Otázky Václava Moravce Speciál z Pardubického kraje
Hostem předvolebního diskusního pořadu ČT Otázky Václava Moravce z Pardubického kraje byl lídr krajské kandidátky ODS Petr Tupec.
Václav MORAVEC, moderátor:
Symbolem minulých krajských voleb se staly poplatky ve zdravotnictví. Většina krajů skončila s jejich proplácením v polovině volebního období. Letošním hitem se stávají nemocnice. Pardubický kraj jich má 6 a posílá jim stamiliony, o které chudne rozpočet. Lukrativní obory v krajských nemocnicích přitom ovládly soukromé firmy. Kdo si s tím poradí? 5 týdnů před volbami přichází chvíle účtování. Jak se zachovají voliči a kdo ovládne kraj? Hezký dobrý večer vám divákům zpravodajské čtyřiadvacítky, dobrý večer i vám divákům tady v sále pardubického výstaviště. Vítejte, hezký dobrý večer. Začíná v pořadí 4. díl 13dílné série předvolebních diskusí České televize určených ke krajským volbám. Podívejme se na aktuální náladu voličů tady v Pardubickém kraji. Sociologickou sondu vypracovaly dvě na sobě nezávislé agentury, agentura SC&C a STEM/MARK. V čele volebního modelu těchto dvou agentur pro Českou televizi je sociální demokracie s bezmála 24 % hlasů. Druzí komunisté, ty zatím preferuje 18 % dotázaných. Třetí příčku obsadili občanští demokraté se 16 % preferencí. Náš volební model ukazuje, že oproti krajským volbám v roce 2008 se v Pardubickém kraji snížil počet voličů, kteří by dali hlas sociálním i občanským demokratům. ČSSD před 4 lety volilo 3 % lidí a občanské demokraty 21 % voličů. Naopak dnes se zvyšuje podíl lidí, kteří jsou připraveni volit komunisty. TOP 09 a Starostové by dnes v pardubickém kraji podle volebního modelu agentur SC&C a STEM/MARK pro Českou televizi získali zhruba 12 % dotázaných. Koalici pro Pardubický kraj pak preferuje 8,5 % dotázaných. Šestí v pořadí jsou Nezávislí, které by mohlo volit 5 % respondentů. Sociologické šetření agentur SC&C pro Českou televizi se uskutečnilo v uplynulých 3 dnech před vysíláním tohoto pořadu. Reprezentativní vzorek, víc než tisícovka dotázaných, data kontrolovaná. Česká televize není závislá na jedné agentuře, data jsou křížově kontrolována. Navíc volební model metodology, stejně jako statistickou odchylku, která je plus minus 2 procentní body, tak najdete na internetových stránkách nejpodrobnějšího portálu k volbám, ke krajským volbám, adresa www.ct24.cz/volby. Tam pravidelně ve 22 hodiny 30 minut zveřejňujeme závěrečnou zprávu, která obsahuje charakteristiku volebního modelu, definici toho, jak se volební model liší od volebních preferencí, zkrátka nejtrasparentnější pravidla najdete tam. Dvě ženy a čtyři muži mají zájem o vládu nad Pardubickým krajem. Představíme si je podle abecedy a to očima jejich blízkých. Nezávislé v Pardubickém kraji vede bezpartijní Lenka Bártlová, starosta Rudoltic. Proč by právě ona měla být hejtmankou? Tady je názor její blízké známé, pedagožky Zuzany Parentové.
Zuzana PARENTOVÁ, učitelka ZŠ:
Lenka je silná žena, která víc, co chce. Nebojí se bojovat se silným protivníkem, když se cítí být v právu. Když potřebuji pomoci, můžu se na ni kdykoli obrátit. Kdyby se stala hejtmankou, přála bych si, aby jednou z jejích priorit byla oblast školství.
Václav MORAVEC, moderátor:
V čele kandidátky KSČM je Hana Horská. Je radní v Moravské Třebové. Výtvarnice a také doktorka pedagogiky. I proto si přála, aby voliči slyšeli slova skvělé učitelky a přítelkyně Olgy Trnkové.
Olga TRNKOVÁ:
Ti, kteří jí dobře znají, vědí, že žije život naplno a s překážkami se dokáže poprat. Vážím si jí pro její zodpovědnost, cílevědomost, obětavost a výborné organizační schopnosti. Očekávám od ní, že bude řešit školskou otázku v našem kraji.
Václav MORAVEC, moderátor:
Muž, který kraj spoluúde, jako náměstek hejtmana Roman Línek stojí v čele kandidátky Koalice pro Pardubický kraj. Koalice pro Pardubický kraj spojuje lidovce, SNK ED a Nestraníky. Roman Línek chtěl, aby o něm promluvila senátorka a ředitelka speciální školy Svítání Miluše Horská.
Miluše HORSKÁ:
Roman Línek je pro mě člověkem, s kterým se lidé rádi setkávají. Citlivě je vyslechne, jejich situaci zanalyzuje a udělá rozhodnutí. Nedává však marné sliby. Pro mě je to muž činu s odborným nadhledem a hlubokým lidstvím zakořeněným už z rodiny. Podle tohoto klíče si vybírá i své spolupracovníky. Politiku vnímá srdcem rodáka Pardubického kraje.
Václav MORAVEC, moderátor:
Martin Netolický zasedá v současné radě Pardubického kraje a zodpovídá za zdravotnictví. Kandidát na post hejtmana a doktor práv je lídrem sociální demokracie. Promluví o něm doktor medicíny, ředitel krajské záchranné služby Pavel Svoboda.
Pavel SVOBODA:
Martina znám již několik let jako svědomitého, pečlivého, velice pracovitého mladého muže. Je klasicky univerzitně vzdělaný, s jakýmkoli problémem, se kterým jsem se já nebo mí kolegové na něj obrátili, vždycky se snažil pomoci. Je to člověk, který se mnoha nepotkal s takovým, s takovou schopností analýzy jakéhokoli problému. A to jsou samozřejmě vlastnosti, které do těchto, do těchto funkcí u těchto lidí budeme potřebovat.
Václav MORAVEC, moderátor:
Občanští demokraté vysílají do boje v čele kandidátky Petra Tupce. Vzděláním zootechnik začal po maturitě podnikat. Pak se stal starostou Horního Jelení. A je jím druhé volební období. Co si o něm myslí bývalý primátor Pardubic Jaroslav Deml.
Jaroslav DEML:
V písničce Tomáše Kluse se zpívá o současných arogantních politicích a promarněných 4 letech. Pokud by všichni politici byli stejní jako Petr Tupec, písnička by byla zbytečná a nemusela by vzniknout. Petr je normální člověk, má dobré srdce, rozum, inteligenci, pracovité ruce a věřím tomu, že s jeho odvahou, rozhodností s dalšími kandidáty by vytvořili dobrý tým, který by pomáhal řešit problémy Pardubického kraje a jeho rozvoj.
Václav MORAVEC, moderátor:
Poslední podle abecedy je Jaroslav Zedník, starosta České Třebové a opoziční krajský zastupitel. Vede kandidátku TOP 09 a Starostů. Rozhodl se pro osobního známého Ondřeje Müllera, který je prý, citujme: mladý, nezatížený a má svůj názor na běh světa.
Ondřej MÜLLER:
Na post hejtmana kandiduje v osobě Jaroslava Zedníka člověk velmi pracovitý, který nelpí na funkcích a postech a který je bereme jako svůj cíl. Jaroslav Zedník vnímá post hejtmana jako další možnost práce, práce pro lidi. On vlastně vůbec nenaplňuje typickou, typické vlastnosti politika nebo nějakého úředníka. A toho si na něm velmi cením. Jaroslav Zedník je člověk s velkou chutí do práce.
Václav MORAVEC, moderátor:
Dvě ženy a čtyři muži spojuje ambice být hejtmankou či hejtmanem Pardubického kraje. Sedí před vámi a začnou odpovídat na otázky diváků, voličů. Velká pardubická debata tedy může začít. A začneme tématem, které se týká nejen tohoto kraje, ale mnoha krajů v České republice. Problematika krajského zdravotnictví. Ptá se první divák, první volič, student Michal Staněk. Máte slovo, prosím.
Michal STANĚK, student:
Dobrý večer. Děkuji za slovo, pane doktore. Můj dotaz bude směřovat hlavně na pana doktora práv pana Netolického. Pane Netolický, vy ve svých 29 letech jste již radní zodpovědným za zdravotnictví. Když se tedy podíváme na výsledky práce vaší, tak pardubická nemocnice se potýká skoro s insolvencí, jiné nemocnice v kraji jsou na tom podobně. Vaše profesní dráha je vlastně asistent pana současného hejtmana Radko Martínka na různých pozicích, ať už poslance nebo asistent, když byl tedy stínový ministr, tak ministr. Mě by tedy zajímalo jako studenta taky práv, akorát právnické pražské fakulty, kde se ve váš bere ta kuráž v tak nízkém věku kandidovat na tam zodpovědnou pozici jako je hejtman, když se podíváme na tu dráhu, kterou jsem tady teďka popsal, která je za vámi. Děkuji.
Václav MORAVEC, moderátor:
Odpovídá Martin Netolický.
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Tak dobrý večer, dámy a pánové. Já děkuji za dotaz. Myslím si, především bych chtěl uvést několik věcí na úvod. Já jsem ve funkci třičtvrtě roku a převzal jsem krajské zdravotnictví v nějakém stavu a musím říci, že za toho třičtvrtě roku řada problémů se řeší.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jak byste popsal ten stav? Jednou větou. V jakém stavu jste převzal krajské zdravotnictví před půl rokem?
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Ta situace je velmi složitá, protože speciálně Pardubické krajské nemocnici a v některých dalších nemocnicích máme řadu takzvaných lukrativních oborů a to jsou obory, které jsou velmi výnosově významné pro tyto nemocnice, které nejsou pod kontrolou Pardubického kraje, ale dlouhodobě a to musím připomenout, že již před rokem 2008 byly uzavřeny smlouvy s řadou soukromých subjektů. Já tomu říkám skrytá privatizace. A naše krajské zdravotnictví bohužel nezískává z výnosů těchto lukrativních oborů téměř nic.
Václav MORAVEC, moderátor:
Abyste odpověděl na otázku Michala Staňka, pokud, protože záhy navážeme na to jádro problémů krajského zdravotnictví v Pardubickém kraji, ale netýká se to jen Pardubického kraje, i dalších regionů České republiky, takže ta ambice v 29 letech být hejtmanem?
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
No, a tak podívejte, já bych připomněl například ministra dopravy, který v 29 letech se stal ministrem dopravy. Máme zde řadu historických případů. Mohl bych jmenovat různé historické osobnosti.
Václav MORAVEC, moderátor:
Tak podívejte se, jak většina z nich dopadla, když se podíváte na jednoho ministra vnitra. Začínal jako mladý a kde je dnes.
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Tak já si úplně myslím, že je potřeba připomínat i další osobnosti z historie. Takže určitě sám dobře znáte řadu těch případů, čili já si myslím, že je to o tom mít vizi, pokusit se věci napravit a já jsem na to připraven.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy jste zmínil problematiku zdravotnictví i to, že část těch lukrativních oborů jako onkologie, traumacentrum, kardiocentrum byly vyvedeny svým způsobem z pardubické nemocnice. Je to odpovědnost Občanské demokratické strany?
Petr TUPEC, lídr krajské kandidátky ODS:
Dobrý večer, vážení diváci. Jestli je to odpovědnost Občanské demokratické strany? Informace, které já mám k dispozici, tak například třeba v rámci onkologického centra, které vzniklo v pardubické nemocnice, které vznikalo už za okresních úřadů nebo na konci etapy okresních úřadů, čili a přecházelo to pak následně na kraje. Pardubický kraj de facto neměl žádné finanční prostředky na to, aby vybavil, zmodernizoval toto centrum. Přišel soukromý investor, který nabídl, že zainvestuje a bude léčit pacienty Pardubického kraje. Já si myslím, že.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy tedy jako lídr Občanské demokratické strany nepovažujete ty smlouvy, které byly uzavřeny před rokem 2008, tedy těsně i před těmi krajskými volbami za natolik sporné, že vlastně přispívají k tomu, proč kraj nalévá stamiliony korun do krajských nemocnic a proč pardubické nemocnici i hrozila insolvence?
Petr TUPEC, lídr krajské kandidátky ODS:
Určitě s tím s vámi souhlasím, mít tyto obory teď ve vlastnictví krajských nemocnic, tak by to finanční zdraví bylo naprosto odlišné.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jinak řečeno tedy připouštíte odpovědnost minulého zastupitelstva před rokem 2008, které jste vedli společně s lidovci.
Petr TUPEC, lídr krajské kandidátky ODS:
Já jsem v tu dobu neseděl v krajském zastupitelstvu, nerozhodoval jsem, mám pouze tyto informace.
Václav MORAVEC, moderátor:
Není to politická odpovědnost ODS?
Petr TUPEC, lídr krajské kandidátky ODS:
Je to politická odpovědnost, ano.
Václav MORAVEC, moderátor:
Proč jste nebyli schopni vy jako sociální demokraté, i když je mi jasné, že zase budete zmiňovat, že jste jenom půl roku ve funkci radního pro zdravotnictví, proč jste nebyli schopni za 4 roky tu situaci radikálněji vyřešit, aby nehrozila dvěma krajským nemocnicím insolvence? Ústeckoorlické nemocnici a pardubické nemocnici.
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Pane redaktore, my se snažíme o to od počátku. My jsme ihned po našem nástupu vstoupili do jednání s těmito soukromníky. Já jenom upozorňuji, že všechny smlouvy, zdůrazňuji všechny smlouvy, které byly uzavřeny před rokem 2008, tak jsou dlouhodobé nájemní smlouvy, dlouhodobé, které přesahují rámec našeho volebního období, takže v podstatě.
Václav MORAVEC, moderátor:
Dlouhodobé znamená nevypověditelné, nebo jak tomu mám rozumět?
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
5 a více let s pravidelnou opcí, to znamená s pravidelným automatickým prodlužováním a já musím říci, že v průběhu našeho volebního období jsme se skutečně snažili se soukromými subjekty domluvit.
Václav MORAVEC, moderátor:
Kdo ty smlouvy podepsal?
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
No předchozí vedení.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jméno.
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Já musí to být každá smlouva je podepsaná podle toho, v kterém období vznikla, protože to bylo do roku 2004, 2008, to znamená /souzvuk hlasů/ období.
Václav MORAVEC, moderátor:
Co ti lidé dělají dnes?
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Někteří jsou členové zastupitelstva, jiní jsou v různých dalších pozicích, třeba ve veřejné správě. Nicméně asi rozumíte, že to je prostě na zodpovědnosti předchozího vedení kraje.
Václav MORAVEC, moderátor:
Romane Línku, berete to i jako svoji politickou odpovědnost, protože vy jste radním, předtím hejtmanem, podíváte-li se na to, co se děje s krajskými nemocnice, které jsou pro kraj svým způsobem zatěžkávací černou dírou, která táhne ke dnu hospodaření Pardubického kraje?
Roman LÍNEK, lídr krajské kandidátky Koalice pro PK:
Máte pravdu v tom, že když jsem v roce 2002 jako tehdejší historicky první hejtman přejímal nemocnice podobně jako hejtmani v jiných krajích od státu, tak jsme je dostali zadlužené. K tomu účtování pochopitelně ještě patří jeden hráč a to jsou pojišťovny, které k té debatě neodmyslitelně patří a chovaly se taky nějak v čase a některé věci nebyly ochotné nasmlouvat normální nemocnici zřizované třeba okresním úřadem. Ale když se vrátím k tomu, tak v tý době nemocnice měly zadluženost, která republikově byla skoro v rovině 5 miliard korun. Nás se to týkalo asi půl miliardy. S tehdejším premiérem jsme vyjednali oddlužení, čili nicméně to byla v našem případě na těch 5 nemocnic půlmiliardová injekce do provozu, kterou mají plně hradit pojišťovny. Následně, když vznikly akciové společnosti v roce 2007, tak na oddlužení pardubické zastupitelstvo na úkor jiných věcí, já jsem také pro to hlasoval, nebylo jiné řešení, jak zachránit chod a funkčnost zdravotnictví jako takového. 300 milionů korun, to jsme na 800. Zdravotnické poplatky, který byly daní za koalici v roce 2007, a jsem rád, že v podstatě za rok a půl, dva roky, zaznělo to tady, se dále neproplácí nikde v krajích a je to prostě centrální odpovědnost, jestli je dobře nebo špatně neřeším, ale kraje toto řešit nemohou, a podobně jiné věci centrálně nemohou.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale vy jste zmínil ty smlouvy, problém, promiňte, promiňte, ale problém i hospodaření krajských nemocnic.
Roman LÍNEK, lídr krajské kandidátky Koalice pro PK:
Je to dalších 100 milionů.
Václav MORAVEC, moderátor:
Je to, když přijdou lukrativní obory, některé jsem zmiňoval.
Roman LÍNEK, lídr krajské kandidátky Koalice pro PK:
A dojdeme, dojdeme k miliardě.
Václav MORAVEC, moderátor:
Kdo je podepisoval?
Roman LÍNEK, lídr krajské kandidátky Koalice pro PK:
A ty smlouvy podepisoval pochopitelně ředitel ve věcech té nemocnice, ve věcech, které, které podnájemní smlouvy, které podléhají schválení rady, tak předkládal dnešní radní zdravotnictví radě a ta o nich hlasovalo, protože bylo podmíněný jejím souhlasem.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jak je možné, že to jsou téměř nekonečné smlouvy?
Roman LÍNEK, lídr krajské kandidátky Koalice pro PK:
Já asi musím taky připomenout to, že ta první a někde to tady zaznělo, byla ještě v době, kdy končily okresní úřady a vlastně vznikla tehdy a tady se nainvestovalo 150 milionů korun do lineárního urychlovače a dalších věcí. Čili legitimní je, když ta smlouva ochrání investici, která by se jinak nenarodila a je nemravné, když ta smlouva ochrání víc než tu investici a vlastně dělá.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jde o nemravné smlouvy.
Roman LÍNEK, lídr krajské kandidátky Koalice pro PK:
Já si myslím, že v některých ohledech může jít pak i v nějakém čase i o nemravné smlouvy.
Václav MORAVEC, moderátor:
Kdo je pod nimi podepsán?
Roman LÍNEK, lídr krajské kandidátky Koalice pro PK:
Říkám ředitel dané nemocnice, protože v jeho věci to je a ty podmínky projednávaly i tehdejší rady.
Václav MORAVEC, moderátor:
Proč se to nepodařilo napravit? Protože předpokládám, až se sejdeme tady za 4 roky možná v jiném složení, tak tady budeme řešit, že do zdravotnictví v uplynulých 4 letech šlo zase nejméně 300 milionů. Ne, Martine Netolický?
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Já jsem přesvědčený, že to takto nebude, protože řada těch smluv v tom následujícím volebním období končí. Čili to příští zastupitelstvo a příští rada bude mít příležitost k tomu, aby řadu věcí mohla napravit. Já doufám, že se s kolegy shodneme, že se budeme snažit právě řadu těch problémů narovnat, protože v tuto chvíli Pardubický kraj prostě nemá prostředky na to, aby se s těmi soukromými subjekty vyrovnal, protože to jsou tak nevýhodné smlouvy, které Pardubický kraj by přišel na tolik peněz, že my se budeme určitě snažit, a jsem o tom přesvědčený, že se na tom s kolegy shodneme, vyvážit ten vztah Pardubická krajská nemocnice nebo další nemocnice versus soukromé subjektivní působící.
Václav MORAVEC, moderátor:
Hano Horská, myslíte si, že nebude zdravotnictví dál tou takříkajíc černou dírou pro krajský rozpočet, kam jdou stamiliony, protože tady jsou ty smlouvy, které, jak naznačil Roman Línek, mohou být nemravné?
Hana HORSKÁ, lídryně krajské kandidátky KSČM:
Naše Komunistická strana Čech a Moravy má zcela odlišný názor na zdravotnictví, protože náš, my bychom rádi, my jsme nehlasovali pro změnu v akciové společnosti, protože jsme upozorňovali na to, že nevyřeší peněžní problémy. A rádi bychom připravili možnost, aby tyto akciové společnosti do budoucna přešly v jiný statut a to v neziskovky. Takže to je.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale k tomu stále ještě nemáte právní, právní základy, takže honíte.
Hana HORSKÁ, lídryně krajské kandidátky KSČM:
To je potřeba zase využít třeba.
Václav MORAVEC, moderátor:
Honíte medvěda, který.
Hana HORSKÁ, lídryně krajské kandidátky KSČM:
Ne, ne. Já bych řekla ještě, je to potřeba připravit co nejdřív s tím, že jestliže zákonná iniciativa kraje možnost prost daná, tak i touto cestou vrátit na stůl právě zákon o neziskovkách tak, aby to podle toho bylo možné uskutečnit.
Václav MORAVEC, moderátor:
Lenka Bártlová jak by řešila ten problém, pokud by byla hejtmankou, jestliže tady šly stamiliony v těch uplynulých 8, respektive 12 letech do 5 krajských nemocnic?
Lenka BÁRTLOVÁ, lídryně krajské kandidátky /Nezávislí/:
Dobrý večer. Já bych především chtěla zde uvést hned na úvod, že hlavním tématem našeho volebního programu je hájení zájmů malých a středních obcí a proto jsem i zde. A chtěla bych zde uvést pohled občana malé a střední obce na všechny problematiky, ke kterým se dnes dostaneme. Co se týče zdravotnictví. Já musím říct, že starostové malých a středních obcí se na mě obraceli a ptali se mě, jak je možné, že například orlickoústecká nemocnice v nedávné době poslala dopis s tím, že by se měly obce nebo se žádostí, aby se obce podílely na financování laparoskopické věže. Domnívám se.
Václav MORAVEC, moderátor:
No, bylo to i proto, že ústeckoorlické nemocnici také vedle pardubické hrozila insolvence.
Lenka BÁRTLOVÁ, lídryně krajské kandidátky /Nezávislí/:
Přesně tak. Bohužel zde musím opravdu uvést kritiku takovou, že se kraj nebo nemocnice snažily, snažily převést svůj problém částečně i na obce, což se nám starostům malých a středních obcí rozhodně nelíbí.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale teď jak byste to řešila, zněla otázka. Představte si, že převezmete tady 5, respektive 6 krajských nemocnic, největší problém je s nemocnicí pardubickou.
Lenka BÁRTLOVÁ, lídryně krajské kandidátky /Nezávislí/:
My jsme, my bychom chtěli zcentralizovat nebo my bychom specializovaná pracoviště zcentralizovat a prostě aby se nedublovaly tato specializovaná pracoviště. To znamená, aby jednotlivé obory fungovaly v jednotlivých nemocnicích, ale aby nedocházelo k tomu, že se tato specializovaná pracoviště opakují.
Václav MORAVEC, moderátor:
Máte to propočítané? Jestliže vloni napumpoval kraj do zdravotnických zařízení kolik? Tušíte kolik? Netušíte?
Lenka BÁRTLOVÁ, lídryně krajské kandidátky /Nezávislí/:
Netuším.
Václav MORAVEC, moderátor:
117 milionů, letos by to mělo být 210 milionů, tak kolik se může ušetřit tím, co vy navrhujete, jestliže ten koncept máte promyšlený?
Lenka BÁRTLOVÁ, lídryně krajské kandidátky /Nezávislí/:
Netuším.
Václav MORAVEC, moderátor:
Netušíte. Jaký by byl recept Starostů a TOP 09?
Jaroslav ZEDNÍK, lídr krajské kandidátky TOP 09 a STAN:
Tak já jsem tady s úžasem poslouchal o neziskových organizacích, to jen zareaguju na kolegyni, jestli bude mít neziskové organizace nebo akciové společnosti. Ten problém by byl úplně totožný a řešili bychom tady úplně stejný problém. Čili to si myslím, že je neřešitelné. Já jsem trošičku jako nadlehčím.
Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, ale akciová společnost to také přece, přece způsobila to, že bylo možné některé obory vyvést a k tomu ty akciové společnosti přece také v mnoha ohledech.
Jaroslav ZEDNÍK, lídr krajské kandidátky TOP 09 a STAN:
Ne, ne, ne, já bych to jenom, ne, ne, já bych to jen uvedl trošičku jako na pravou míru, abychom se viděli, o čem se bavíme. Máme v Pardubickém kraji 5 nemocnic, v tom spotu zaznělo 6, máme jich 5 nebo o té šesté nevím.
Václav MORAVEC, moderátor:
No jedna, pokud se nemýlím, je příspěvkovou organizací.
Jaroslav ZEDNÍK, lídr krajské kandidátky TOP 09 a STAN:
To je jedno. Takže máme.
Václav MORAVEC, moderátor:
No to není jedno, když se, promiňte, když se chcete přít o to, kolik máte v Pardubickém kraji nemocnic, tak 5, které jsou řízeny přímo krajem a jedna by měla být příspěvková. Je to, je to tak, Martine Netolický?
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Podívejte, my máme i další zdravotnická zařízení. Můžeme je nazvat nemocnicemi. Vysoké Mýto, Žamberk, to jsou všechno další naše, to znamená 5 akciových společností, jinak máme celkem 15 organizací v rámci zdravotnictví.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže tady jste slyšel upřesnění.
Jaroslav ZEDNÍK, lídr krajské kandidátky TOP 09 a STAN:
To jsou organizace, které jsou jako následná lůžka nebo Albertinum, které jsou specializované.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale patří kraji, takže se bavíme o systému zdravotnictví.
Jaroslav ZEDNÍK, lídr krajské kandidátky TOP 09 a STAN:
Samozřejmě, samozřejmě.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže teď co nám chcete upřesnit tady?
Jaroslav ZEDNÍK, lídr krajské kandidátky TOP 09 a STAN:
Já jsem chtěl jenom říct k těm nemocnicím, že máme 5 nemocnic, čtyři z toho moderní, fungující, pardubická podfinancovaná a ve stavu, v jakém je, který se tady probral, nebudu se k tomu vracet. V těch nemocnicích máme profesionální lékaře, týmy lékařů a sestřiček, to také funguje. A ještě další dobrá zpráva je, že nemáme nemocnice z hlediska investic předlužené. Ale tím dobré zprávy končí, začínají ty špatný zprávy, což je úhradová vyhláška a ten problém, který se tady táhne od převzetí nemocnic od roku 2002. A pak jsou tady ty problémy, kdy se sebral na peníze a na to ušetření, kdy neproběhlo a myslím si, že by v nejbližší době mělo proběhnout, v nejbližší, nejrychlejší době mělo proběhnout centrální výběrová řízení na dodávky léků, materiálů, služeb v těch nemocnicích. A tam si myslím, že když se tyto záležitosti udělají, tak jsou ty nemocnice schopny na základě těchto výběrových řízení ušetřit v řádech stamilionů, nebo sta, ale 100 milionů korun, abych nepřeháněl.
Václav MORAVEC, moderátor:
A to máte propočítané?
Jaroslav ZEDNÍK, lídr krajské kandidátky TOP 09 a STAN:
To mám propočítané.
Václav MORAVEC, moderátor:
Na základě čeho, protože kraj si nechal vypracovat analýzu KPMG ...
Jaroslav ZEDNÍK, lídr krajské kandidátky TOP 09 a STAN:
Četl jsem ji.
Václav MORAVEC, moderátor:
... ano, a tam máme tři nápady: společný nákup léků, tam se dělají první poptávková řízení, je to tak, pane náměstku?
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Já jestli můžu doplnit, protože prostě není pravda, že by se nedělaly centrální nákupy. Ve 4 nemocnicích se už dělají. V páté, Pardubické krajské jsou zavedeny od prosince minulého roku. V letošním roce už máme první úspory ve výši 10 milionů korun a dalších 8 milionů korun na bonusech. Takže my se snažíme ty centrální nákupy zavádět, zavádíme je ...
Václav MORAVEC, moderátor:
A dá se na nich ušetřit, na tom, co tady ...
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
... není to proces ...
Václav MORAVEC, moderátor:
... co tady váš protikandidát řekl ...
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
... není to proces krátkodobý, je to ...
Václav MORAVEC, moderátor:
... dá se na tom ušetřit až 100 milionů? Jestliže jste dali loni do krajských zdravotnických zařízení 117 milionů, tak je možné tam najít takovou úsporu 100 milionů?
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
... toto je názor pana kolegy Zedníka. Já jsem přesvědčený, že to ...
Václav MORAVEC, moderátor:
Já se vás ptám, jestli, když jste zodpovědní ...
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
... jsou to desítky milionů korun. 100 milionů korun je podle mého názoru nereálné, musí proběhnout jednání s pojišťovnami, musí proběhnou řada dalších opatření, například jednání i s těmi soukromými podnikateli. Jinými slovy, je to řada opatření, které musí proběhnout naráz, není možné realizovat pouze některá z nich. Já jenom chci říci, že centrální nákupy už realizujeme. Oddělení centrálního nákupu v Pardubické krajské nemocnici je zavedeno už více jak tři čtvrtě roku.
Václav MORAVEC, moderátor:
Vy jste se chtěla vyjádřit k těm příspěvkovým organizacím, protože vám to tady lídr ...
Hana HORSKÁ, lídryně krajské kandidátky KSČM:
Asi bych se měla vyjádřit. Takže já bych jenom ráda řekla, že neziskové organizace je ne ziskové, už z hlediska jazyka českého a můžeme si příklad vzít i z dalších zemí, kde až 80 % některých zemí právě jsou neziskovky veřejné, zdravotnická a veřejná zdravotnická zařízení a 20 % tvoří soukromá zdravotnická zařízení, která jsou specializována na nějaký obor.
Václav MORAVEC, moderátor:
Když vám ale stejně neziskové zdravotnické zařízení si neporadí s tím problémem, jako jsou platby od zdravotních pojišťoven, tak zase to bude jenom transformace, která přece nemusí vyřešit podstatu problému.
Hana HORSKÁ, lídryně krajské kandidátky KSČM:
Já bych ještě něco k tomu, protože ...
Václav MORAVEC, moderátor:
Ne. Můžete mi odpovědět na tu otázku?
Hana HORSKÁ, lídryně krajské kandidátky KSČM:
Ano, přesně, tady k tomu chci odpovědět. Já bych chtěla srovnat, protože teď jsme se bavili o neziskovkách. Vezměte si akciovky, to jsou akcie, to znamená jsou prodejné, při změně zastupitelstva, kdy zastupitelstvo schválilo, že jsou neprodejné, budou kraje, při změně zastupitelstva může dojít k čemukoliv, ta jistota tady není, takže v tom momentě já bych ráda, aby to, ten problém financí byl řešen centrálně. To znamená, aby nakonec stát měl možnost zasahovat a rozhodovat o tom, které nemocnice budou a nebudou, protože jestliže o tom budou rozhodovat zdravotní pojišťovny, tak ty rozhodují jenom na základě peněz. A to by se mělo rozhodovat na základě odbornosti. Tedy opravdu někde úplně jinde postavit celé zdravotnictví.
Václav MORAVEC, moderátor:
No ale to vy nevyřešíte z pozice ...
Hana HORSKÁ, lídryně krajské kandidátky KSČM:
Já to nevyřeším.
Václav MORAVEC, moderátor:
... hejtmanky. Otázka, která se týká zdravotnictví a dál rozvíjí naši debatu, vývojový pracovník Jiří Motl, zatím posloucháte debatu, která vás tady v Pardubickém kraji, diváky u televizních obrazovek bezesporu zajímá, protože se týká zadluženého zdravotnictví a fungování krajských nemocnic. Co tomu zatím říkáte?
Jiří MOTL, vývojový pracovník:
Dobrý večer. Já teda osobně postrádám nějakou konkrétní odpověď na to, jak chcete zabránit dalšímu zadlužování těch nemocnic? Protože já v tom vidím docela velký problém. Jednou za čas se tam prostě nalejou peníze, nemocnice se oddluží a jede se dál. A jako nevidím žádný prostě pozitivum toho, že přestaneme jednou zadlužovat naše nemocnice. Prosím jasnou odpověď jednotlivých kandidátů. Děkuji.
Václav MORAVEC, moderátor:
Začněme u Petra Tupce.
Petr TUPEC, lídr krajské kandidátky ODS:
Dobře. Tak odpověď na tuto otázku zní: Máme dvě stránky u krajských nemocnic. Jsou to stránky výdajové a je to stránka příjmová. Stránka příjmová tak, jak už tady několikrát zaznělo, je to velký problém v rámci úhradové vyhlášky. Jenom když se podíváme třeba do oblasti úhrad za pacienta, za jeho hospitalizaci v průměru republiková úhrada za jednoho pacienta činí někde kolem 11 korun, 11 tisíc korun, v Pardubickém kraji, jestli se nepletu, když tak mě pan radní opraví, je někde kolem 7 tisíc korun. To je ohromný rozdíl. Čili tady by bylo zapotřebí rozhodně tlačit na zdravotní pojišťovny, aby v rámci úhradových vyhlášek a nebo připravované novely vyrovnaly tyto rozdíly ...
Václav MORAVEC, moderátor:
To se ale zatím nepodařilo, protože tyto recepty říkali i předchozí lídři v roce 2008, 2004. Nepodařilo se to. Stále se tady žehrá na pojišťovny. Jen pro úplnost, do dnešní předvolební diskuse jsme zvali i zástupce Asociace zdravotních pojišťoven, prezidenta stejně jak některého z jeho zástupců. Odmítli se té debaty zúčastnit s tím, že nemají vlastně k té debatě co říct. Možná to také vypovídá o tom, že nechtějí vstupovat do té krajské předvolební diskuse, protože to je problém ve všech regionech. Takže realistický slib, aby byla zodpovězena jasně otázka diváka.
Petr TUPEC, lídr krajské kandidátky ODS:
Jak jste sám naznačil, tu otázku příjmů horko těžko budeme řešit pouze tím tlakem na zdravotní pojišťovny ...
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže řešení, aby dál nebyly nemocnice černou dírou?
Petr TUPEC, lídr krajské kandidátky ODS:
Řešení, aby dál nemocnice nebyly černou dírou je to obdobné, jak řekl kolega Zedník, centrální nákupy léků, převod akciových společností třeba pod jednu celistvou akciovou společnost, která by měla centrální řízení, centrální nákupy, nejenom služeb, ale i léků.
Václav MORAVEC, moderátor:
Takže sloučit jedna akciová společnost a větší centralizace a tudíž úspory. S tím, že stále budete a máte propočteno, kolik byste i v těch dalších letech dolévali do těch nemocnic, protože jak jste slyšel Martina Netolického, dnešního radního zodpovědného za zdravotnictví v Pardubickém kraji, tak to nebude těch zhruba 100 milionů, kdy kraj doplácí, takže by doplatky kraje byly, ale menší. Chápu to správně?
Petr TUPEC, lídr krajské kandidátky ODS:
Určitě. Zdravotnictví ...
Václav MORAVEC, moderátor:
V jaké částce?
Petr TUPEC, lídr krajské kandidátky ODS:
... zdravotnictví rozhodně bude stále dotováno s největší pravděpodobností Pardubický krajem, dokud nedojde k narovnání plateb v rámci úhradových vyhlášek.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jaroslav Zedník, ano?
Jaroslav ZEDNÍK, lídr krajské kandidátky TOP 09 a STAN:
Já jsem to chtěl doplnit o to, že ty výběrová řízení na ty platby, to se nebudu opakovat, zdravotnictví ...
Václav MORAVEC, moderátor:
No, má to v rukou, promiňte, ale má to v rukou i váš ministr zdravotnictví Leoš Heger, jestliže ...
Jaroslav ZEDNÍK, lídr krajské kandidátky TOP 09 a STAN:
... ano, ano, ano, zdravotnictví by nemělo být finančně soběstačné, ale měl by být daný systém, kdy bude jasně dané, že Pardubický kraj ročně do systému dá a teď řeknu řádově 100 milionů podle kondice 150 milionů a ty nemocnice budou vědět, že tyto peníze půjdou přímo na investice. Čili nebudeme je projídat, budeme je investovat do vybavení, do rozvoje těch nemocnic, čili do služeb občanů Pardubického kraje. A ještě řeknu, protože pan kolega se ptal na konkrétní příklady toho, jak se dá šetřit. Tak já řeknu jeden takový konkrétní příklad, ale úplně minoritní v tom celým systému, jo? V rámci Hradecké kraje fungují také Hradecké nemocnice, nebo Fakultní nemocnice, ty si udělaly centrální výběrové řízení na praní prádla, je to lapálie, si každý řekne, praní prádla a tady v rámci Pardubického kraje toto neplatí pro Pardubickou nemocnici a pro Svitavskou nemocnici, kdy po výběrovém řízení se kilo prádla vypere za 15 korun, ty nemocnice, který si to dělají samy ve vlastní režii to provozují za 26 korun, rozdíl 11 korun na kile prádla. Teď, když si uvědomíme, že Pardubická nemocnice měsíčně vyprodukuje 60 tisíc tun a přepočítáme si to na měsíční platby a potom na roční platby, tak jsme v řádech desítek milionů, nebo desítky milionů jenom na praní prádla. A to se nebavíme o lécích, to se nebavíme o službách dalších. Čili na konkrétní otázku na vaši odpověď.
Václav MORAVEC, moderátor:
Martin Netolický.
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Já si myslím, že je zase potřeba dát ty věci na pravou míru. Já jenom, jestli pan starosta Zedník může zodpovědět otázku, kdo pere pro Ústecko-orlickou nemocnici, kterou nezmínil?
Jaroslav ZEDNÍK, lídr krajské kandidátky TOP 09 a STAN:
Já jsem tady mluvil o pardubické a o svitavské nemocnici, kde se takhle pere v rámci vlastních režií.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jsem netušil, že opravdu budeme i doslova prát špinavé prádlo v tomto pořadu.
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Já vám řeknu, proč to zmiňuji. Protože ano, jsou obrovské rozdíly mezi tím, za jaké prostředky se pere v jednotlivých nemocnicích, je to od 12 až do 27 korun, upozorňuji, že těch 27 korun, i když v posledních měsících jsme to snížili na 22, je právě u soukromého subjektu. A proč my s tím nemůžeme nic dělat? Protože smlouva byla uzavřena k 1. 1. 2008 v Orlickoústecké nemocnici na 5 let. Takže asi vidíte, že v průběhu volebního období jsme nemohli nikdo řešit tuto problematiku, protože opět byla i tato aktivita přenesena mimo pardubické zdravotnictví a opět velmi nevýhodně.
Václav MORAVEC, moderátor:
A teď mi můžete říct, abyste odpověděl na tu otázku, konkrétní otázka Jiřího Motla zněla: Jak chcete bojovat proti zadlužování nemocnic, respektive na další 4 roky. Počítáte s tím, že pokud by sociální demokraté byli dál nejsilnější stranou v Pardubickém kraji, tak by dávali desítky či stovky milionů na zdravotnictví a fungování krajských nemocnic?
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Tak možná vás překvapím, ale já tady řeknu jednu věc na rozdíl od pravicových kolegů, že si nedovedu představit, že nadále rozpočet kraje bude schopen unést takovouto zátěž. Protože výnosy jsou takové, daňové výnosy jsou takové, že Pardubický kraj letos dal skutečně mimořádnou dotaci subvenci našim zdravotnickým zařízením a musíme prostě počítat s tím, že v dalších letech takováto příležitost nebude. Takže ...
Václav MORAVEC, moderátor:
Je to těch 200 zhruba 210 milionů, se kterými ...
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
210 milionů i s vyrovnávacími, v rámci vyrovnávacích plateb, ale je tam započtena částka nájemného, čili není to takováto částka, je to něco málo přes 100 milionů korun. Nicméně je potřeba říci, že podle mého názoru 4 nemocnice, a to včetně Pardubické krajské nemocnice jsme schopni stabilizovat řádově do dvou let. Zoufalý jsem ze situace v Orlickoústecké nemocnici, kde v polovině 90. let byla řada ambulantních výkonů přenesena opět mimo krajské zdravotnictví, této nemocnici mimořádně tyto ambulantní výkony chybí, takže ta situace tam je velmi komplikovaná a já skutečně říkám otevřeně, že z tohoto jsem velmi zoufalý a snažíme se jednat se zdravotními pojišťovnami, v VZP mimochodem jsme s nimi pravidelně ve styku a snažíme se věci narovnat. Máme dílčí úspěchy například v PK ...
Václav MORAVEC, moderátor:
Hrozí tedy v těch dalších 4 letech některé z nemocnic opravdu reálná insolvence, protože kraj na to nebude mít peníze? Jasná odpověď.
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Nemůžeme to dopustit.
Václav MORAVEC, moderátor:
Ale hrozí to?
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Nemůžeme to dopustit, já jsem připravený jednat s pojišťovnami tak efektivně jednat s pojišťovnami tak, aby i situaci v Orlickoústecké nemocnici jsme vyřešili.
Václav MORAVEC, moderátor:
Romane Línku?
Roman LÍNEK, lídr krajské kandidátky Koalice pro PK:
Tak, záchrana nemocnic a zdravotnictví v Pardubickém kraji pro příští 4 roky, nebo období, které od teď bude následovat, má dvě roviny. Jedna rovina je skutečně jednání s pojišťovnami, bez nich není možný tento účet uzavřít a máte i polovinu 90. let kam se různý rozsahy padají. A druhou věcí je, co může kraj a krajská samospráva jako taková. Protože si nemůže dovolit ze svých daňových příjmů všechno vrhnout na zdravotnictví a zrušit školství, opravu silnic, sociální záležitosti jako domov důchodců, terénní péče ...
Václav MORAVEC, moderátor:
Zatím to ale kraj dělal, že výrazně ...
Roman LÍNEK, lídr krajské kandidátky Koalice pro PK:
Částečně to dělal. Kraj také investoval do majetku. Já jsem sám otevíral v době toho hejtmanování porodnickou kliniku tady v Pardubicích, operační sály v Litomyšli, teď se dělala rentgenologie. Čili plno investic se děje, a to je v pořádku. Kraj investuje do svého majetku, protože akciové nemocnice ty nemovitosti mají pronajaté, oni je nevlastní, aby o ně kraj a veřejnost nepřišla. A chceme, aby 100% dál byla, veřejné nemocnice měly tento charakter.
Václav MORAVEC, moderátor:
Kolik tedy v dalších letech, protože všichni počítáte s tím, že kraj bude muset dávat další ...
Roman LÍNEK, lídr krajské kandidátky Koalice pro PK:
Ne, je to v rovině desítek milionů, víc si kraj nemůže dovolit, pokud chce být zodpovědný a nechce zrušit jiná odvětví. A to řešení je v tom, že musí skončit, a to byla chyba, že tady ty nemocnice si konkurovaly, ony v podstatě přímo či nepřímo měly různé mzdové politiky, přetahovaly si lékaře, personál, drahé pacienty si posílaly vedle, s pojišťovnami jednaly separátně ...
Václav MORAVEC, moderátor:
Tedy také sloučení do jedné, je možné sloučení do jedné akciové společnosti?
Roman LÍNEK, lídr krajské kandidátky Koalice pro PK:
Najít model, a to je závazek Koalice pro Pardubický kraj, spolupracující model pěti nemocnic, čili pět bran do toho zdravotnictví, mít střechový management a teď neřešme přesně, bylo by to na déle a s pojišťovnami mít jeden tým vyjednávací, který za to víc jak půl milionu obyvatel prostě řekne, že tady buďto se začne pojišťovna a systém zdravotnictví jako celorepublikový chovat k nám jinak a nebo říct, že tady nás prostě zatím postihují proti ...
Václav MORAVEC, moderátor:
Zatím se zdá tedy, že na tom se všichni shodujete, že sloučit, že krok, kde byste byli za jedno, ať už strany, které se označují za levicové, nebo za pravicové, tak sjednotit těch 5 krajských nemocnic, nebo těch velkých 5 zdravotnických zařízení. Recept KSČM?
Hana HORSKÁ, lídryně krajské kandidátky KSČM:
Pokud kolegové tady hovořili, tak hovořili o, zřejmě, o řídící a koordinační skupině, která vznikla v březnu tohoto roku a která má za úkol právě sjednotit tyto nemocnice. Nějakým způsobem je hodit tak jako pod holding, to znamená nákup pod jednou střechou a ...
Václav MORAVEC, moderátor:
A tomu byste se zásadně bránili? Jenom abyste odpověděla na otázku?
Hana HORSKÁ, lídryně krajské kandidátky KSČM:
...sjednotit i profesně. Prosím vás, teď je v této situaci je toto nutností, ale má to krátkodobý efekt a do budoucna je potřeba to změnit. Tak, jak jsem řekla, aby byla zachována síť nemocnic, je potřeba změnit statut.
Václav MORAVEC, moderátor:
Odpověď Lenka Bártlové.
Lenka BÁRTLOVÁ, lídryně krajské kandidátky /Nezávislí/:
Samozřejmě budeme podporovat kterýkoliv návrh, který krajskému zdravotnictví pomůže. Rozhodně budeme proti jakémukoliv přesunování problémů na malé a střední obce.
Václav MORAVEC, moderátor:
Když se podíváme na to, kdo vládl a stále ještě vládne Pardubickému kraji, tady je následující složení. Byla to v minulých volbách vítězná ČSSD, která společně s Koalicí pro Pardubický kraj tedy vytvořily vládní sestavu dnes zastupovaná tedy Martinem Netolickým a Romanem Línkem. Sami už vidíte, ODS v roce 2008 získala 11 křesel, je v opozici. Komunisté mají 6 zastupitelů, sociálních demokratů je v zastupitelstvu 19 a Koalice pro Pardubický kraj získala 9 mandátů. Ještě jedna takříkající libůstka v souvislosti se zdravotnictvím. Také se to týká i dalších krajů, nejen tedy kraje Pardubického, ze kterého dnes vysíláme, a to je Pardubická nemocnice, dluhy lidí, pokud se nemýlím, 4,5 milionu na regulačních poplatcích. Nemocnice loni prodala dluh vymahačům z akciové společnost Zana Invest, stovky pacientů bez varování dostaly rovnou od krajského soudu obsílky, měli zaplatit nejen 30 korunový poplatek, ale také 7 tisíc jako náklady za právníka. Co byste s touto bramborou, takříkajíc, která rozohnila mnoho voličů, co byste s ní udělali? Začněme u dam, odpovídá Lenka Bártlová. Jestli s tím je možné co udělat?
Lenka BÁRTLOVÁ, lídryně krajské kandidátky /Nezávislí/:
Tak já bych, no, já si myslím, že by měli být k zodpovědnosti povolány zodpovědné osoby, že?
Václav MORAVEC, moderátor:
To myslíte, pacienti, kteří neplatili, nebo firma, která vymáhá, nebo soud, který to stanovil a nebo bychom hodili všechny do jednoho pytle?
Lenka BÁRTLOVÁ, lídryně krajské kandidátky /Nezávislí/:
Ne, já si myslím, že kraj neměl proplácet regulační poplatky.
Václav MORAVEC, moderátor:
Martin Netolický?
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Já bych chtěl upozornit, že toto nesouvisí s proplácením regulačních poplatků. To jsou prostě pohledávky vzniklé tím, že konkrétní pacienti nezaplatili svoji povinnost, absolutně to nesouvisí s proplácením regulačních poplatků v letech 2009-10. Tato záležitost je nešťastná. Já, když jsem se dozvěděl, že k takovýmto záležitostem dochází, tak jsem jednoznačně všem našim zařízením poslal osobně dopis a požádal jsem je, aby formu směnky, která to způsobila, protože ta je z hlediska exekutorů velmi jednoduše vymahatelná, nebo mnohem jednodušeji, než cokoliv jiného, tak jsem je požádal, aby využily jiné právní formy. To znamená uznání dluhu, již se tak děje a k takovýmto důvodům by nemělo docházet.
Václav MORAVEC, moderátor:
To znamená, že všichni vám, respektive všichni ti, kteří byli postiženi, tak bude jiný způsob vymáhání. Chápu-li to správně?
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Rozhodně jiný způsob řešení té situace. To znamená, bude-li problém toho pacienta, který nemůže na místě zaplatit, bude to formou uznání dluhu. A výhoda tam je ta, že je zde povinnost 30 dní předem, jestli se nemýlím 30 dní předem ...
Václav MORAVEC, moderátor:
To znamená ti, kteří dostali ty obsílky, tak nebudou platit těch 7 tisíc za právníky a všechno?
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Řešíme ty problémy individuálně, protože to vzniklo převodem právě na ty soukromé exekutory. Nicméně já odmítám, aby takovéto problémy vznikaly do budoucna, čili forma směnky už nebude.
Václav MORAVEC, moderátor:
Můžeme to tedy říci tak, že pokud se najde jakýkoliv volič v Pardubickém kraji, kterému by to hrozilo, ať jde za vámi osobně a pokud možno stihne to do voleb, protože ...
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Budete se divit, ale už se tak děje a já tyto individuální problémy řeším pravidelně s řediteli každého zařízení.
Václav MORAVEC, moderátor:
A Hana Horká z KSČM?
Hana HORSKÁ, lídryně krajské kandidátky KSČM:
Horská.
Václav MORAVEC, moderátor:
Pardon, promiňte.
Hana HORSKÁ, lídryně krajské kandidátky KSČM:
Já si myslím, že je potřeba, aby opravdu to bylo právně podloženo, individuálně řešeno a hlavně komunikace je potřeba, aby se to dořešily ty věci.
Václav MORAVEC, moderátor:
Romane Línku?
Roman LÍNEK, lídr krajské kandidátky Koalice pro PK:
Tak, když u řezníka nezaplatíte, tak vám nedá maso nebo chce nějakým způsobem svoji pohledávku. To samé je tady.
Václav MORAVEC, moderátor:
No ale řezník na vás nepošle advokáta, respektive exekutora s tím, že ...
Roman LÍNEK, lídr krajské kandidátky Koalice pro PK:
Záleží podle výše toho dluhu. Já si myslím, že to je jeho svobodné rozhodnutí. Tady management nemocnice se nějakým způsobem rozhodl. Myslím si, že vzhledem k té pohledávce ...
Václav MORAVEC, moderátor:
Myslíte, že správně?
Roman LÍNEK, lídr krajské kandidátky Koalice pro PK:
... vzhledem k té výši pohledávky to bylo nešťastné. Určitě si myslím, že v tomto se tady shoduji s tím, co zaznělo. Ale na druhou stranu pravidla musí platit pro všechny a není možné, aby někdo zaplatil a někdo, kdo možná na to má i víc než ten, kdo zaplatil, tak v tuhle chvíli tady prostě nechal dluh. Takže není možné udělat generální pardon, ale na druhou stranu tato výše není možné vymáhat jako nějaké desetimilionové dluhy a nějaké tunely.
Václav MORAVEC, moderátor:
Petr Tupec?
Petr TUPEC, lídr krajské kandidátky ODS:
Začnu trošičku jinak. Kdyby sociální demokracie neslibovala něco, co nemohla zrušit, nebo nemohla ovlivnit, tak by dneska neměla problémy, neřešili by stovky záležitostí s exekutory. To protiprávní proplácení poplatků by zde teďka nebylo.
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Já se omlouvám, ale skutečně to nesouvisí, toto je v podstatě placení regulačních poplatků vychází z právních předpisů, každý z lidí má povinnost zaplatit. To, o čem my zde hovoříme, není z období, není z období proplácení regulačních poplatků.
Václav MORAVEC, moderátor:
A z jakého období to je?
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Před, před…
Václav MORAVEC, moderátor:
Před kdy?
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
To jsou, před rokem 2009, jo? To znamená, to jsou staré záležitosti, které se právě díky tomu, že to byla forma směnky a nabíhaly tam úroky, tak se to objevuje až v současné době a proto jsou to takovéto astronomické, nebo poměrně vysoké částky vzhledem k výši toho původního dluhu.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jaroslave Zedníku?
Jaroslav ZEDNÍK, lídr krajské kandidátky TOP 09 a STAN:
Mně toto přijde jako osobní selhání managementu té dané nemocnice. Protože, když si uvědomíme, že v roce 2009, a teď budu mluvit v řádech, abych se netrefil, jsme za regulační poplatky jako kraj zaplatili nemocnicím 60 milionů, o rok později jsme zaplatili cca polovičku 30 milionů a tady máme pohledávku ve výši 4 milionů. Tak si myslím, že kdyby tam fungovala komunikace, ale to není teď proti vedení Pardubického kraje, prostě ta nemocnice jako tam někdo lidsky selhal, kdo si řekl, vyřeším ten problém, že to prodám exekutorům a mám po problému kvůli 4 milionům. Tak, když si vezmeme, jaký objem peněz ...
Václav MORAVEC, moderátor:
Ještě, pardon, ještě Pardubické nemocnici z toho, o tom víte?
Jaroslav ZEDNÍK, lídr krajské kandidátky TOP 09 a STAN:
Já to jen dávám jako příklad, já nevím, kdo to poslal, neznám to jméno toho člověka, ani toho ředitele, který to rozhodl. Ale prostě přijde mi to z toho lidského hlediska prostě nepřijatelný a i z toho finančního hlediska kolik finančních zdrojů Pardubický kraj poskytuje svým nemocnicím, tak se tato záležitost dala řešit úplně jiným způsobem a vyřešila by se, že by ani Pardubický kraj nepřišel o ty 4 miliony pohledávky.
Václav MORAVEC, moderátor:
Už jenom jednou větou.
Martin NETOLICKÝ, lídr krajské kandidátky ČSSD:
Víte, opravdu to je jedna z nevýhod akciových společností, protože povinností každého managementu je řešit jak závazky, tak pohledávky. Čili bohužel ty managementy plní své povinnosti a to je přesně to, proč jsme proti tomu, proti akciovým společnostem.
Václav MORAVEC, moderátor:
Připomeňme si ještě jednou momentální náladu voličů tady v Pardubickém kraji. A to na základě sociologické sondy agentur SC&C a STEM/MARK pro Českou televizi. Jak bylo řečeno dvě sociologické agentury Česká televize není vázána jednou agenturou, ale křížovou kontrolou máme dva vzorky, které se pak sloučí na víc než ten tisícový vzorek. A vidíte momentální náladu voličů tady v Pardubickém kraji. Výzkum se uskutečnil 4 dny před vysíláním tohoto pořadu. Sociologický vzorek víc než tisícovka respondentů, statistická odchylka plus minus 2 %. Výzkumná zpráva, najdete ji už za necelou hodinu na našich internetových stránkách na adrese www.ct24.cz/volby. Jan Tuček, ředitel agentury STEM/MARK další host Otázek. Přeji vám hezký dobrý večer. Vítejte.
Jan TUČEK, ředitel agentury STEM/MARK:
Dobrý večer.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jaké trendy zatím v náladách voličů, když se podíváme na ty dosavadní volební modely, zaznamenáváme? A už můžeme shrnovat vlastně třetinu republiky, kterou jsme projeli.
Jan TUČEK, ředitel agentury STEM/MARK:
Tak my jsme zatím udělali výzkumy ve 4 krajích a proti minulým krajským volbám sledujeme několik změn. Ta první změna je, že v minulých krajských volbách to totální vítězství levice bylo relativně překvapivé. Ta druhá změna je, že vlastně ty výsledky v těch menších krajích ukazují, že ta pozice levice se v těch krajích upevnila a vypadá to, že pravděpodobně může své pozice uhájit. Na druhou stranu tam ovšem dochází k tomu, že ta pevnost té volby těch jednotlivých stran se relativně rozvolnila a takové ty takzvaně protestní hlasy, které dříve získávala komunistická strana a sociální demokracie, tak pravděpodobně půjdou i některým jiným stranám. A poslední rozdíl, který je a je taky v těch trendech vidět, je to, že vznikly z pohledu krajských voleb nové strany, které odčerpávají voliče těm původně velkým stranám jako je sociální demokracie a Zemanovci, který odčerpávají pravděpodobně hlasy nebo u ODS to může být TOP 09 a Starostové.
Václav MORAVEC, moderátor:
Jak se, Jane, s tím blížícím se termínem voleb 12. a 13. října se uskuteční krajské volby ve všech 13 krajích České republiky, jak se s tím blížícím termínem voleb proměňuje povědomí občanů o tom, že se krajské volby vůbec uskuteční, jaké povědomí je tady v Pardubickém kraji?
Jan TUČEK, ředitel agentury STEM/MARK:
Tak já myslím, že to není překvapivé. Že ta informovanost o termínu voleb roste. V průběhu toho, jak se ty výzkumy blíží k termínu voleb. A dostali jsme se z nějakých 66 % Karlovarských až na 78 % Pardubických a sám jsem zvědav, kam se dostaneme v tom posledním Středočeském kraji, který budeme sbírat někdy 6 dní nebo 5, 7 dní před volbami.
Václav MORAVEC, moderátor:
V úterý jsme v kraji Vysočina také konstatovali, že zájem voličů o letošní krajské volby je o poznání vyšší, než tomu bylo v roce 2008, kdy se konaly poslední krajské volby v České republice. V Pardubickém kraji byla při minulých krajských volbách volební účast 43 %. Jakou míru deklarují lidé dnes?
Jan TUČEK, ředitel agentury STEM/MARK:
Víte, bylo by hezké, kdyby tato čísla odhadované volební účasti se vyvíjela stejně jako informovanost o volbách. Ale ono tomu tak není. V Pardubickém kraji odhadujeme volební účast na základě volebního modelu okolo 48 %. Je to sice víc než v těch prvních dvou krajích, Karlovarském a Libereckém, ale je to méně než již zmíněné Vysočině, kde zatím byla ta účast deklarovaná nejvyšší.
Václav MORAVEC, moderátor:
Dodává ředitel agentury STEM/MARK Jan Tuček. Děkuji vá
