Události, komentáře
Hostem komentovaných událostí ČT24 byl poslanec Pavel Blažek.
Celý rozhovor s poslancem Pavlem Blažkem můžete zhlédnout na ČT24.
David BOREK, moderátor:
Vítám vás u Událostí, komentářů. Dnešní témata možná velmi volně spojuje jedna otázka, otázka práva. Tak třeba jak vypadá zákulisí personálních změn v české justici? Jaké právo na své syny má česká matka ve sporu s norským státem? A jak se mezinárodní právo vyrovná s vydíráním ze strany islamistů? Hezký večer, začínáme. Nečekaná rezignace na samé špičce české justice. Předsedkyně Nejvyššího soudu Iva Brožová zítra odejde z funkce. Nahradí ji Pavel Šámal.
osoba /2013, s tehdejší ministryní spravedlnosti M. Benešovou/:
Během mé služby nedošlo k žádné mimořádné události.
osoba /2013, s tehdejší ministryní spravedlnosti M. Benešovou/:
Děkuji.
redaktorka:
Iva Brožová u podobných hlášení mohla být až 12krát. Tolik ministryň a ministrů spravedlnosti se na Nejvyšší soud přijelo podívat během doby, kdy byla jeho předsedkyní. Teď se rozhodla rezignovat.
Petr KNÖTIG, mluvčí Nejvyššího soud:
Za rozhodnutím doktorky Brožové rezignovat není žádá taktika, ani žádné politikaření. Je to prostě krok, kdy se doktorka Brožová rozhodla vzhledem ke svému věku i změnám, které Nejvyšší soud čekají, rezignovat.
redaktorka:
Nástupcem Brožové se stane specialista na trestní právo Pavel Šámal. Výměnu na vysokém postu kritizuje bývalý ministr spravedlnosti Pavel Blažek.
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/ (záznam):
Myslím si, že to, k čemu došlo, je určitý komplot určité části justice společně dohodnutý s Pražským hradem.
Helena VÁLKOVÁ, ministryně spravedlnosti /nestr. za ANO/ (záznam):
Jednak je to nesmysl, žádná ne napojení české justice a Hradu neshledávám, nevím o něm a nevím proč, k čemu by to mělo sloužit.
redaktorka:
Soudkyní Nejvyššího soudu byla Brožová jmenovaná roku 1999, jeho předsedkyní se stala o 3 roky později. Jmenoval ji Václav Havel. Jeho nástupce Václav Klaus ji o 4 roky později odvolal. Iva Brožová se ale bránila u Ústavního soudu.
Iva BROŽOVÁ, předsedkyně Nejvyššího soudu /3. 2. 2006/:
Já jsem v zásadě byla odvolána pouhým odkazem na zákonné ustanovení, aniž by tam byl uvedený jediný důvod.
redaktorka:
Se žalobou uspěla v září 2006. Do úřadu se ale vrátila až v prosinci. Byla v neschopnosti po dopravní nehodě, při které ji na přechodu pro chodce srazilo auto. Později v roce 2012 ji Václav Klaus na hradní schůzce nabídl místo u Ústavního soudu, odmítla.
Václav KLAUS, /15. 8. 2012/:
Já jsem rád, že po letech přichází na Pražský hrad.
redaktorka:
Prezident Miloš Zeman by měl nového předsedu Nejvyššího soudu jmenovat už ve čtvrtek. Pavel Šámal v instituci působí už od roku 1993.
Helena VÁLKOVÁ, ministryně spravedlnosti /nestr. za ANO/ (záznam):
Je zásadový, čestný, morálně integrovaný odborník. Někdy je takový prchlivý.
Aleš GERLOCH, vedoucí katedry ústavního práva, Právnická fakulta UK (záznam):
Možná lze očekávat určité posílení tradičních prvků přístupu v rozhodování Nejvyššího soudu.
redaktorka:
Pavel Šámal dostal v roce 2008 cenu Právník roku. O rok dřív byl jmenován profesorem. Podle seznamu zveřejněných ministerstvem spravedlnosti byl dřív členem KSČ. Pavla Mrkvičková a Barbora Straňáková, Česká televize.
David BOREK, moderátor:
Tomáš Němeček, právník a novinář, vítejte.
Tomáš NĚMEČEK, právník a novinář:
Dobrý večer.
David BOREK, moderátor:
Je tu s námi také bývalý ministr spravedlnosti Pavel Blažek z ODS. Hezký den.
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
Dobrý večer.
David BOREK, moderátor:
A začneme vámi. Vy jste použil slovo komplot dohodnutý s určitou částí justice s Pražským hradem. To jsou docela silná slova, proč?
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
Podívejte se, ta tisková konference byla dneska ve 13 hodin, a musíme to vzít trošku od začátku, jak to bylo. Náhle se objeví zpráva, že odešla doktorka Brožová, ihned na to je zpráva, dokonce v jedné zprávě, že už je nástupce. No tak když se podíváte na to, jak prezident Zeman postupoval v jiných věcech, které se týkají justice. To znamená, pokud jde třeba o Ústavní soud, široká diskuse s justiční veřejností a tady náhle mám uvěřit tomu, že doktorka Brožová se náhled rozhodne rezignovat. A teď jak si to mám představit dál? Tak pan prezident si sedne...
David BOREK, moderátor:
Ale já tam pořád nevidím ten komplot, já tam vidím...
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
K tomu se dostaneme.
David BOREK, moderátor:
No tak ne já tam vidím jenom to, že paní Brožová rezignovala, možná to bylo předem konzultováno s Hradem, ale kde je ten komplot?
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
K tomu se dostaneme. Teď se musíte ptát, buďto máte variantu, která je nesmyslná. Pan prezident se dozví, doktorka Brožová odchází, zapálí si cigaretku a probírá seznam soudců Nejvyššího soudu a řekne si Šámal. Tomu nevěříme, to se shodneme. Pak je druhá varianta a to je to podstatné, že je evidentní, že s některými představiteli justice tahle ta věc byla dost pravděpodobně konzultována...
David BOREK, moderátor:
Kde je ten komplot?
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
...ale na rozdíl...
David BOREK, moderátor:
Kde je tam slovo komplot?
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
K tomu se dostaneme. Ale na rozdíl od jiných úplně stejných jmenovacích byla určitá část a nikoli nevýznamná, zcela vynechána z těch konzultací. V průběhu dne se ukázalo, ministryně nic nevěděla, já jí to věřím. Nevěděla vůbec nic Soudcovská unie. Ale nevěřím tomu, že to pan prezident vůbec nekonzultoval s nikým z justice. A ten komplot je velmi, velmi jednoduchý a na tom slově nemám co měnit. Víte, jak se na té tiskové konferenci říká, i soudci jsou lidé, i v soudnictví je nějaká politika, jsou tam různé vztahy, mezi, počkejte, mezi někým špatné...
David BOREK, moderátor:
No ne, to já už nemůžu moc čekat, mluvíte už dlouho, já jenom se chci, chci...
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
...mezi někým jsou dobré. A tady já jsem přesvědčen o tom, že došlo k tomu, že určitá část justice prokonzultovala bez dalších z justice s panem prezidentem nástupce a v podstatě takovým zvláštním kabinetním způsobem vzniklo jméno doktora Šámala, proti kterému osobně já nic nemám, ale ten způsobem je prapodovný.
David BOREK, moderátor:
Kde je ten komplot? Kabinetní politika, dejme tomu, některé věci se prostě dělají za zavřenými dveřmi, ale kde je ten komplot?
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
Já jsem na té tiskové konferenci říkal, že spousty věcí budete muset dohledat vy jako novináři, ta věc je nová, ale vám to klidně doplním. Pan doktor Němeček...
David BOREK, moderátor:
Tak já se ptám, tak to slovo jste použil z nějakého důvodu. Komplot, proč komplot?
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
No jednoduše. Pan doktor Němeček kdysi vedl chvályhodnou rubriku kdysi v svobodných Lidových novinách a často dával prostor některým představitelům justice, kteří nejvíce hovořili o tom, že je potřeba, aby v justici nebyla personální korupce a aby vše bylo velmi veřejné a transparentní. No a zdá se, že právě tito představitelé justice a já myslím, že pan doktor asi ví, o kom teď mluvím, ale já to teď nechci říkat jmenovitě a pan doktor podle mě mi rozumí, se domlouvali na Pražském hradě, kdo má být tím předsedou Nejvyššího soudu. A poslední, co k tomu řeknu, já vůbec nezpochybňuji ústavní právo prezidenta jmenovat soudce Nejvyššího soudu a předsedu Nejvyššího soudu, ale v dnešní rozjitřené a rozdělené společnosti má-li pan doktor Šámal nastoupit jako kandidát jenom Miloše Zemana prezidenta, tak si myslím, že to pro Nejvyšší soud, ale ani pro něho osobně nevěstí nic dobrého, protože při rozhodování v budoucnosti si každý může říci to je ten, co ho tam dal Zeman. A já bych hrozně přivítal, ať pan prezident ty konzultace udělá.
David BOREK, moderátor:
Dobře, tak ano, ale dejme slovo tedy Tomáši Němečkovi. Byl to komplot, kabinetní hra?
Tomáš NĚMEČEK, právník a novinář:
Kdyby si pan kolega Blažek odpustil to slovo komplot, tak bych s tím skoro souhlasil.
David BOREK, moderátor:
Kabinetní hra možná.
Tomáš NĚMEČEK, právník a novinář:
To, že se doktorka Brožová chystala odejít, bylo jasné každému, kdo sledoval její veřejné působení. Ucházela se o místo ombudsmana, o místo soudkyně Evropského soudu pro lidská práva, o místo ústavní soudkyně, čili na ten odchod pomýšlela už delší dobu. Ale celou dobu chtěla mít jistotu o tom, komu Nejvyšší soud předá. Tu jistotu ve Václavu Klausovi neměla a našla ji teprve se současným prezidentem. Tečka.
David BOREK, moderátor:
S kým se domlouvali někteří právníci, nebo kteří právníci se domlouvali na Hradě o nástupci paní Brožové, jak naznačuje pan Blažek? On vám tedy podsouval, že vy to budete určitě vědět, tak se vám určitě ptám.
Tomáš NĚMEČEK, právník a novinář:
Kdo se s kým domlouval, to rozhodně netuším, to mě pan doktor Blažek přeceňuje, to mě pan doktor Blažek přeceňuje. Tečka.
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
Pane redaktore, přeci víme dvě věci. Víme, s kým určitě nekonzultoval, zatímco v minulosti vždycky konzultoval. To je Soudcovská unie, to je třeba ministryně a já po dnešku vím, že těch jmen je více, se kterými se o této závažné otázce náhle vůbec nehovořilo...
David BOREK, moderátor:
S kým se tedy bavili?
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
...a dozví se. No tak já si myslím, že zajímavé bude zjistit, s kým spíš je zajímavý ten výčet, s kým se nedomlouval a odečítací metodou vám zůstanou jisté osobnosti v justici. A já nepochybuji o tom, že tato část justice se domlouvala na Pražském hradě. Znovu, kdyby se řekla pravda, to znamená, domlouváme se delší dobu s paní doktorkou, že odejde, hledáme dlouho kandidáta, ale tímhle způsobem, že v jedné tiskové zprávě jedna paní odchází a máme hnedka pána, který nastupuje, tak to je hra s veřejným míněním nebo vůbec s povědomím o tom, jak to má fungovat, která je prostě špatná. A to je vše, co jsem dnes řekl.
David BOREK, moderátor:
Pane Blažku, když vy jste nastupoval do funkce, tak před vámi byl ministrem pan Pospíšil, který byl odvolán premiérem, který na to měl nepochybně právo a premiér Nečas si nepamatuji, že by to řekl úplně přesně, proč odvolal pana Pospíšila. Vy jste tedy byl součástí nějaké kabinetní hry, nějakého komplotu?
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
To byla úplně jiná historie, ale já vám odpovím. Pan premiér Nečas tehdy důvody řekl, otázkou bylo, jestli veřejnost těmto důvodům věřila nebo nevěřila. To je druhá věc. A jestli to byly ty důvody takové, jaké opravdu byly nebo nebyly. Ale něco řečeno bylo.
David BOREK, moderátor:
Pojďme se posunout, ono to tady zaznělo, tedy na ta jména lidí, kteří nevěděli, že se něco takového chystá. Jedním z nich je Marie Benešová, bývalá ministryně spravedlnosti a dokonce poradkyně tedy Pražského hradu, která České televizi zaslala tuto SMS, teď tedy čtu: "Nemám bohužel mandát jednat za ČSSD v oblasti justice. Jako poradkyně prezidenta jsem o této tryskové rošádě neměla ani tušení, tak k tomu nic nemohu podat. Sama jsem překvapená." Pane Němečku, není to přece jenom tedy nestandardní, když použiju takový teflonový termín, nestandardní rychlost a nevědomost některých významných lidí?
Tomáš NĚMEČEK, právník a novinář:
Jak jste správně řekl, prezident má právo, je to jeho ústavní právo, aby vybíral předsedu Nejvyššího soudu a je to tak zcela v pořádku. Spíš by mě zajímalo, jestli jsou nějaké výhrady konkrétně vůči profesoru Šámalovi.
David BOREK, moderátor:
K tomu se dostaneme. Já bych teď s dovolením se ale dostal ještě do historie. Ono to zaznělo v té úvodní reportáži, ale přece jenom podrobněji. Velké drama v profesní dráze paní Brožové nastalo v roce 2006, tak se půjdeme podívat, jak to tedy dopadlo u Ústavního soudu, jaké byly názory a protinázory.
moderátor /Události, 12. 9. 2006/:
Iva Brožová zůstává předsedkyní Nejvyššího soudu. Ústavní soud totiž dnes vyhověl její stížnosti a zrušil rozhodnutí prezidenta Václava Klause, který ji začátkem roku odvolal. Ústavní soud dnes jasně řekl, že tím neoprávněně zasáhl do soudcovské nezávislosti. Prezident Klaus už oznámil, že s verdiktem Ústavního soudu nesouhlasí a trvá na tom, že odvolání bylo zákonné i věcně správné.
redaktor /Události, 12. 9. 2006/:
Spor, který rozděloval právníky i soudce, skončil. Bojuji za nezávislost justice, říkala od počátku Iva Brožová.
Iva BROŽOVÁ, předsedkyně Nejvyššího soudu /Události, 12. 9. 2006/:
Já jsem v zásadě byla odvolána pouhým odkazem na zákonné ustanovení, aniž by tam byl uvedený jediný důvod.
Václav KLAUS, /12. 9. 2006/:
V tomto rozhodnutí vidím nebezpečný posun našich polistopadových poměrů od parlamentní demokracie k soudcovskému korporativismu a k dosažením a k dosažení ničím neomezené soudcovské autonomie.
David BOREK, moderátor:
Pane Blažku, jak zpětně hodnotíte, teď předpokládám, že emoce vychladly, je to možné už přece jenom bilancovat, jak hodnotíte tuto peripetii, která skončila u Ústavního soudu v roce 2006?
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
Já si myslím, že odvolat předsedu Nejvyššího soudu a nenapsat ani proč nebo respektive nenamáhat se ani proč, je nemožné, takže já si myslím, že Ústavní soud rozhodl v této věci správně. Ale vidíte, a jsme zase posunuti dál, vybojovala to doktorka Brožová a dnes vlastně odchází, pořádně nevíme proč, zdá se, že jí nikdo nemohl dnes sehnat, pokud jsem dobře sledoval média.
David BOREK, moderátor:
Snažili jsme se jí sehnat, ano.
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
A dostává se bez nějakého odůvodnění zase někdo jiný na tenhle post a zase se někdo nenamáhá s tím té veřejnosti aspoň sdělit, s kým to bylo konzultováno, jestli je to náhlé rozhodnutí nebo není a to je důvod toho mého dnešního vystoupení a já na tom trvám.
David BOREK, moderátor:
Další výrok z dneška, tentokrát Miroslav Kalousek, představitel TOP 09 takto hodnotil mimo jiné v jedné ze svých odpovědí odchod paní Brožové.
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/ (záznam):
Ta rezignace samotná má několik let zpoždění. Paní doktorka Brožová si zaslouží uznání za to, že to tak dlouho vydržela jako zjevný odborný outsider, o kterém si celý Nejvyšší soud říkal, že vůbec nic neumí. Ona neměla žádnou odbornou autoritu.
David BOREK, moderátor:
Trochu se tady sváří, pane Němečku, dva možná tedy vyhraněné, ale fotogenické názory. Na jedné straně paní Brožová jako bojovnice za nezávislost justice, statečná žena, která odolává prezidentům, na druhé straně žena, která byla odborným outsiderem, jak říká Miroslav Kalousek. Jak to je? Nabídněme padesát odstínů šedi místo černobílého pohledu.
Tomáš NĚMEČEK, právník a novinář:
Vlastně ta nejlepší i nejhorší věc spojená s Ivou Brožovou. Ta nejlepší je, že je stále tady jako předsedkyně Nejvyššího soudu, že tolik lovců a různých pašáků se jí snažilo odlovit a sestřelit a byli to i lidé zevnitř soudu, byli to lidé z politiky a ona přesto odolala, vydržela a vlastně všem už vysvětlila. Každý si to od té doby pamatuje, že předseda Nejvyššího soudu, to je někdo, to není úředník, který se odvolává nějakým škrtem.
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
Plný souhlas.
Tomáš NĚMEČEK, právník a novinář:
Děkuju. Ta nejhorší věc, že není tady s námi v tomto studiu, není tu proto, aby obhajovala a vysvětlovala svou volbu a my místo toho se dohadujeme, kdo s kým, kde jak dohadoval.
David BOREK, moderátor:
No dobře, tak já jsem se ptal spíše na její odborný fundus, protože politik TOP 09 řekl, že byla odborným outsiderem.
Tomáš NĚMEČEK, právník a novinář:
Politik TOP 09 při všem respektu k jeho vzdělání v oblasti justice a práva se v tomto myslím mýlí. Je nesporné, že doktorka Brožová byla odbornicí na občanské právo a přinejmenším, já bych řekl, že třeba ten judikát Nejvyššího soudu, který rozhodoval o bezdůvodném obohacení, které bulvár páchal na celebritách, že je docela zajímavý a je jednou z věcí, které po ní zůstanou.
David BOREK, moderátor:
Přichází Pavel Šámal, respektive už brzy přijde na post šéfa Nejvyššího soudu. Paní Válková dnes byla taková až niterně tedy osobní, když mluvila o tom, jak se oni spolu potkávali profesně. Vy jste se s panem Šámalem někde potkal profesně?
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
Párkrát ano.
David BOREK, moderátor:
Jak ho hodnotíte?
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
Párkrát ano. Já ho hodnotím, víte, tam jsou...
David BOREK, moderátor:
Už necháme stranou tu rošádu, necháme stranou váš komplot o problému věci.
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
Souhlasím, tam jsou zákonné podmínky, kdo tu funkci může dělat, to znamená, musí to být, když to velmi zjednoduším, soudce Nejvyššího soudu s určitou praxí. To znamená tím je ten výběr omezený. Já jsem dnes neřekl ani jedno slovo proti tomu, kdo je nominován nebo kdo bude jmenován...
David BOREK, moderátor:
Ne, já už se na to neptám, já se, já se ptám...
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
...ale mně jde o ten způsob, čili já proti doktoru Šámalovi nenamítám vůbec nic.
Tomáš NĚMEČEK, právník a novinář:
Profesor Šámal, jak víte, autor trestního zákoníku, jeden z mála soudců, které inženýr Zeman zná, takže ta volba byla přirozená, bude nepochybně zajímavou volbou. Já bych si třeba vybral někoho jiného, ale protože to není moje pravomoc, je to pravomoc prezidenta, tak to byla dobrá volba.
David BOREK, moderátor:
Ještě jeden stručný také niterní názor ministryně spravedlnosti Válkové na nastupujícího šéfa Nejvyššího soudu pana Šámala.
Helena VÁLKOVÁ, ministryně spravedlnosti /nestr. za ANO/ (záznam):
Já si myslím, že je zásadový, čestný, morálně integrovaný odborník, někdy je takový prchlivý.
David BOREK, moderátor:
Prchlivý? To se o něm říká?
Tomáš NĚMEČEK, právník a novinář:
No říká.
David BOREK, moderátor:
A je to v pořádku, když do funkce, která předpokládám, má být ztělesněním tedy důstojnosti české justice, nastupuje někdo, kdo je prchlivý?
Tomáš NĚMEČEK, právník a novinář:
Ale to se nebojte, že by to profesor Šámal nezvládl důstojně.
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
To nemůže dělat robot bez vlastností tuhle funkci.
David BOREK, moderátor:
Pavel Blažek, Tomáš Němeček. Pánové, děkujeme, že jste přišli do Událostí, komentářů, na shledanou.
Pavel BLAŽEK, poslanec a bývalý ministr spravedlnosti /ODS/:
Na shledanou.
Tomáš NĚMEČEK, právník a novinář:
Na shledanou.
poslanec PČR
předseda regionálního sdružení
předseda oblastního sdružení
