0
6. září 2017

Miroslava Němcová: Události, komentáře: Sněmovna vydala Babiše a Faltýnka

(ČT 24) Bouřlivé projevy a záplava vedlejších témat – tak vypadalo dnešní jednání poslanců o tom, zda mají či nemají vydat k trestnímu stíhání šéfy hnutí ANO Jaroslava Faltýnka a Andreje Babiše. Po devítihodinové rozpravě došlo na hlasování, ve kterém Sněmovna drtivou většinou schválila vydání obou poslanců, kteří o to sami požádali. Hnutí ANO se ale na protest proti okolnostem celé kauzy hlasování neúčastnilo a opustilo jednací sál. O čem se přeli poslanci ve Sněmovně? Je, nebo není trestní stíhání v kauze Čapí hnízdo politickým procesem? Jak může ovlivnit volby? A měla by se změnit pravidla poslanecké imunity? Téma Událostí, komentářů ČT24 pro předsedkyně mandátového a imunitního výboru Sněmovny Miroslavu Němcovou.

 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Vydání dvou poslanců hnutí ANO ve sněmovně dnes předcházela velmi emotivní diskuse. Andrej Babiš s Jaroslavem Faltýnkem odmítli, že by se dopustili jakéhokoliv trestného činu. Podle nich se policie snaží hnutí ANO poškodit před říjnovými sněmovními volbami.
A velké téma se čtyřmi poslanci, kteří už se mnou sedí ve studiu a vítám je. Miroslavu Němcovou, poslankyni. Dobrý večer.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
Dobrý večer.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Vedle ní sedí Jiří Dolejš, poslanec. Dobrý večer i vám.

Jiří DOLEJŠ, poslanec a místopředseda strany /KSČM/:
Hezký večer.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Vítám ve studiu také Jiřího Štětinu, poslance. Dobrý večer.

Jiří ŠTĚTINA, poslanec /Úsvit/:
Dobrý večer.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
A také Jaroslava Faltýnka, předsedu poslaneckého klubu. Dobrý večer i vám, pane předsedo.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Hezký večer, děkuju za pozvání.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Paní poslankyně, já bych začal u vás. K čemu vlastně ta dnešní šestihodinová debata celá byla?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
Byla k tomu, abychom dospěli k rozhodnutí, a to dospět k rozhodnutí nebylo možno nijak jiným způsobem udělat, než tu debatu absolvovat. Někomu se mohla zdát dlouhá, nepřiměřená, zbytečně vyhrocená, nic nového nepřinášející. Ale prostě tak to je. Ta sněmovna je institut, aby ty názory tam, které jsou odlišné, mohly zaznít. A prostě může se to někomu zdát pomalé a zdlouhavé, ale myslím si, že k tomu, aby tam každý řekl, co potřebuje říct a cítí za potřebné říct, tak k tomu ta rozprava k jakémukoli bodu slouží. A vydávání poslanců je vždycky nejméně příjemná věc. Vždycky vzbudí velké vášně, protože se to někoho týká víc, někoho méně. Vznikají dohady, jestli to není nějak motivováno, že to je třeba náš politický soupeř a tudíž se nám vydává snadněji, zatímco ten náš by se nám vydával hůře. Takže to je samozřejmě plné emocí, a proto to trvá vždycky dost dlouho.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, vy jste si na sociálních sítích zavolal do světa, že už byste chtěl konečně hlasovat. Přišlo vám těch šest hodin adekvátní?

Jiří DOLEJŠ, poslanec a místopředseda strany /KSČM/:
Pochopitelně, že celá řada vystoupení se opakovala a mnozí kolegové sklouzli do role žalobců nebo obhájců. Pochopitelně se tam diskutovalo i o jiných věcech, ne přímo o tom, co bylo předmětem hlasování. Takže z tohoto pohledu možná někdo mohl mít pocit, že se dává za pravdu tomu, že někdy v parlamentu je žvanírna, ale jak bylo také řečeno na tom takzvaně žvanění, se podíleli i ti, kteří ten parlament takto kritizují. Takže se potvrzuje, že parlamentní diskuse má své peripetie, že se to někdy musí zkrátka vydržet.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane poslanče Štětino, pro vás ta debata šestihodinová o různých tématech vedla k tomu, abyste se dokázal rozhodnout?

Jiří ŠTĚTINA, poslanec /Úsvit/:
Já jsem byl rozhodnutý dávno. Já jsem věděl, že budu hlasovat proti vydání. Já sedím v parlamentu sedm let. Zažil jsem likvidaci Věcí veřejných stejným způsobem, modus operandi je úplně stejný. Nelegální odposlechy, sestříhání odposlechů a nakonec medializace.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Dostaneme se k tomu, pane poslanče.

Jiří ŠTĚTINA, poslanec /Úsvit/:
Ano.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já jsem chtěl začít u té debaty. Přišla vám tedy adekvátní nebo...

Jiří ŠTĚTINA, poslanec /Úsvit/:
Ne, přišla mně trapná.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
A důvod?

Jiří ŠTĚTINA, poslanec /Úsvit/:
To, co se tam diskutovalo, to bylo naprosto zbytečné řeči. Mělo to skončit v podstatě dvěma vystoupeními s tím, že se bude hlasovat o tom, zda budou tito pánové vydáni, anebo nebudou. Protože ono to má svoje důvody. Já už nebudu kandidovat, ale ti, co kandidují, tak samozřejmě se snaží získat politické body.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane předsedo Faltýnku, zaznělo to tady, žvanírna. Nebylo to poprvé, zaznělo ve sněmovně i od pana poslance Laudáta například. Já jsem si dělal takovou statistiku, a on to říkal pan poslanec, že to bylo i z vašeho klubu. Vy jste vystoupil šestkrát, Helena Válková vystoupila šestkrát, Radek Vondráček devětkrát, paní Lorencová třikrát, pan poslanec Komárek nás dokonce seznámil se svým psem. Tohle je ta žvanírna, proti které jste bojoval?

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Já si myslím, a už to tady řekla kolegyně Němcová, že bylo to závažné téma, týkalo se to mé osoby, týkalo se to pana Babiše. Vydání k trestnímu stíhání není sranda. A zazněly tam názory vlastně z celého politického spektra. A já jsem byl i rád za tu debatu, protože naši poslanci chtěli slyšet názory ostatních politických stran. A šest hodin je sice dlouhá doba, to je pravda. Ta vyjádření se poměrně hodně opakovala. Já jsem reagoval na vystoupení kolegů. Já jsem měl jedno zásadní vystoupení, které jsem si připravoval včera v noci a dneska ráno, které jsem tam přečetl. A jinak ty moje glosy byly pouze technické a byly to v podstatě většinou technické poznámky do dvou minut. Ale já jsem za tu debatu rád, protože ta debata něco naší společnosti ukázala a každý si z toho vezme svoje. A hlavně ten hlavní důvod, proč trvala tak dlouho, byl ten, že vaše Česká televize to přenášela živě a vždy, když je přenos ze sněmovny přenášen živě, tak spousta lidí prostě chce vystoupit, si udělat nějaké svoje PR, jsme před volbami. Čili já tomu rozumím, že byla snaha prostě maximálního počtu poslanců vystoupit a nějakým způsobem se zviditelnit.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Takže to byla, kdybych to chtěl odlehčit, naše vina nakonec.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Ne, vůbec ne.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ne, si dělám legraci.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Já jsem vás kritizoval na začátku svého projevu jako Českou televizi, že jste řekli několikrát, když se, když bylo jednání mandátového výboru, že jsem seděl v orgánech Čapího hnízda, což nebyla pravda, a to mě mrzelo.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Tam vám musím skočit do řeči, tak to nikdy nezaznělo v té České televizi, můžu vám poskytnout ten přepis a vy už jste to tady jednou vysvětloval tady ve studiu v Událostech, komentářích. Ale přesně takhle to nezaznělo. Pojďme k tomu tématu, které je důležité. Vy jste říkal, že jste si psal ten projev, protože když jste tady, a já jsem zmínil ten pořad Události, komentáře, seděl naposled, tak jste ještě nebyl jistý, jak budete hlasovat. Co vás tedy nakonec přimělo k tomu, abyste hlasoval pro svoje vlastní vydání?

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
K tomu mě přiměla naše debata ráno na poslaneckém klubu a potom i vlastně když jsem si vzal tu půlhodinovou přestávku. Naše hnutí, já a pan předseda a v podstatě všichni poslanci, náš výbor to vnímá jako účelovou politickou kauzu spuštěnou schválně před volbami. A já jsem se rozhodl v momentě, kdy jsem vlastně zjistil, že nemá smysl přesvědčovat jak mandátový výbor, tak Poslaneckou sněmovnu o tom, že ta žádost pana policejního komisaře je velmi účelová, je v podstatě postavená na vodě. A já jsem se snažil na tom jednání mandátového výboru přesvědčit kolegy poslance, že vlastně ta konstrukce, kterou on vytvořil, nemá žádný reálný základ a že by oni se měli zajímat o to, když jde o vydání politika a zbavení imunity, jestli to, co on tam uvádí, je pravda. To se mně...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Dobře. A proč jste se tedy rozhodl se vydat?

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
To se mně nepodařilo.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Proč jste se rozhodl hlasovat pro svoje vydání tedy nakonec?

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Protože já věřím tomu, že nebo vím, že jsem nic neudělal. Navíc ty konkrétní věci, které on tady říká, že jsem spáchal, pan policejní komisař, konkrétně, že já tady mám konečně...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já se omlouvám, ale to neposoudíme. Ani diváci to neposoudí.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Já vím, sněmovna a já jsem to tam i řekl, pane redaktore, sněmovna není soud.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, to jste řekl.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Já jsem to tam řekl.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
A právě proto mě zajímalo to vaše rozhodnutí, respektive ta myšlenka nebo to, proč jste se rozhodl se nakonec nechat hlasovat pro své vydání.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Já jsem se k tomu rozhodl postavit prostě čelem a bojovat za to, že jsem nic neudělal. A v rámci toho procesu, který bude následovat, to vyšetřování, obvinění a tak dále, prostě dokázat, že to, co tady pan policejní komisař Nevtípil píše, jsou nesmysly a účelová tvrzení, která nemá ničím podloženy.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
A proč jste tedy nehlasoval pro vydání Andreje Babiše?

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Já už jsem to tady řekl. Po té debatě vlastně, která proběhla ve sněmovně, a tak jsme byli i my jako klub dohodnuti, že si vezmeme ne obstrukční, ale pouze třicetiminutovou přestávku, abychom se poradili a přijali k tomu nějaké stanovisko. A jak ráno na klubu už to naši někteří poslanci avizovali, že se nechtějí této frašky účastnit, účelové předvolební frašky, tak si to potvrdili v té debatě a v podstatě rozhodli se, že jako klub jako hnutí prostě nebudou podporovat tady tuto záležitost, a proto vlastně odešli ze sálu a nehlasovali.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
A to byl ten důvod, proč jste nehlasoval, proč jste hlasoval sám pro sebe a ne pro Andreje Babiše?

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Ano, to byl ten důvod, že jsem hlasoval sám pro sebe, protože jde o moji osobu.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, nikoliv o Andreje Babiše.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
A takto jsem se zachoval.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
I když Andrej Babiše řekl, vydejte mě, tak jste ho neposlechl v zásadě.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Já jsem ho neposlechl stejně jako ostatní poslanci našeho klubu.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, to, co tady zaznělo, byl argument „nic jsem neudělal a očistím se“. Nemá tedy pan poslanec právo se očistit a neměl vy byste svým hlasováním mu to umožnit, tedy hlasovat pro to vydání, když jste hlasoval proti?

Jiří ŠTĚTINA, poslanec /Úsvit/:
Pane redaktore, to je velmi složitá věc. Tady se vytvořila národní fronta proti Babišovi. A tady musím dodat, nejsem jeho příznivec a nejsem jeho úhlavní nepřítel. Ale vzhledem ke svým zkušenostem, které jsem tady měl za sedm let, tak si myslím, že to je analogie. Já jsem to už naznačil. To znamená, že to, co tady řekl tedy pan předseda, pan předseda klubu přirozeně, tak si myslím, že to je naprosto tedy pro mě přijatelné vysvětlení, ale já jsem nemohl hlasovat v obou případech jinak než proti.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Vy jste, paní poslankyně, ani na chvíli nezapochybovala?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
Já jsem neměla pochybnost v tom, zda mají být vydáni oba dva páni poslanci, protože ta věc, kterou jsme posuzovali, nebylo to, zda imunita se má vztahovat na soukromé podnikání a jeho možné důsledky, které povedou k trestnímu stíhání, ale imunita slouží k úplně něčemu jinému, a to posuzování sněmovny není o tom, aby prošetřovalo věc, zvažovalo váhu jednotlivých důkazů. To, zda jsou všechny, zda jsou kompletní. K tomu my v žádném případě nemáme jakékoli oprávnění. Naším oprávněním je pouze posoudit to, zda imunita, která je určená Poslanecká sněmovně jako celku, ale požívá ji také každý jednotlivý poslanec, má sloužit k tomu, aby nemohlo dojít k stíhání proto, že tady jsou pochybnosti ohledně soukromého podnikání.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, ale pětačtyřicet dní do voleb, to je fakt, který je realitou. U vás to nevyvolává otazníky?

Jiří DOLEJŠ, poslanec a místopředseda strany /KSČM/:
No, co můžete dělat, když za ty dva roky ta policejní práce prošla určitými procesními peripetiemi. A státní zastupitelství, to bych chtěl zdůraznit, ne ten policista, státní zastupitelství dospělo k názoru, že kvalita toho spisu je taková, že by se mělo od prověřovací fáze přejít do fáze stíhací. To jako není naše vina. Koneckonců politické konsekvence by byly na jaře, když pan vicepremiér odcházel z vlády. Policejní konsekvence by nepochybně byly po volbách, kdyby náhodou majitel hnutí ANO byl horkým favoritem na vládu ať již jako premiér, nebo člen vlády. Ty politické peripetie u tak vysoce postaveného politika budou vždycky. Takže tady jde o to, jestli ctíme neutralitu práce orgánů činných v trestním řízení nebo nectíme. A jestli upřednostňujeme dát průchod právní cestě před tím, že politická imunita by neměla sloužit tomu, aby se ti vysoce postavení za ní schovávali. Mně dneska to jednání také přišlo, jakože ty dojme na veřejnosti mohou být velmi rozporuplné. Ale asi jenom část veřejnosti si bude myslet, že tady existuje nějaká národní fronta proti Babišovi. Já to považuji za absurdní. Prostě ty motivace těch lidí, proč hlasovali, jak hlasovali, jsou objektivně velice různé. My jsme například za náš klub to zdůrazňovali. A to, jestli pan Babiš a jeho okolí zdůrazňuje tento prvek, no, tak to je taky součást politické obrany. On prostě dneska je trošičku jako takový ten mesiáš, co je přibíjen na kříž, že je nevinný, ale to, jestli je nevinný, nebo není nevinný, to musí právě posoudit ty orgány v trestním řízení.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, já dám prostor panu Faltýnkovi.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Já znovu jenom řeknu to, co jsem opakoval od začátku a začal jsem vlastně na mandátovém výboru. Mně vadí nebo mrzí, ale hlavně vadí to, že já jsem pokusil zdokladovat, že ta žádost o naše vydání ze strany policie je v podstatě nesprávná. Já nechci používat nějakých horších výrazů. A doložil jsem konkrétně, v čem se to domnívám, protože když tady policejní komisař píše, že já konkrétně jsem uzavřel účelovou a fiktivní smlouvu přesto, že policie má ve spise dodáno, že ta smlouva existuje, že je podepsána oběma stranami, že je uhrazena bankovním převodem ta kupní cena, že tam byl na tom prodeji zisk, že existuje doklad o převzetí akcií, a on přesto tady uvádí, já cituji: „Všichni tři kupující věděli, že se jedná o formální a fiktivní převod akcií a že žádné akcie ve skutečnosti nekoupili a ani je nepřevzali.“ A já říkám: „Prosím vás, mandátový a imunitní výbore, toto je lež. To není pravda. Zeptejte se toho policisty, jestli to má podloženo.“ A oni říkají: „Nás to nezajímá, my jsme rozhodnuti, my nejsme soud.“ A tomu rozumím, že ani mandátový výbor není soud, ani sněmovna není soud. Ale prostě toto jsou relevantní věci, které v podstatě ani sněmovnu nezajímají, a to mně na tom vadí.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já dám prostor paní předsedkyni.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
Já k tomu musím říci, že to byste nás přesně dostal do té pozice, ve které nemáme být, abychom posuzovali, zda ten spis a do jaké míry je úplný a jakou váhu ty jednotlivé důkazy mají. My jsme se opírali o to, že jsme pozvali na mandátový imunitní výbor také státního zástupce vedle pana vyšetřovatele a tam jsme se mohli na ledacos zeptat. Já nemám tedy žádné oprávnění mluvit tak, jako jeden z pánů poslanců ANO dnes na zasedání sněmovny o tom, co se skutečně odehrávalo na uzavřeném jednání mandátového a imunitního výboru, protože to mi nepřísluší, je-li to neveřejné. Ale jednu obecnou poznámku z toho říci mohu, a to je ta, že dozorující státní zástupce řekl, že plně potvrzuje tu verzi policie toho šetření a že byl průběžně seznamován s jejími kroky. A tohle to neříkám, že to bylo pro mě rozhodující, ale vedle toho argumentu, kdy jsem zvažovala, na co se má vztahovat poslanecká imunita a na co se nemá vztahovat a nesmí vztahovat poslanecká imunita, bylo tohle to přece velmi důležité sdělení.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Velmi stručně.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Já jenom krátkou reakci. Dobře, nechtěli znát důkazy, že policejní vyšetřovatel v podstatě lže v této žádosti. Já se toho slova nebojím, lže pan Nevtípil.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
To si vyřešíte u soudu, a to není...

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Určitě. Budeme. A já jenom říkám svůj pocit. Nezlobte se, paní předsedkyně, za to na mě. Ale pokud on tady říká další věc, která vyvolala i ve sněmovně...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já se omlouvám, pane předsedo.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Já to řeknu jednu větu. Je to jedna věta.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Diváci to neposoudí.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Já vím, ale je potřeba to říct, že my jsme uzavřeli smlouvu, abychom skryli identitu pana Babiše tím, že jsme to prodali jeho dětem, které se jmenují stejně, a jeho manželce, no, tak tomu snad nemůže věřit vůbec nikdo.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, vy jste řekl, že je tady nějaká fronta proti Babišovi. Do té fronty tedy počítáte i orgány činné v trestním řízení?

Jiří ŠTĚTINA, poslanec /Úsvit/:
Ne, to ani náhodou. Já se nebudu vyjadřovat vůbec a nebudu kritizovat orgány činné v trestním řízení, vůbec, z několika důvodů. Já jsem byl členem vyšetřovací komise na Opencard. Já jsem hlasoval také proti vydání kolegy Svobody, protože mám informace, které samozřejmě nemůžu říkat veřejně, ani by to ze mně nikdo nedostal. Teď jsem členem vyšetřovací komise, která má dlouhý název a která má jednoznačný závěr prostě říct, že prostě hnutí ANO ovlivňuje demokracii v této zemi a samozřejmě vede nekorektní politický boj. Moje informace a moje důkazy ty vůbec nekritizují činnost policistů, v žádném případě. Ale když jsem si četl tento návrh, tak jsem aniž bych teď slyšel nějaké ještě zdůvodnění od toho, koho se to týká, tak jsem s tím nemohl souhlasit.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Vy sice nekritizuje orgány činné v trestním řízení, ale, pane Faltýnku, vy ano. A vy jste doslova dnes ve sněmovně řekl, celá žádost o naše vydání byla šitá na poslední chvíli horkou jehlou s vědomím blížících se voleb a blížícího se konce mandátu této sněmovny. Vy tím opravdu chcete říct, že policie tady dělá něco na objednávku?

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Ano. Já nemám důvěru v toho vyšetřovatele.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Jaké pro to máte důkazy?

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Mám pro to důkazy, které jsem řekl. On ve své žádosti, kdy žádá sněmovnu o naše vydání, říká, že jsme uzavřeli fiktivní smlouvu a fiktivní smlouva je taková, která neexistuje.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Rozumíme si.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Ale ta smlouva existuje. On ji má pan policejní vyšetřovatel.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, dobře.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
On má smlouvu, má doklad o převodu peněz.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
To já neposoudím.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Má všechno. Ale on to zatajil v té své žádosti. A já se ptám, proč to dělá?

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Státní zástupce, to znamená, že i státní zástupce je někdo...

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Ne, ke státnímu zástupci se nevyjadřuji.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ale ten přece dozoruje ten případ.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Já ten proces neznám právně, ale tady je podepsán v této žádosti, která dneska visí na internetu, kapitán inženýr Karel Nevtípil, vrchní komisař. Ten požádal sněmovnu...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, ale pak tam je ještě nějaký státní zástupce, který to dozoruje.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
...o naše vydání, udělal to úplně v posledním možném termínu, aby to sněmovna stihla projednat před volbami, což je taky divné, tak to prostě je. To ani paní předsedkyně nepopře.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
No, to já popřu.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Je to tak.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
Já rozhodně popřu to, že tady je účelovost té policie.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Ne, že to udělal v poslední chvíli, kdy to sněmovna lze projednat.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Teď dáme prostor paní předsedkyni.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
Sněmovna to mohla projednat kdykoliv, mohla se k tomu sejít. A mohla to projednat. Ale tu účelovost tu já zcela popírám, protože z té žádosti i potom z toho našeho šetření vyplývá, že trestní oznámení přišlo v závěru roku 2015 21. prosince. 5. ledna 2016 začala policie konat tu řadu zjištění, která měla konat, pod dohledem státního zástupce, který na jednání mandátového a imunitního výboru řekl, že byl o všem průběžně informován. Poté přišla stížnost ze strany společnosti IMOBA, jedné z těch dotčených společností, která žádala vrchní státní zástupkyni Lenku Bradáčovou, aby provedla dohledovou kontrolu nad tím, zda vše probíhá tak, jak má. Ona ji provedla. Ten mediální výstup byl veřejný, takže ho mohu zopakovat, kdy sdělila, že není spokojená s tím, že už ten případ trvá dlouho, ale že je zaviněn tím, že osoby, které mají se dostavovat k policii podat vysvětlení nebo jsou předvolány, se nedostavují z různých důvodů, buď že se omlouvají, že jsou nemocní a tak dále. Takže jestli její závěr zní tak, že já jsem přesvědčena, že možná to padlo někomu, že někdo usiloval o to, aby to řízení bylo nyní co nejdelší, tím chci říci, že možná by to vyhovovalo panu Babišovi, panu Faltýnkovi, aby potom po volbách, kdy už skutečně počítali s tím, že budou mít nějaký velký parlamentní zisk, případnou žádost mohli odmítnout.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
To není pravda.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Krátká reakce.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Hlavně paní Němcová neříká pravdu, když říká, že vy jste provedli řadu šetření. Vy jste neprovedli vůbec nic.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
Já říkám, že policie...

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Vy jste jako mandátový výbor neprovedli vůbec nic.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
Jak to?

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Členové mandátového výboru byli, paní kolegyně, na policii, byli se podívat do spisu a diskutovali s tím vyšetřovatelem. A nezjistili pro jeho tvrzení vůbec žádný důkaz, ani jeden.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
Pane poslanče, znovu...

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Ani jeden, paní kolegyně.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
Nekřičte na mě, nekřičte na mě ani tady, ani jinde.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Tak to prostě je. A když... Počkejte.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
Mluvíte tady pořád a opakuje, co už zaznělo stokrát.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Počkejte. A když, ale to je pravda.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
A já vám chci říci...

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Ano, je potřeba to opakovat stokrát.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
...že všechna naše zjištění vedou pouze k tomu, abychom se přesvědčili o tom...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane předsedo, tak moment...

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Pokud…Ne, já se s vámi nemohu souhlasit.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Paní předsedkyně.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
...že imunita se na tyto skutky vztahuje, nebo nevztahuje.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Ale o tom se nepřeme.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
A na ty se nevztahuje.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Ale o tom se nepřeme vůbec.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Tak, teď dám prostor vám.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Ale o tom není spor. Já s tím, co říkáte, souhlasím. Souhlasím s tím, že sněmovna není soud. Ale mně vadí to, že vás vůbec nezajímá, že policejní vyšetřovatel, který žádá vás jako předsedkyni mandátového výboru o vydání nás, ve své žádosti lže. To vás vůbec nezajímá.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Tak děkuju.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Abyste si to prověřili, protože ta věta.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane předsedo, děkuju.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Počkejte.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, vy jste už ji citoval.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Ne, to je jiná věta. On tady říká.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Jo, tak jenom velmi stručně, protože...

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Tři kupující věděli.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ale, pane předsedo...

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
On tady konstatuje.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
My to neposoudíme.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Věděli, že se jedná o formální a fiktivní převod akcií a že žádné akcie ve skutečnosti nekoupili a ani je nepřevzali.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Děkuju. Já vám teď odebírám slovo.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Ale on má doklady o tom, že je koupili, zaplatili a převzali ty akcie.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já vám odebírám slovo, pane předsedo. Poprosím vás, poprosím vás.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
Musíte se rozhodnout...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Paní předsedkyně.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
...zda jsme vyšetřovatelé a soudci, jestliže nejsme vyšetřovatelé a nejsme soudci, tak tu jedinou kompetenci, kterou máme a máme posoudit, jsem tady řekla jednoznačně. A vy to přetáčíte pořád k tomu způsobu, který by z nás toho vyšetřovatele včetně pana ministra spravedlnosti, který fatálně vstupuje do tohoto řízení a musí ho opravovat...

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Paní Němcová.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Moment, pane předsedo, necháme domluvit paní předsedkyni.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
...a musí se k němu vyjadřovat i Unie státních zástupců, která tvrdí, že ministr spravedlnosti sám politizuje celou věc tím, že říká, že to bylo načasované a že takto krátce před volbami si nechce znát jiná fakta než to, že mu úplně stačí, když to přišlo pár dnů před volbami, takže to je pro něj politická kauza.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, stručná reakce.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Proč vás nezajímá, že...

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
Já jsem vám to už řekla.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
...vyšetřovatel prostě lže v té žádosti, proč vás to nezajímá?

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
To se opakujete, pane předsedo.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Já to nemůžu pochopit.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
To musí zajímat soud, který my nejsme...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já dám prostor vám, pane...

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Ale to není pravda, vždyť vydáváte poslance.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pánové, dámo, prosím.

Jiří DOLEJŠ, poslanec a místopředseda strany /KSČM/:
Mě by trošku děsilo...

Jiří ŠTĚTINA, poslanec /Úsvit/:
Nechte je být.

Jiří DOLEJŠ, poslanec a místopředseda strany /KSČM/:
...pokud vy víte, jaké jsou důkazy ve spise, protože dokonce i váš...

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Ale proč vás to děsí, vždyť...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane předsedo.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
...ty firmy je tam dodaly do toho spisu, ne.

Jiří DOLEJŠ, poslanec a místopředseda strany /KSČM/:
Protože i váš poslanec...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Neskákejte, prosím, do řeči.

Jiří DOLEJŠ, poslanec a místopředseda strany /KSČM/:
...který se byl podívat do spisu, tak je vázán mlčenlivostí, protože i když do spisu nahlédl, tak by nikomu neměl vyprávět, co v tom spisu je konkrétně za důkazy. A s tím lhaním je to prostě složitější. Vy tvrdíte, že lhaní to, že někdo zatajuje, že přepsat akcie na děti není žádné skrývání, ale vždyť přece i z veřejných informací je jasné, že ty akcie byly takzvaně na doručitele, tedy anonymní a z toho logicky vyplývá, že ROP Středočeského kraje nemohl vědět, že ti doručitelé jsou příbuzní či blízcí lidé Andreji Babišovi. A takhle je to se vším, to si opravdu nechme pro soud.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Děkuju. Velmi stručná reakce.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
A to byl trestný čin, když na tyto společnosti se skrytými akciemi podle platné legislativy se vyplatilo zhruba čtyři miliardy korun? To byl trestný čin?

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Dobře. Já dám krátkou možnost reakci, jestli na to chcete reagovat.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
V případě Babiše byl, v případě ostatních ne.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Děkuju, otázka byla. Pane poslanče.

Jiří DOLEJŠ, poslanec a místopředseda strany /KSČM/:
Já zopakuji, že...

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
To je vaše odpověď.

Jiří DOLEJŠ, poslanec a místopředseda strany /KSČM/:
...dokazování je skutečně věcí až soudního řízení.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
To už tady zaznělo to tady několikrát. Chcete na to reagovat, pane poslanče?

Jiří ŠTĚTINA, poslanec /Úsvit/:
Já nemůžu souhlasit s kolegyní Němcovou, že ten čas nenebyl jjaksi tedy ve vhodný okamžik, a to je před volbami. Já jsem s určitou nadsázkou, s legrací řekl někdy v únoru, já jsem říkal, kolegové, někdy v září, v polovině září přijde nějaké trestní oznámení, ale to jsem vůbec o ničem nevěděl. A  ono to přišlo koncem srpna. Čili to je moje spekulace s nadsázkou.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Paní poslankyně, co když má pan Faltýnek pravdu? Vlasta Parkanová například šest let není žádný rozsudek, není žádný výsledek. Nakolik jste si jistá, že to opravdu nemůže být ten jaksi nejhorší scénář, že třeba opravdu někdo se snaží třeba volby ovlivnit?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
Já jsem to tady už, myslím, zodpověděla, když jsem mluvila o tom, co máme my posuzovat, tedy to, zda má být toto konání kryto imunitou. A jista si nemůžu být vůbec tím. Já nejsem seznámena s tím, jaký okruh důkazů policie má, jak hodlá postupovat, nemohu to vůbec v žádném případě vědět, a tudíž určitě může platit i verze, že budou zproštěni pánové obžaloby, že nebude nalezeno dostatek silných důkazů, že jejich právníci budou tak schopní, že pro ně budou fungovat, takže ta obžaloba celá padne. Ale těch variant je řada. A já tady jenom obhajuji ten princip, který spočívá v tom, že spáchá-li někdo trestný čin nebo je podezřelý ze spáchání trestného činu, který v žádném případě ta aktivita nesouvisí s výkonem funkce poslance, tak má být k tomu šetření vydán, ať šetření tedy ukáže, zda to bylo dobře, policie měla shromážděny důkazy, anebo neměla. Načasování znovu odmítám. Vyjádřili se k tomu státní zástupci, vrchní státní zástupkyně...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já se omlouvám.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
...která říká, kdo to zdržuje.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, to už tady zaznělo, paní předsedkyně.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
A představa teda, že si to budou někde držet v šuplíku a budou čekat, až, já nevím, nějaké datum objeví v kalendáři a řeknou, teď píchneme tužkou do kalendáře a teď je to správné datum, je úplně iluzorní.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, děkuju. Pane předsedo.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Já ale ten princip, který tady říká paní předsedkyně Němcová, nezpochybňuju. Mně jenom vadí, že když jsme konkrétně uvedli, v čem je nepravda, a je to doloženo těmi důkazy, a pan Dolejš kroutí pořád hlavou, protože tomu nerozumí. Ty společnosti byly policií vyžádány, aby ty doklady daly a ony je daly. Čili ta policie je má. A proč tedy ten vyšetřovatel neřekne, že je má, protože kdyby to řekl, tak tím si zbourá celou tu svojí fantasmagorickou konstrukci.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
To už tady také zaznělo. Já dám prostor panu poslanci.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
A mně vadí a mně vadí, že prostě...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Točíme se trochu v kruhu, pane předsedo. Omlouvám se za to.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
...když tato informace několikrát padla, takže je to prostě nezajímá.

Jiří DOLEJŠ, poslanec a místopředseda strany /KSČM/:
Já chápu, že koncipujete nějak svou obhajobu.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Ne, to není žádná obhajoba. To jsou fakta.

Jiří DOLEJŠ, poslanec a místopředseda strany /KSČM/:
Že ji koncipujete zatím na základě znalosti textu žádosti policie, nikoliv spisu. A vy přece nemůžete vědět, do jaké míry předávací protokol na akcie je rozporován jinými listinnými důkazy a tak dále. To prostě nemůžete vědět. Takže opusťme tuto politickou debatu o dokazování. Dneškem mohlo to Babišování o účelovosti skončit.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pojďme tohle to opustit. Ano, ne, ne, ne. Pane poslanče.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Ale zkuste uvažovat selským rozumem.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane předsedo.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Zkuste použít jen mozek, to úplně stačí.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane poslanče.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Jak já skryju identitu Babiše tím, že to prodám jeho dětem.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane předsedo.

Jiří DOLEJŠ, poslanec a místopředseda strany /KSČM/:
Ale já vám vaše ambice neberu, ale přiznejte...

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
To přece není možný.

Jiří DOLEJŠ, poslanec a místopředseda strany /KSČM/:
...že my nejsme ani žalobci, ani obhájci.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Tečka, tečka.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
To uznávám.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Tečka. Dotaz, který mě ještě zajímá, je imunita, samotná imunita. Má vlastně imunita vůbec smysl, pane poslanče?

Jiří ŠTĚTINA, poslanec /Úsvit/:
Já to řeknu úplně natvrdo. Nemá. Každý se má chovat tak slušně, zejména když tedy je poslanec a nemá prostě se dopouštět páchání trestných činů. Ale toto je takzvaný trestný čin, který byl spáchán údajně a já to znova říkám, se nevyjadřuju k žádnému policejnímu vyšetřování, ke státnímu zastupitelství, který byl spáchán v roce 2009.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Rozumím tomu správně, pane poslanče.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Sedm.

Jiří ŠTĚTINA, poslanec /Úsvit/:
Nebo sedm dokonce.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Rozumím tomu správně, že vy říkáte, že...

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
Skončil čtrnáct.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Prosím vás, děkuju. Vy říkáte, že imunita nemá smysl i přesto, že jste dnes hlasoval proti vydání?

Jiří ŠTĚTINA, poslanec /Úsvit/:
No, právě proto jsem hlasoval proti vydání, protože to je komedie akorát zbavení imunity. Vezměme si jenom toho zmíněného kolegu Svobodu.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Má imunita smysl, nebo ne, pane předsedo?

Jiří ŠTĚTINA, poslanec /Úsvit/:
A to ještě potom.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Já jsem hlasoval pro svoje vydání. Já si osobně, to je můj osobní názor, myslím, že imunita nemá smysl a ...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
No, máte to ve volebním programu například.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
A poslanci nejsou nadlidi, takže když normální občan nemá imunitu, proč by ji měl mít poslanec. To je můj osobní názor.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
No, a proč jste vy tak. Pardon, proč takto nehlasovali i ostatní členové vašeho klubu, pane předsedo?

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Protože to považují za politickou kauzu načasovanou před volbami. Já už jsem to říkal několikrát. Oni to řekli, Vondráček to řekl na tiskovce.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
I když teď tady říkáte, že nemá imunita smysl, že by neměla být, tak přesto...

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
To je můj osobní názor.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Dobře, ano.

Jiří ŠTĚTINA, poslanec /Úsvit/:
Já bych to doplnit pouze jednou větou, že samozřejmě imunita pouze při projevech ve sněmovně, a tím to končí. Tím je veškerá imunita skončená.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Děkuju. Paní předsedkyně.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
Já jsem nad tím přemýšlela, protože dnes ta otázka zazněla i při jednání sněmovny o smyslu imunity. Nerada se rozhoduji na základě toho jednoho úplně zvláštního jednání dneska, byť jsem se v úvodu snažila ho nějak moc nekomentovat. S tím, že jsem ráda, že to máme za sebou. Ale rozhodnutí se jenom na tomhle jednom šíleném dni asi není tím správným motivem zabývat se nyní nějak kvalifikovaně tím, zda má být dodržena imunita. Myslím si ovšem po zkušenostech z tohoto konkrétního případu, kdy unikají čím dál více informace, které mají být v tom neveřejném režimu a které zajišťují vlastně, aby to imunitní řízení probíhalo nějak rozumně, tak zde spíš by to nasvědčovalo tomu, že ta imunita už skoro ztrácí smysl.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane poslanče.

Jiří DOLEJŠ, poslanec a místopředseda strany /KSČM/:
Samozřejmě že imunitní řízení by měl projednat v klidu až nový parlament. My to určitě nezměníme. Je třeba rozlišovat, jsou různé míry a předměty imunity. Nepochybně na politické projevy a nejenom na půdě sněmovny. Když to trošku zlehčím, tak i na ulicích by se měla šance být říkat, že císař pán je vůl a nebýt popotahován úřady. Trestněprávní imunita, to je samozřejmě složitější věc. Tam to trochu souvisí s tím, do jaké míry nám funguje právní stát. Pokud bychom nevěřili, že právní stát funguje, pokud bychom se domnívali, že jsme se posunuli někam, kde jsou nejenom policisté, dodávám i justice, předmětem zneužívání, tak samozřejmě ten parlament se musí bránit. Koneckonců imunita vznikla v časech autokratických režimů někdy na počátku u Cromwella. Takže to ano a pak samozřejmě možná je nadbytečná, to se možná shodneme, přestupková imunita. Tam si myslím, že když poslanec jede na červenou nebo podobné věci, tak by se tím sněmovna vůbec neměla zabývat.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já to budu považovat za poslední slovo této dnešní diskuse. Já vám mnohokrát děkuju, že jste byli se mnou v Událostech, komentářích. Těšilo mě, mějte se hezky, děkuju, na shledanou.

Jiří DOLEJŠ, poslanec a místopředseda strany /KSČM/:
Na shledanou.

Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu a 1. místopředseda hnutí /ANO/:
Děkujeme za pozvání.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR /ODS/:
Na shledanou.

Jiří ŠTĚTINA, poslanec /Úsvit/:
Taky děkuji za pozvání.

Miroslava Němcová

Miroslava Němcová

poslankyně PČR
předsedkyně mandátového a imunitního výboru PS PČR

Více o autorovi