Novinky Mediální výstupy

Barbora TACHECÍ, moderátorka:

Alexandr Vondra, ministr obrany a taky bývalý spolupracovník Václava Havla. Vítejte u nás ve studiu. Hezké odpoledne.

Alexandr VONDRA, ministr obrany a místopředseda ODS:
 
Hezký dobrý den.

Barbora TACHECÍ, moderátorka:

Pane ministře, vy jste s kolegou Karlem Schwarzenbergem, tuším, jediní ve vládě, kteří znali Václava Havla zblízka, osobně, ne jen po té profesní lince. Máte pocit, že by se dnes hodně radoval z toho, co se kolem jeho úmrtí děje?

Alexandr VONDRA, ministr obrany a místopředseda ODS:

Možná by z toho měl legraci. On měl smysl pro humor, byl autorem absurdního divadla. Ale z druhé strany je to státní pohřeb, je to první prezident, byl to první prezident České republiky a já si myslím, že ten státní smutek, že to je na místě.

Barbora TACHECÍ, moderátorka:

O tom se vůbec nepřu, jenom sama přemítám o tom, jak by Václav Havel to všechno vlastně bral, včetně zákona o jeho zásluhách, jak by to všechno nejspíš bral jako obrovský happening.

Alexandr VONDRA, ministr obrany a místopředseda ODS:

Máte pravdu, že by si z toho možná uměl udělat legraci.

Barbora TACHECÍ, moderátorka:

Kdybyste vy sám mohl rozhodnout o tom, jak se rozloučit s Václavem Havlem, tak aby jemu se to líbilo, aby se mu to doopravdy líbilo. Jak by to bylo?

Alexandr VONDRA, ministr obrany a místopředseda ODS:

To je strašně těžké mixovat tu osobní rovinu a tu rovinu celonárodní nebo celostátní. Já si pamatuji, že jsem před pár týdny měl to štěstí, že jsem měl čas a zavítal jsem na pohřeb Ivana Martina Jirouse, legendárního vůdce českého undergroundu a tam došlo k něčemu úplně neuvěřitelnému. To byl, zní to možná divně, ale to byl nádherný pohřeb, kdy mu ho vystrojili vlastně přátelé, bývalí spolupracovníci. A to samozřejmě nemělo svým způsobem chybu. To bylo doslova nanebevzetí. Ale tady je to, byl to prezident. A myslím si, že je důležité, aby tam byly obě složky. Aby tam byla složka, řekněme, ta celostátní, celonárodní, oficiální, ale aby tam byla i ta civilita v tom, protože jeho velký přínos Václava Havla byl přeci právě, že on uměl propojit to prezidentství na tom Pražském hradě, na tom vysokém kopci, s tím královským skoro rozměrem, právě s tou druhou rovinou, prostě zůstat normálním člověkem.

Barbora TACHECÍ, moderátorka:

Bude tam na to prostor?

Alexandr VONDRA, ministr obrany a místopředseda ODS:

Já si myslím, že ano, že i tak je ten smuteční průvod tak připravován, že nejprve to bude jakýsi civilní průvod a na to pak naváže akt s nejvyššími vojenskými poctami. Dneska jsme dokončili ty přípravy, večer bude ještě zkouška. A zapojujeme do toho historickou lafetu, na které byl Prahou vezen Tomáš Garrigue Masaryk, kladrubské bílé koně.

Barbora TACHECÍ, moderátorka:

Fotky už prošly všemi médii. Kolik lidí, myslím tím z gesce vašeho ministerstva, se této části pohřbu Václava Havla zúčastní?

Alexandr VONDRA, ministr obrany a místopředseda ODS:

Tak pokud jde o Armádu České republiky, tak přímo na místě zítra na Hradčanském náměstí bude asi 600 vojáků. Byl to prezident, je vrchním velitelem ozbrojených sil a je to tak. Z ústavy je to tak historicky u nás i dáno. Takže vojáci se s ním přijdou rozloučit ve velkém počtu. A kolik dalších lidí, to já vám ani neumím říct.

Barbora TACHECÍ, moderátorka:

Říká Alexandr Vondra, ministr obrany u nás ve Faktech na Primě. Čím pro vás osobně Václav Havel byl?

Alexandr VONDRA, ministr obrany a místopředseda ODS:

Tak já jsem měl to štěstí, a nikdy na to nezapomenu a nepřestanu být vděčný, že jsem mu mohl stát po boku v těch nejzajímavějších letech 88 až 92, kdy se tady rozhodovalo o naší svobodě, o naší demokracii. A byl pro mě učitelem, byl pro mě kamarádem, byl pro mě inspirující osobností. To se nedá jednoduše vyložit.

Barbora TACHECÍ, moderátorka:

Když jste právě v těchto klíčových letech mu stál po boku, diskutovali jste spolu někdy o tom, jestli vlastně Václav Havel je spokojen s tím, jak tady přechod k demokracii pod jeho vedením proběhl anebo jestli ho něco na tom doopravdy mrzí?

Alexandr VONDRA, ministr obrany a místopředseda ODS:

Ale tak vždycky máte nějaké představy a pak je ta realita, která nikdy není úplně podle těch představ. Tak prostě funguje život sám. Koneckonců je to tak často v osobní rovině. A aby tomu tak nebylo ve společnosti. Ale i když třeba ty věci nešly třeba, jak on si představoval nebo plánoval nebo podobně, tak nikdy on neupadal do nějakých depresí nebo malomyslnosti nebo defétismu. Vždycky tam na konci byla víra a optimismus.

Barbora TACHECÍ, moderátorka:

Jaký byl šéf?

Alexandr VONDRA, ministr obrany a místopředseda ODS:

Skvělý šéf. Já jsem samozřejmě za komunistů nemohl pracovat ve své profesi, takže jsem byl hodně sám o sobě nebo jsme s kamarády dělali samizdatové časopisy. Čili vlastně pravého šéfa já jsem dostal až pana prezidenta a byl to samozřejmě svobodomyslný člověk, který dával lidem okolo sebe velký prostor.

Barbora TACHECÍ, moderátorka:

To jste řekl hezky, svobodomyslný člověk, který dával lidem kolem velký prostor. Ale někdo by si mohl třeba pod tím i představit člověka, který je nad tím, aby třeba důsledně kontroloval, zda jsou jeho zadání plněna, nebo který nemá úplně v ruce řekněme takovou tu úřednicko-organizační část své práce. Bylo to tak?

Alexandr VONDRA, ministr obrany a místopředseda ODS:

Ta kombinace byla zajímavá. On měl vždycky poměrně velmi precizní představu o tom, jak se věci mají odehrávat. Koneckonců nebyl to herec, byl to především dramatik, byl to scénárista. A vždycky ty věci, na které se skutečně připravoval, na které mu záleželo, tak to měl prostě na papírech, fixkama barevně rozmalované body jedna, dva, tři, čtyři až deset. A toto nám vždycky rozdal, často nám i posílal touto cestou úkoly, zejména když byl na Hrádečku a my jsme byli v Praze. Z druhé strany ale ten prvek řekněme té kontroly nebo toho důsledného vymáhání u něj jako liberála tak silný nebyl. Čili byl to takový ten šéf, který dal to základní zadání, někdy i do velkých detailů, ale nebyl to člověk, který by nad vámi stál s rákoskou a křičel, když je něco špatně. A i když občas se samozřejmě rozčílil.

Barbora TACHECÍ, moderátorka:

Na to jsem se chtěla zeptat. Jak se zachoval potom v okamžiku, kdy zjistil, že jeho úkoly nebyly vždy úplně do detailu naplněny?

Alexandr VONDRA, ministr obrany a místopředseda ODS:

Tak povzdychnul si, někdy se i rozčílil. Ale rozumíte, ta doba byla tehdy nesmírně dynamická a mně to trochu připomíná, protože tento rok byl taky těžký, hodně se mění v Evropě, nejenom tady u nás, a tehdy skutečně od rána do noci těch věcí, úkolů, vizí a jejich naplňování bylo tolik, že bylo přirozené prostě, že některé věci nevyšly třeba tak, jak on nebo i lidé kolem něj si představovali. Ale myslím, že v tom základním jsme přeci jenom, s jednou výjimkou, nepodařilo se tehdy udržet společný stát, ale v těch všech ostatních věcech - odchod cizích vojsk, základy demokracie, svobodné volby, to ukotvení na západě, to se povedlo a jeho role byla neocenitelná.

Barbora TACHECÍ, moderátorka:

Jak dobře víme, Václav Havel tady fungoval, pokud jde o ideje, jako jistá protiváha Pražskému hradu v čele s Václavem Klausem. Bude podle vašeho názoru taková protiváha teď chybět?

Alexandr VONDRA, ministr obrany a místopředseda ODS:

Do určité míry bylo ta česká politika posledních dvaceti let o tom vztahu a určité polaritě těch dvou gigantů české politiky, Václav Havel - Václav Klaus. Na druhé straně já jsem se v devadesátých letech pokoušel mezi tím stavět určité mosty.

Barbora TACHECÍ, moderátorka:

Marně.

Alexandr VONDRA, ministr obrany a místopředseda ODS:

Někdy marně... Ale tam nešlo o to zlikvidovat to napětí, to napětí může být i někdy produktivní a konstruktivní, ale nesmí být destruktivní, nesmí být pro zemi...

Barbora TACHECÍ, moderátorka:

Je tady náhrada Václava Havla právě v tom, aby vůbec existovala nějaká opozice vůči tomu mainstreamu politickému?

Alexandr VONDRA, ministr obrany a místopředseda ODS:

Já si myslím, že Václav Havel byl jedinečný, unikátní. Koneckonců i ta doba s ním spojená byla jedinečná a unikátní. Takže náhrada není. Ale myslím si, že to zase není žádná tragédie. Já nesouhlasím s těmi, co říkají, že končí teď jedna epocha. On otevřel zemi, společnosti, národu cestu ke svobodě ty dveře a je už jenom na nás, abychom to neprošustrovali.

Barbora TACHECÍ, moderátorka:

Říká Alexandr Vondra, ministr obrany a také bývalý spolupracovník Václava Havla. Právě Alexandr Vondra byl dnešním hostem ve Faktech na PRimě. Pane ministře, díky, že jste přišel. Hezké odpoledne.

Alexandr VONDRA, ministr obrany a místopředseda ODS:

Díky. Hezký den.