam teprve nastane ta naše role, abychom řekli, jakou máme pozici, co chceme, aby se zachovalo, třeba ty čtyři základní svobody, to je pro nás důležité. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Pane senátore Kubero, to jednání, o kterém jsem mluvil, ten summit pouze ve třech, o čem to svědčí? 

Jaroslav KUBERA, předseda senátorského klubu strany /ODS/:

Svědčí to o tom, co je vlastně Unie. Unie je v podstatě Francie, Německo, Itálie. Já jsem dnes položil otázku, jak je vláda připravená na to, protože probleskly zprávy, že některé italské banky začínají mít problémy vyššího rázu, než bylo v kraji zvykem. Řecko v tuto chvíli nikoho jakoby nezajímá, ale ono ze světa nezmizelo. Ten problém jenom odsunul brexit. A pokud by v Itálii, to už by byl velký hráč, kdyby tam došlo k nějaké finanční krizi, tak se můžeme dočkat další etapy krize, jakou jsme ještě nezažili. Pokud by bylo nakaženo Španělsko a další země, tak už to není Řecko. Řecko má poměrně malý vliv, myslím ekonomický, v Evropské unii. Ale na druhé straně souhlasím s tím, že není nic proti ničemu, abychom vyjednávali s některými institucemi, které sídlí v Londýně, že by se některé přestěhovaly do Teplic nebo respektive do České republiky, tak to určitě je správně, proti tomu nic. A dělají to samozřejmě všichni. A budou to dělat, budou o to usilovat Němci, budou o to usilovat Francouzi. Ale nejhorší, co by se mohlo stát, když se bude někdo snažit mstít Británii, což bohužel současní představitelé Evropské unie takto vystupují a že musíme jakoby Brity potrestat. Tak to je cesta do pekel a nikam to nepovede. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Ano, pojďme od jednotlivých institucí, které budou v Teplicích, možná do té situace v Británii přímo do Londýna. Vy jste to zmínil, pane senátore Kubero. Já začnu u vás, pane senátore Bublane. David Davis, velký euroskeptik, bude vlastně tím hlavním člověkem, který bude vyjednávat s Evropskou unií, a Boris Johnson jako ministr zahraničních věcí. Co to je za zprávu podle vás? 

František BUBLAN, senátor a předseda zahraničního výboru /nestr. za ČSSD/:

Je to překvapivá nominace. Já to vidím tak, že nová premiérka se snaží především dělat takový úspěšný krok dovnitř Velké Británie, aby jaksi upevnila určitou jednotu a upevnila i to rozhodnutí, že ta Británie odejde z Evropské unie a vyjedná si co nejlepší podmínky. To Borise Johnsona mám trošku problémy, protože jako to není osoba pro diplomacii, to je, ten už si dokázal jaksi pohněvat skoro celý svět. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Drtivou většinu řekl bych. 

František BUBLAN, senátor a předseda zahraničního výboru /nestr. za ČSSD/:

Takže nevím, jak tam. Ale lidé se mění nebo to. Oni se lidé mění s tou pozicí, tak možná že ta jeho pozice nová bude pro něho výzvou, aby změnil i své chování. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Pane senátore Kubero, stejná otázka i na vás. David Davis jako silný euroskeptik a pak Boris Johnson jako, jako ta hlava, která vlastně bude za Británii mluvit. 

Jaroslav KUBERA, předseda senátorského klubu strany /ODS/:

Já z toho mám samozřejmě radost, protože se ty teorie o tom, jak ti největší zastánci brexitu utekli z bojiště. A oni neutekli. Já jsem přesvědčen, že i Nigel Farage se někde ještě objeví. Ale samozřejmě to má pan senátor Bublan pravdu. Ona jedna věc je, když nejste v té funkci, a druhá věc je, když máte tu odpovědnost. On se začne chovat racionálně a myslím si, že usmíří. Ale já bych chtěl zmínit jednu věc. Ten, kdo viděl reportáž z toho, jak opouštěl svůj post David Cameron, tak ukázal, kde je politická kultura Británie oproti ostatním evropským zemím. To byla ukázka toho, jak se to dělá. Ta uvolněná atmosféra, která panovala v parlamentu, kde jinak srovnání s českým parlamentem proti tomu je český parlament legrácka, jaké bojovné diskuse se vedou v britském parlamentu, a tam byla naprosto uvolněná atmosféra, nabízeli mu volná místa například Top Gear a podobné věci. A bylo vidět, že to je politika na vysoké úrovni. David Cameron se rozloučil s noblesou. Všichni poslanci mu zatleskali, ať byli z opozice, nebo z vládnoucí strany, čehož v ostatních evropských zemích se těžko dočkáme. Ale musíme si uvědomit, že tady dojde k velkým změnám i na postech. Pozice Angely Merkelové není úplně stoprocentní, o francouzském prezidentovi ani nemluvě a uvidíme, co se bude dít v jednotlivých zemích po volbách. Já jediné, z čeho mám obavu, aby ty extrémní strany, a není to Česká republika, tady se toho nebojím, my jsme jiné povahy. Ale zrovna v Německu můžou se dostat do popředí strany, z kterých se ještě budeme divit, a Brusel se bude divit ještě víc. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

My to budeme probírat tady v Událostech, komentářích, kde, když vás doplním, tak přesně to, o čem mluvíte, to znamená o tom loučení, mohli to vidět včera diváci právě tady v Událostech, komentářích. Pánové, já mnohokrát děkuju za to, že jste byli s námi. Mějte se hezky, na shledanou. Děkuju. 

František BUBLAN, senátor a předseda zahraničního výboru /nestr. za ČSSD/:

Na shledanou. 

Jaroslav KUBERA, předseda senátorského klubu strany /ODS/:

Také, hezký večer všem. 

Jaroslav Kubera

předseda senátního klubu
primátor
1. místopředseda oblastního sdružení