11. července 2016

Události, komentáře: Výslechy k policejní krizi začínají

Státní zástupci, ministři, policejní prezident nebo ředitel BIS – ty všechny má v následujících týdnech vyslechnout sněmovní komise, která vyšetřuje okolnosti plánované reformy policie. Celkem jde o 13 lidí, okruh se ale může ještě rozšířit. Výslechy začnou za 14 dní, do té doby musí dotyční požádat o zbavení mlčenlivosti. Závěrečnou zprávu má komise poslancům předložit do konce října. Co vlastně může taková sněmovní komise zjistit? A co s tím udělá, pokud reforma policie už je stejně v běhu? Odpoví předsed

 

„To, že se zřídí vyšetřovací komise, neznamená, že je policie nedůvěryhodná. Pro mě důvěryhodná je. Policistů je obrovské množství. Bavíme se o určité výseči, byť velmi důležité, kde dlouhodobě dochází k překrývání kompetencí, k tomu, že státní zástupci někomu důvěřují, někomu ne. To musí skončit,“ řekl předseda sněmovní komise pro reorganizaci policie Pavel Blažek. 
 

Celý rozhovor můžete zhlédnout v archivu ČT24.

 

Přepis celého rozhovoru s Pavlem Blažkem: 


Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Členové sněmovní vyšetřovací komise k reorganizaci policie chtějí vyslechnout zatím 13 lidí. Mezi nimi jsou například vrchní státní zástupci, někteří policisté i členové vlády. Výslechy mají začít už příštím jednání na konci července. Poslanci se dohodli, že zasedání budou neveřejná a také odmítli návrh Bohuslava Chalupy z hnutí ANO, aby komise požádala premiéra a ministra vnitra o další odklad reorganizace. 

Martin LANK, poslanec a člen výboru pro bezpečnost /Úsvit-NK/: 
Já předpokládám, že tam bude probíhat jakýsi takový tanec, kdy se tam bude házet z jednoho na druhého, takže já si dovedu velice živě představit, že asi třeba jedno pozvání stačit nebude. 

Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/ /1. 7. 2016/: 
Všechny, které bude komise chtít, aby byli zproštěni, zproštěni budou. Přijdu, jak budu pozván. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
No, a se mnou ve studiu už sedí mí další hosté. Pavel Blažek, předseda vyšetřovací komise a bývalý ministr spravedlnosti, dobrý večer. 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

Dobrý večer. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

A proti němu Bohuslav Chalupa, člen vyšetřovací komise. Dobrý den. 

Bohuslav CHALUPA, člen vyšetřovací komise a člen výboru pro bezpečnost /ANO/:

Dobrý večer. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

A vedle něj Stanislav Huml, člen podvýboru pro policii. Dobrý večer i vám. 

Stanislav HUML, člen podvýboru pro policii /ČSSD/:

Dobrý večer. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Pane Blažku, já začnu u vás. Vy jako opoziční poslanec nakolik to vnímáte jako takovou vnitrokoaliční, vnitrovládní přestřelku? 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

Myslíte to, co se děje kolem policie? 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Přesně tak. 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

Asi jako všichni. No, tak v podstatě ono to do jisté míry připomíná rok 48 v některých věcech. Je to boj o policii, odehrává se pouze v koalici, nikoli v opozici, tehdy žádná opozice nebyla, ale to je celkem jedno. A v zásadě jsme svědky velké přestřelky, kdy dva tábory tvrdí něco úplně jiného. Jeden říká, tobě jde o to, aby ta policie byla tvoje a zbavuješ se těch, co tvoji nejsou, a ten druhý tábor v podstatě říká, volně přeloženo to samé. Vám jde o to, aby to bylo tvoje a my ti to nedáme. To je velice podobné, jinak tím paralela končí. Ale je to do jisté míry podobné. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Paralela s tím rokem 48, jestli bude úplně vhodná. 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

Ale je. A já řeknu rovnou proč a už navážu na to, proč dneska neprošel podle mého názoru návrh kolegy Chalupy na tu výzvu. Tak zaprvé, tuhle vládu nedrží tahle komise, ale její součástí je hnutí ANO, hnutí ANO z té vlády může kdykoli odejít. A jestliže pan Babiš říká, že Sobotka je lhář a Chovanec je lhář a podvodník a nevím co. Oni mají v rukách to, jestli v těch funkcích jsou. Tahle komise ani já to v rukách nemají. Ale to podstatnější je to, a to se dá srovnat s únorem. Ta únorová krize od 13. února 48 vznikla tím, že tehdejší vláda přijala usnesení, a u nás je stejný ústavní režim, kterým nařídila tehdejšímu ministru vnitra Noskovi, aby pozastavil některá rozhodnutí v policii. Tahle vláda se o to ani nepokusila. Ale ústavní rámec je stejný. A teď jsme svědky toho, jak různí ministři a představitelé vlády běhají po kamerách, aniž zatím vyčerpali veškeré ústavní prostředky, které by čerpat mohli, a to je i jeden z těch důvodů, proč já jsem dnes nepodpořil, aby se naše komise do tohoto pletla, neboť výkonná moc, ať se stará, a ona se nestará podle mě, jak by měla, znovu říkám, kromě velikých a silných slov. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Ano, já dám prostor panu Humlovi, který na to chtěl reagovat už během, během toho, co jste mluvil, pane poslanče. 

Stanislav HUML, člen podvýboru pro policii /ČSSD/:

Mně ten únor 48 jenom zaskočil. Jinak ta paralela, já nevím, mně to nepřipomíná únor 48. Tady snad někdo jenom mluvil o tom, že chce odejít z vlády a včas si to rozmyslel. Takže já si myslím, že 48. je vzdálený rok. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

A ta přestřelka mezi dvěma koaličními partnery, kterou tady z opozice pan předseda sleduje. 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

To je stejný jak Gottwald se Zenklem, úplně stejný. 

Stanislav HUML, člen podvýboru pro policii /ČSSD/:

Přestřelka je, to je evidentní, nebudeme ji popírat, je to vidět. Evidentně se dva ministři koaliční vlády nemají rádi. Dávají to jasně a srozumitelně najevo. Urážejí se. Poměrně hrubým způsobem říkají jeden o druhém, že jeden že lže a druhý zase, že nemluví pravdu. A tak jako ano, v tomhle tom, v tomhle tom úhlu pohledu ano. 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

Ústavní rámec, abych řekl, nikdy se neopakuju. Pardon. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Já se omlouvám, já se omlouvám, pane poslanče, já dám ještě prostor panu, panu Chalupovi. V takové atmosféře vy budete jednat na té komisi? 

Bohuslav CHALUPA, člen vyšetřovací komise a člen výboru pro bezpečnost /ANO/:

Jak to slyšíte. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Takhle to tam vypadá za zavřenými dveřmi. 

Bohuslav CHALUPA, člen vyšetřovací komise a člen výboru pro bezpečnost /ANO/:

Ne. Já musím říct, že přesto, že jsem byl původně trošku skeptický k tomu, jak proběhne to úvodní, tak si myslím, že to bylo racionální jednání, že jsme v podstatě v 80 procentech těch věcí nalezli v podstatě schodu. To, že se mně nepodařilo něco, to prostě je demokracie a hlasování. Takže já s tím nemusím souhlasit. Nicméně beru to na vědomí, a prostě se s tím nějak srovnám. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

A ten moment, kdy jak tady říkal pan poslanec, koneckonců i pan poslanec Huml, že ta atmosféra v zásadě je vyostřená mezi koaličními poslanci. Předpokládáte, že se v takové atmosféře dá dojít k nějakému řešení? 

Bohuslav CHALUPA, člen vyšetřovací komise a člen výboru pro bezpečnost /ANO/:

Já řeknu svůj názor. Já skutečně a znova zopakuju i to, co jsem možná zdůvodňoval na té komisi, já si myslím, že v okamžiku, kdy, kdy ta komise má zjistit mimo jiné i to, zda ta reorganizace proběhla v pořádku, odhlédnu od toho, jestli se všichni chovali, jak měli. Ale i ten samotný akt reorganizace, jestli je správně nastaven, jestli byl správně spuštěn, jestli je vhodný, či nevhodný, tak máme tři možnosti. Nezjistíme nic, zjistíme, že je všechno v pořádku, ale také můžeme zjistit, že to nebylo úplně v pořádku. Jenže reorganizace poběží od 1. 8., tudíž v tomto ohledu ta práce té komise mi přijde víceméně formální, protože až na konci října zjistíme, že něco třeba teoreticky nebylo v pořádku, tak reorganizace je na pochodu. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Vy jste vlastně, pane poslanče, zhodnotil celou tu debatu. Pojďme to rozebrat jednotlivě a po jednotlivých částech. Já začnu u vás, pane poslanče Blažku. Je správně, aby poslanci vyšetřovali? 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

Já si myslím, že pokud selhaly ostatní mechanismy, a ty selhaly. Vláda, nechci se opakovat, není schopná ten problém vyřešit ani pro veřejnost, ani uvnitř sebe sama. Poslanecká sněmovna žádná usnesení v této věci nepřijala, ona moc nemá jaká. A ta komise, protože je v moci zákonodárné, tak ona nemá pravomoc to rozhodnutí změnit ani posouvat. Nicméně myslím si, že je povinností Poslanecké sněmovny a tím pádem i té komise objasnit mnoho věcí, které byly vyřčeny, a to je všechno. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:


Rozumím tomu správně, že vy říkáte, že ta situace dospěla tak daleko, že už nebyla jiná možnost, než aby nastoupila vyšetřovací poslanecká komise? 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

Všechny ostatní možnosti podle mě selhaly. Podívejte se, není normální to, aby se v jedné vládě střídala prohlášení: lhář, lhář, darebák, darebák, zločinec, zločinec. Takže vláda v tomto smyslu není schopná udělat vůbec nic. Pak zbývá Poslanecká sněmovna nebo soudnictví. Soudnictví vždy reaguje ex post. Zatím se na soudy nikdo neobrátil, ani neměl s čím. Tak Poslanecká sněmovna se nakonec rozhodla a dohodla, že vytvoří vyšetřovací komisi, která aspoň národu, ale i Poslanecké sněmovně a dalším orgánům řekne, jak ty věci opravdu byly, a může navrhnout různá řešení. A tady bych tu komisi nepodceňoval, ta moc není malá, ona může navrhnout personální opatření, zákonná opatření a spoustu dalších věcí, pokud se na nich shodneme z těch zjištění. A teď jde o to, jaká ta zjištění budou. To znamená, jestli to, co je v novinách, bude například podloženo důkazy nebo nikoliv. Bude muset rozlišit jedna paní povídala, lidově řečeno, od věcí, které jsou jasné. A chci dopředu říci, a my jsme o tom mluvili i s panem kolegou Chalupou, přestože je z jiné politické strany, v té komisi je, pokud tam zazní závažné věci, je zcela vyloučeno, aby to někdo přikrýval, vždyť to ani fakticky nejde. Ale ti lidé promluvit chtěli mnozí, zatím jim to nebylo umožněno, a tady mají dveře otevřené k tomu, aby řekli úplně všechno, co mají na srdci a na jazyku, a to se stane. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Pane poslanče Chalupo, vy předpokládáte, že ta komise může k něčemu dospět, že to nebude jenom opět, a teď já použiju ten příměr, který jsem již, již tady používal, to znamená, že každá ta strana uslyší tu pravdu, kterou chce slyšet? 

Bohuslav CHALUPA, člen vyšetřovací komise a člen výboru pro bezpečnost /ANO/:

Já si myslím, že takhle to určitě není. A my jsme se shodli i na tom, že jsme žádné úkoly od stranických šéfů nedostali. Prostě budeme tam jako poslanci, jako zástupci lidu, kteří, a to je jediná možnost, jak se zástupci lidu vlastně můžou něco dozvědět, tak jak to říkal tady pan kolega. Chápu jeho pozici jako opoziční strany, že on je v podstatě teď ve výhodě, protože kritizuje procesy, které se v podstatě v té koalici dějí. Já se domnívám v podstatě něco podobného. Já se domnívám, že ta věc se vůbec do sněmovny dostat neměla, že si to měli vyřídit pánové v koalici, protože... 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Ve vaší koalici, abych byl úplně přesný. 

Bohuslav CHALUPA, člen vyšetřovací komise a člen výboru pro bezpečnost /ANO/:

V naší koalici, kde koaliční smlouva jasně popisuje zrovna i tento případ. A pokud já umím číst česky a rozumím textu, tak je zcela jasné, že tam k nějakému pochybení na straně odpovědného ministra došlo, ale že prostě jsou různé výklady. Já jsem u toho nebyl. Takže prostě v tomto směru říkám, ta komise bude pracovat, tak jak bude pracovat každý její člen. Já tam chci pracovat dobře, pan kolega Blažek také. Takže já si myslím, že se něčeho dobereme. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Pane poslanče Humle, ta komise má své místo v Poslanecké sněmovně a je vůbec dobře, aby poslanci vyšetřovali? 

Stanislav HUML, člen podvýboru pro policii /ČSSD/:

Ono nic jiného nezbývá. Ta situace je dnes tak vyhrocená, že už to začíná vypadat, že tady jsou lidé, kteří tvrdí, že nemáme věřit systému, že vlastně špičky policie jsou provázány nějakými mafiemi a spolupracují s mafií. To už je fakt tak silná káva, že je potřeba to řešit. A rozdíl mezi tím, co se dělo na výboru pro bezpečnost, kde jsme nepřipustili pány mluvit, a touto komisí je ten, že tady zaprvé se ty věci budou stoprocentně řešit za zavřenými dveřmi. Tady opravdu kamery nemají co dělat. Bude se to vše protokolovat, bude se poučovat o tom, že ten dotyčný, který mluví, tak si je vědom toho, že může být stíhán pro křivou výpověď, křivé obvinění, a bude se to protokolovat a podepisovat. Takže ten výstup bude opravdu jednoznačný, rozhodnou chlapci tak nebo tak. Já v té komisi nejsem, ale já jí nesmírně fandím a hrozně se mi líbí, že byla zřízena během několika dnů, že jako ta sněmovna neváhala, nepromarnila žádný den a ustanovila ji ihned. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Ano, rozumím. Pan poslanec chtěl reagovat. 

Bohuslav CHALUPA, člen vyšetřovací komise a člen výboru pro bezpečnost /ANO/:

Já bych nerad, jenom že se tady mluví o tom, co vláda, vláda, ale já jsem osobně velmi znejistěn tou situací i v té policii, protože zdá se mi nenormální, že si nevěří nadřízení, podřízení, že se nedodržují jako vzájemné vůbec jako základní komunikační kanály, že se jedna strana policie se prostě, v podstatě dochází k něčemu, jakoby se nazvalo válka policistů. Prostě to nejsou dobré vztahy v té policii. A vzhledem k té bezpečnostní situaci, ve které se nacházíme, toto mě velmi jakoby rozlaďuje a odhlédnu od pana Šlachty, ale my se dobereme možná i toho, že některé základní věci, co by měly být v pořádku, že v pořádku nejsou, a je to velmi závažné vůbec to povědomí o tom teď. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Já bych možná navázal na to, co říkáte, pane poslanče Blažku, protože vy jste tady zmínil, že se a priori nevěří policii, říká se, že je to válka policistů a tak dále. Nejsou ty úkony, které teď Poslanecká sněmovna činí například tou komisí vlastně a priori nedůvěra té policii, že to nedokáže vyřešit, že tam nefunguje klasická hierarchie? 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:
Jak jsem řekl, selhaly určité mechanismy, které normálně mají fungovat, to znamená v policii nadřízenost, podřízenost, to evidentně nefunguje u některých příslušníků policie, to je evidentní. Dál už jsem to říkal, to nechci opakovat. A nemyslím si, že to, že se zřídí vyšetřovací komise, a priori znamená sdělení národu, že je policie nedůvěryhodná. Pro mě důvěryhodná je. To zase si musíme říct, těch policistů je obrovské množství, bavíme se o určité výseči, byť velmi důležité, to já všecko uznávám, kde prostě probíhá dlouhodobě k některým věcem, které jsou zajímavé, například překrývání kompetencí, k tomu, že státní zástupci někomu důvěřují, někomu ne, a tohle musí skončit. A musí se to dostat do nějakého standardizovaného systému, jak to má být. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Pane poslanče Chalupo, jednací řád, odstavec nebo paragraf 48, to je zřizování té komise, tak tam se jasně říká, že sněmovna může zřídit pro vyšetření věcí veřejného zájmu vyšetřovací komisi. A já se ptám, jestli není ve veřejném zájmu, aby ta komise byla veřejná? 

Bohuslav CHALUPA, člen vyšetřovací komise a člen výboru pro bezpečnost /ANO/:

Na to téma jsme tam dneska také dlouho diskutovali. Nicméně racionální důvody lidí, kteří mají zkušenost s vyšetřováním jako takovým a už vedli některé ty komise, tak skutečně ten argument, že já si vás dneska pozvu, dám vám otázky veřejně, vy na ně veřejně odpovíte a v těch odpovědích v podstatě navedete další otázky pro někoho jiného, ale ten přijde až za týden, a ten někdo se týden... 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

To je ten jediný důvod? 

Bohuslav CHALUPA, člen vyšetřovací komise a člen výboru pro bezpečnost /ANO/:

Jediný důvod to není. Je tam i ten důvod, že se bude jednat o například u pana Šlachty, u pana Ištvana o věci, které jsou skutečně jako velmi citlivé, protože ty věci jsou živé. My jsme se o tom bavili, většina těch vyšetřovacích komisí se zabývala mrtvými věcmi Opencard, věci, které skončily a byl malér. Jenže my vstupujeme do něčeho, co ten problém žije, ten neskončil. A je tam řada věcí, které jsou problematické i z toho, že vlastně běží i řada procesů, které nejsou ukončeny, a my do toho vstupujeme. 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

Ano, ještě jestli můžu jednu větu. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Ano, prosím. 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

Pane redaktore, aby to nevypadalo, že nějaká skupina spiklenců z Poslanecké sněmovny, kteří chtějí něco tajit. Neveřejnost neznamená tajnost, to je potřeba si říci. A druhá věc je, když chtěl například pan Ištvan na bezpečnostní výbor, Pavel Zeman ho zprostil pouze pro neveřejné zasedání. Vím, že to udělá stejně i teď. Nevím, jak bude zprošťovat mlčenlivosti pan ministr Chovanec. Vím, že pan Šlachta, se kterým jsem dneska mluvil, přivítal tu neveřejnost. A já ho chápu a vysvětlím to. Kdyby pan Šlachta mluvil ve veřejném, tak ta jeho hlava byla na padesáti místech, by musel rozlišovat, co ještě říci může, co říci nemůže a teď každý z těch „vyslýchaných“ má své příznivce a nepříznivce. A ti nepříznivci by čekali na každé slůvko, který by řekl nad rámec zákona, aby ho někde potom honili. To není cílem. Čili nakonec je lepší a praktičtější, ať to neveřejné je. Ale zdůrazňuji, vůbec to není, že by mělo být něco utajováno a tajné, ale vím, že je to i přání příslušných státních orgánů, takže tam je soulad. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Dobře, ale pokud bude tedy zbaven mlčenlivosti jenom pro neveřejné jednání, tak nakolik veřejnost se dozví a co jí vlastně budete moc říct, aby to pak neskončilo tak, že vy vyjdete před kamery a řeknete, všechno bylo v pořádku. Ale proč, to vám říct nemůžeme.

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

Podívejte se, ta komise musí dospět k nějakým závěrům, k nějakým usnesením. Budou protokoly z jednání, ty stejně jednoho dne budou veřejné, ale otázkou je... 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Za jak dlouho, za 70 let nebo... 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

Proč za 70 let? Zaprvé tady se utají máloco, abychom si rozuměli. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Počkejte. To už a priori předkládáte, že to unikne. 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

Zadruhé, když jsem chtěl protokoly třeba z Opencard, dostal jsem je hned, ta situace bude podobná. Co budeme muset rozlišit, a to já souhlasím s tím, co řekl pan kolega Chalupa, živé kauzy. To nemůže být tak, pokud pan Šlachta například bude mluvit o nějakých trestních řízeních, které jsou v nějaké fázi, aby si to každý přečetl, to prostě nejde. A zakazují to i zákony. Tohle se bude muset rozlišit, já věřím tomu, že to zvládneme. Ale veřejnost přece nezajímá konkrétní trestní řízení, tu zajímá, jestli pan Šlachta předstoupí a řekne, podle mě se to připravovalo nějakou dobu, chystaly to ty a ty osoby, má pro to důkazy, nemá, a mělo to sloužit k tomu, aby ti a ti lidé se dostali k policii nebo aby byl někdo odstraněn. To je náš předmět, a to veřejné nepochybně bude, k jakým závěrům dospějeme. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Rozumím. My jsme se tady už zmínili, pane poslanče Humle, o tom, že ta reforma je v běhu, respektive začala, možná už i skončila. Není to, jak říkal pan poslanec Chalupa, vlastně škoda, že se nepočkalo na to na výsledek té, té komise? 

Stanislav HUML, člen podvýboru pro policii /ČSSD/:

Já jsem to četl a zaregistroval i vyjádření policejního prezidenta tak, že se tam překrývaly kompetence dvou útvarů, lezly si do zelí, on to tady pan Blažek taky několikrát řekl. A já to zkusím možná přirovnáním k něčemu, čemu porozumí snad každý. Když máte autodílnu a jedna linka má opravovat náklaďáky a druhá osobáky a všichni se vrhnou na ty náklaďáky a ne na ty osobáky, tak ta osobní auta zkrátka nebudou opravována. A ono to tak dopadlo úplně podle mého soudu i s tím rozdělením mezi organizovaným zločinem a tou hospodářskou kriminalitou, kterou dělá ten druhý útvar. Lezly si do zelí, nespolupracovaly, policie, místo toho aby ofenzivě řešila a pátrala po pachatelích, tak bojovala sama mezi sebou a já to takhle vnímám. Vnímám to, že ten zásah policejního prezidenta byl nutný. A současný stav je takový, že prostě to bude mít jednu hlavu a ta jedna hlava řekne, tohle bude dělat Pepík a tamto bude dělat Franta. Tohle bude... 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Rozumím, já rozumím vašemu argumentu. Pan poslanec Chalupa na to chtěl reagovat. 

Bohuslav CHALUPA, člen vyšetřovací komise a člen výboru pro bezpečnost /ANO/:

Já s tím teda příliš nesouhlasím, protože jsem 2,5 roku ve sněmovně, jsem téměř po celou dobu ve výboru pro bezpečnost a nikdy jsme se nedozvěděli na výboru pro bezpečnost, ať už od policejních důstojníka, pana policejního prezidenta ani od ministra vnitra, že by něco bylo v nepořádku. A já jsem se ptal pana ministra na té koaliční radě, pokud tedy se ví o tom, že se ty útvary překrývají a nejsou koordinovány, tak nad nimi sedí nějaký náměstek, který to měl zabezpečit, aby to bylo koordinováno. A příčina nebo ta věc není o podle mě o tom, že sloučíme ty dva útvary, ale o tom, že nějaký člověk, který měl něco na starost, neplnil svou práci, a proto došlo to až do toho stavu, ve kterém to dneska je. To je stejné jako GIBS, který možná nějakým způsobem nefungoval před rokem, před dvěma, před třemi roky, tak jak měl, ty procesy se neřešily, protože nebyly odkrývané, to znamená, začaly se kumulovat, koncentrovaly se a prostě všechno bouchlo to jak saze. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Rozumím. Pane poslanče. 

Stanislav HUML, člen podvýboru pro policii /ČSSD/:

Já na to chtěl reagovat. My jsme o tom věděli na komisi pro GIBS, které jsem členem, kde bohužel pan Chalupa není. A tam jsme právě vnímali totéž. My jsme dokonce si už zvali i pana Ištvana i paní Bradáčovou, pardon, je taky. Takže jsme věděli o tom, že ten problém je s kompetencemi, s kompetenčními spory mezi útvary. A ono to prostě vygradovalo a vyvrcholilo do toho, že policejní prezident zasáhl. Patří to do jeho kompetencí, rozhoduje on. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Velice stručnou reakci, velice stručnou. 

Stanislav HUML, člen podvýboru pro policii /ČSSD/:

Nechci jako politik do toho zasahovat. 

Bohuslav CHALUPA, člen vyšetřovací komise a člen výboru pro bezpečnost /ANO/:

Ještě jedna poznámka. To, co tady říká pan kolega, s tím taky moc nesouhlasím, protože ano, policejní prezident má nějaké pravomoci, ale to, co dělá policejní prezident, ministr vnitra, to je vůle politická, to jsou politické ambice, nějaká vize, kam se to má posouvat, a proto mě osobně urazila ta arogance toho, že ani s těma poslanci to nebylo předjednáno. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

A já se vrátím zpátky do té politické roviny a poslední otázka na vás, pane poslanče Blažku. Mě zaujalo ve vašem vyjádření v takové té tiskové zprávě, co jste vydával, ta poslední věta. „Na základě faktů chceme dojít k závěrům, ze kterých můžeme vyvodit výsledky a zjednat nápravu.“ Mě zajímá ta náprava, jakou nápravu můžou poslanci zjednávat? 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

To už jsem říkal. Budeme muset navrhnout, ale veřejně, to je ta velká věc a výhoda téhle komise, navrhnout různá opatření různým orgánům, když to respektovat nebudou to, k čemu, to je jejich politická odpovědnost, ale volič to nepochybně vyhodnotí, a to není zase tak úplně slabá zbraň, jak to možná na první pohled vypadá. Ona je silná. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Takže vlastně rozhodne nakonec volič, tak to, tak to chápu. 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

Ne, to vůbec ne. Já myslím, že rozhodne rozumný představitel státu, který se od té komise dozví nějaké závěry, ta buďto přijde a řekne, nemáte pravdu, protože, to já si dost dobře nedokážu úplně představit, anebo to bude respektovat a zachová se podle toho. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Tak uvidíme, k čemu dospějete. 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

Ne volič, ne proto, že by na to neměl právo, ale je to za hodně dlouho. Ta situace se musí standardizovat. To používám tohle slovo v tuhle chvilku rád dřív. 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:

Pánové, já vám mnohokrát děkuju, že jste byli se mnou dnes v Událostech, komentářích. Díky, mějte se hezky, na shledanou. 

Stanislav HUML, člen podvýboru pro policii /ČSSD/:

Na shledanou. 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

Děkuju za pozvání. 

Bohuslav CHALUPA, člen vyšetřovací komise a člen výboru pro bezpečnost /ANO/:

Na shledanou. 

Pavel BLAŽEK, předseda sněmovní vyšetřovací komise a poslanec /ODS/:

Na shledanou. 

JUDr. Pavel Blažek, Ph.D.

poslanec PČR
předseda regionálního sdružení
expert pro spravedlnost