Události, komentáře o protikuřáckém zákonu
Poslanci se pustili do vládního návrhu protikuřáckého zákona – podali k němu 40 pozměňovacích návrhů. Z přísných zákazů by mohly vypadnout elektronické cigarety nebo vodní dýmky, a samotných provozoven a veřejných budov se zákazem kouření by mohlo být méně. Další zákazy by chtěli poslanci rušit při prodeji alkoholu, který chce norma také zpřísnit. Nezbude nakonec ze zákona jenom nefunkční torzo? Téma Událostí, komentářů pro poslance Petra Bendla.
Celý rozhovor s Petrem Bendlem můžete zhlédnout v archivu ČT24.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Vládní protikuřácký zákon znovu ve sněmovně. Jenže v jaké podobě? Už to není rozhodně ten původně tvrdý zákon zakazující nejen kouření v restauracích, ale třeba také vodní dýmky v čajovnách, prodej alkoholu na trzích a vinobraních. Poslanci a překvapivě včetně těch vládních zákon pořádně otesávají. Proč? Jaký to má smysl? Naše úvodní téma. O tématu teď s mými hosty, kteří už se mnou sedí ve studiu. První je Lenka Teska Arnoštová, náměstkyně ministra zdravotnictví. Dobrý večer.
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Přeji hezký večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Naproti sedí Petr Bendl, poslanec. Dobrý večer i vám.
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
Dobrý večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
To jsem řekl správně. Jiří Štětina, člen výboru pro zdravotnictví. Dobrý večer i vám.
Jiří ŠTĚTINA, člen výboru pro zdravotnictví PS PČR /Úsvit-BPI/:
Dobrý večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
A ve studiu také vítám Aleše Půta, majitele pražského Hemingway Baru. Dobrý večer i vám.
Aleš PŮTA, majitel pražského baru:
Dobrý večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Začnu u vás, paní náměstkyně, jak se vám líbí, že poslanci vám v zásadě ten návrh zákona nakonec docela rozcupují?
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Já si nemyslím, že rozcupovali. Pokud se nemýlím, tak bylo předloženo 39 pozměňovacích návrhů a ty pozměňovací návrhy byly v několika oblastech hodně podobné, neřkuli téměř totožné, takže já to beru jako otevření další diskuse, diskuse, která už započala na jednáních výborů jak zdravotní, ve veřejné správě, tak na ústavněprávním, takže já to určitě neberu...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, já se omlouvám, že skáču do řeči, ale jenom, když si vezmu ten komplexní pozměňovací návrh ze zdravotního výboru, tak tam bych možná trval na tom, že vám to docela jaksi přepisují a docela vám to rozcupovávají.
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Já teď nevím, který myslíte pozměňovací návrh komplexní, protože byl předložen komplexní pozměňovací návrh panem poslancem Krákorou.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
To je on.
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Nicméně v rámci samozřejmě diskuse já si myslím, že na tady této diskusi v Poslanecké sněmovně bylo naprosto zjevné a několikrát se i řečníci zmínili v tom, že ministerstvo zdravotnictví skutečně komunikovalo, jednalo s jednotlivými poslanci a...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
To se omlouvám, ale 37 pozměňovacích návrhů, to je výsledek dobré komunikace ministerstva?
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Jak jsem již říkala na začátku, ty pozměňovací návrhy jsou totožné, řeknu-li téměř úplně některé stejné v některých oblastech, takže já si myslím, že v těch základních bodech se posouváme. Záměrem ministerstva zdravotnictví a ministra zdravotnictví je zejména prosadit kvalitní zákon, proto my jsme otevření komunikaci a chceme předložit takový zákon, který bude zejména chránit občany této země proti explozi tabákového kouře a proti užívání návykových látek. A musím říct, že jsme jedna z prvních zemí v užívání alkoholu, zejména u mladé generace...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, tak já se omlouvám, pojďme možná přímo k tomu zákonu. Pane poslanče Bendle, když jsme tady spolu mluvili naposledy, tak já vás budu citovat: „Způsob, jakým to chtějí v koalici řešit, je opravdu někdy bizarní až legrační. Kdyby to nebyla tak vážná věc, bylo by to úsměvné.“ Po té komunikaci, o které hovořila teď paní náměstkyně, už je to lepší?
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
Já myslím, že o moc ne. Kdybyste byli přítomni, což paní náměstkyně byla, jednání třeba výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj, kde předkladatelé zákona neuměli odpovědět na spoustu otázek, kde třeba nebyli schopni vysvětlit, proč navrhují zákaz prodeje a podávání alkoholu ve vinařských učilištích nebo v hotelových školách a podobně. Kde na to evidentně nebyli připraveni nebo kde navrhují řadu dalších věcí. Proč bychom si o přestávce divadelního představení nemohli dát sklenku vína, protože zákon přináší zákaz pití alkoholu v divadlech a tak dále. Tam je řada opravdu neuvěřitelných nesmyslů. Vyhánění lidí z restaurací mezi paneláky, kde tedy budou diskutovat zřejmě živě nad cigaretou bez ohledu na to a s argumentem, že tedy je ty děti neuvidí v těch restauracích a podobně. To jsou prostě věci, které jsou k odmítnutí.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já dám prostor paní náměstkyni.
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Já naprosto s tím nesouhlasím, protože pan poslanec na jednání výboru nás asi zřejmě neposlouchal nebo neposlouchal poctivě, protože my jsme se snažili ty dotazy zodpovídat. Co se týče těch divadel, pane poslanče, vy jste si asi nepřečetl úplně ten návrh, co se týká divadel ve stravovacích provozech divadla, což jsou například bufety, tak tam je možno si podat víno. Takže já si myslím, že to jsou přesně ty nepravosti, které zde jsou a které se zde vyskytují. Já bych jenom chtěla říct jednu věc. Ministerstvo zdravotnictví, potažmo tato vláda jenom naplňuje sliby, které v roce 2012 ratifikací mezinárodní smlouvy, je to rámcová úmluva o kontrole tabáku, se zavázala, že bude tuto jak úmluvu, tak doporučení plnit. Takže my neděláme nic jiného, k čemuž se zavázala vaše vláda, pane poslanče, byl to váš ministr zdravotnictví ve vládě, vy jste ratifikovali tuto mezinárodní úmluvu, rámcovou úmluvu o kontrole tabáku a my plníme jenom doporučení vyplývající z této rámcové úmluvy.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Rozumím, dám prostor panu poslanci.
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
Ne, z té úmluvy rozhodně nevyplývá, že máme vlastníkům restaurací říkat, že jsou dopředu povinni odhadnout, jestli osoba, která od nich bude odcházet, by náhodou neučinila něco špatného, co je v rozporu se zákonem, že by poškozovala nějaký majetek a podobně. To ten zákon ukládá a ukládá tady vysoké sankce, opravdu až dva roky odnětí podnikání za to, že aniž by se někdo třeba požil alkohol v té dané restauraci a podobně...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Tak se omlouvám...
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
...zcela neprokazatelně, tak zkrátka budou vystaveni vlastníci, případně organizátoři veřejných a kulturních akcí takovýmto sankcím.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já dám prostor, já dám prostor také panu poslanci Štětinovi, který koneckonců je také členem zdravotnímu výbor. Nechci, abyste byl úplný arbitr, ale ta vaše zkušenost?
Jiří ŠTĚTINA, člen výboru pro zdravotnictví PS PČR /Úsvit-BPI/:
Moje zkušenost je dobrá s tím zákonem. Já ten zákon vítám, protože my jsme vlastně jedna z posledních zemí, ne-li vůbec poslední země, která tento zákon nemá. A já jsem seděl v této sněmovně bohužel i ve volebním období 2010, takže můžu porovnávat. A já ač jsem tedy opoziční poslanec, tak musím dát zapravdu paní náměstkyni, a to nejsme domluvení s nikým, protože jsou jiné body, ve kterých si absolutně nerozumíme. Ale pokud jde tedy o zdravotnický zákon, což je zákon, který ochraňuje před kouřením, drogami, alkoholem, tak si myslím, že to je věc zdravotního výboru, a tam by mělo být to hlavní, protože my chráníme lidi.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane poslanče.
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
To si tedy ujasněte. Ministr zdravotnictví a paní náměstkyně říkají: vždyť vy už ten zákon máte, my ho jenom opravujeme a zpřesňujeme. A vy říkáte, že ten zákon nemáme. Tak to si to musíte v té koalici nějak vyříkat, protože ten zákon už máme a pouze zpřísňujeme a hledáme způsob, jak postihovat často nepostihnutelné.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Jenom pro diváky, tam neprobíhá koalice tedy zatím. Paní poslankyně...
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
To vůbec není pravda. Současný zákon 379 z roku 2005 už upravuje některá omezení právě s užíváním alkoholu, právě s expozicí tabákového kouře. My se snažíme najít kompromis, protože jsem říkala už na začátku, hledáme takováto řešení, aby ten zákon prošel v kvalitní podobě, aby chránil naše občany. A pan poslanec tady říká od ..., zmiňuje se sportovních akcí, dalších provozovatelích, já si myslím, že trošku si plete hrušky s jablky, protože, kdybych mu vysvětlila ty konkrétní věci a můžu i ukazovat exemplárně zákon, tak si myslím, že, a pokud dostanu ten prostor, tak mu to ráda dovysvětlím.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Možná pojďme k tomu klíči, aby se divák úplně neztratil ve vaší výměně názorů, a to je, ta asi klíčová věc, jak to tedy bude nakonec s tím kouřením v těch restauracích, protože úplně upřímně já jsem se v tom dnes také trochu ztratil, když jsem si pročítal, jak vy jste koneckonců zmínila ta jednotlivá, ty jednotlivé pozměňovací návrhy. Pan poslanec Snopek, pan poslanec Běhounek koneckonců z ČSSD chtějí nechat ten současný stav, pan poslanec také z ČSSD Stupčuk by chtěl, aby si mohl provozovatel říct sám, pan poslanec Benda chce jednu čtvrtinu plochy, pan poslanec Adámek z ČSSD také dvě, nebo jednu polovinu plochy, jak to tedy nakonec bude?
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Samozřejmě ta naše varianta, chceme prosadit to, aby se vůbec byl absolutní zákaz kouření v restauracích, ve stravovacích provozech.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Máte na to sílu?
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Budeme se snažit, nevzdáváme to, budeme se snažit, aby skutečně ten absolutní zákaz kouření byl v těchto prostorách, protože jsme přesvědčeni o tom, že jakékoliv výjimky a obcházení může naprosto zničit ten účel požadovaný tím zákonem. Takže zásad a priorita z naší strany je skutečně zakázat...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, rozumím. Budete ochotni přistoupit na nějaký kompromis?
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
To je asi teď předčasná otázka. Říkám základ je, abychom prosadili...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Hodně logická otázka.
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Je to logická otázka, to určitě, ale zatím nejsme ochotni přistoupit na tento kompromis, nicméně budeme dále jednat.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Dobře, rozumím. Ano, pane poslanče.
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
Je potřeba říct, že to není jenom o zákazu kouření, ale taky o zákazu pití alkoholu, kde předkladatelé původně přišli s návrhem, že má být zákaz pití alkoholu do 4 % etanolu...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já se omlouvám, pane poslanče, že vám skáču do řeči.
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
To znamená...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Mě by zajímal opravdu ten zákaz kouření v restauracích.
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
Dobře, ten zákaz v restauracích podle mě k nějakému kompromisu bude muset dojít.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
A ten bude jaký podle vás?
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
To je opravdu na vážkách. Myslím si, že z těch debat v kuloárech Poslanecké sněmovny vyplývá i od vládních poslanců, že nejsou spokojeni s tím, jak je to navrženo, že bychom některá opatření měli zmírnit, některé možná sankce nebo možnosti, kde mají jednotlivé restaurační zařízení a podobně už vybavené prostory pro nekuřáky, oddělené prostory od kuřáků a podobně, že to by se nakonec v rozporu s tím, co navrhuje ministerstvo zdravotnictví vypustilo.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane poslanče.
Jiří ŠTĚTINA, člen výboru pro zdravotnictví PS PČR /Úsvit-BPI/:
Já si myslím, že čím více je pozměňovacích návrhů, tím je to horší, protože ty pozměňovací návrhy nejsou dobré. Já se domnívám, že žádný zákon nemůže řešit všechny situace. Bohužel někteří naši kolegové si vymýšlí prostě naprosto tedy absurdní situace, jak to bude s dítětem, které tedy tam přijde s rodiči a teď bude vidět, že tatínek si dá pivo, nebo, co když to bude 16letý chlapec a tatínek mu dovolí dát pivo. Za to bude zodpovídat majitel té restaurace? Samozřejmě, že nebude, je to věc rodiny.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pardon, a s tím kouřením?
Jiří ŠTĚTINA, člen výboru pro zdravotnictví PS PČR /Úsvit-BPI/:
S tím kouřením. Já jsem naprosto zásadní, že na prvním místě je zdraví člověka, a pak tedy je podnikání a obchod, čili já nemůžu hájit nic jiného, než to, co projednáváme na zdravotním výboru a zdravotní výbor se bude opětovně sedmnáctého zabývat těmito pozměňovacími návrhy.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Velmi stručná reakce.
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Já bych chtěla říct, že my vycházíme ze zkušenosti okolních zemí. Rakousko v roce 2018 plánuje absolutní zákaz kouření, vychází ze zkušenosti Irska, vycházíme ze zkušenosti Velké Británie. A zatím je vidět, že žádná restaurace nebo bar nezkrachoval, že prostě tato opatření fungují, jsou s nimi dobré zkušenosti, tak, proč bychom my, jako Česká republika, se nemohli dát touto cestou.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, když mluvíte o zkušenostech, tak s námi ve studiu tedy zatím mlčky sedí Aleš Půta, majitel pražského Hemingway Baru, který sleduje tu debatu. Pokud se nemýlím, prosím opravte mě, pokud se mýlím, tak váš bar byl nejdřív plně kuřácký, pak jedno patro bylo kuřácké, jedno nekuřácké a od Nového roku jste změnili ten bar kompletně na nekuřácký.
Aleš PŮTA, majitel pražského baru:
Máte správné informace.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Jakou máte zkušenost?
Aleš PŮTA, majitel pražského baru:
Velmi dobrou. Podle mě k modernímu životu patří to, že půjdeme trošku dál a budeme přemýšlet o těchto věcech. Ja jsem samozřejmě ortodoxní zastánce toho, aby se přestalo v gastronomii kouřit. A je to taky z toho důvodu, že já se snažím dělat a prezentovat kvalitní gastronomii a kvalitní gastronomie nikdy nemůže jít ruku v ruce se zapálenou cigaretou. Věc jedna. Věc druhá, poslední dobou jsem měl negativní informace od zaměstnanců, nechtěli zkrátka v té kuřácký části pracovat. Já to chápu. Já sám nekouřím, takže to mě přivedlo k tomu přemýšlet o tom, jestli doopravdy náš bar bude celý nekuřácký. Měli jsme stavebně oddělené prostory, takže jsme mohli vesele vykuřovat dál. Ale ve finále, když cestujete za kvalitní gastronomií do světa a vrátíte se a zjistíte, že doopravdy vám chybí něco na té kvalitní gastronomii, a to je to, že vedle skvělého drinku a kvalitní pochutiny je člověk, který kouří cigaretu, tak zjistíte, že to je přesně to, co tomu vadí.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Neměli jste opravdu ani jednu negativní zkušenost, že by někdo přišel a řekl: tady si nemůžu zapálit, tak...
Aleš PŮTA, majitel pražského baru:
Samozřejmě ano, měli.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
A bylo jich hodně?
Aleš PŮTA, majitel pražského baru:
Byla to skoro nejobjemnější debata, když jsme tuhle zprávu pustili mezi naše hosty a počítal bych, že takových 10 % bylo negativních a 90 pozitivních. Ale stávalo se nám předtím, že to nekuřácké patro jsme měli vyrezervované dřív než to kuřácké a hosté, kteří přicházeli k nám za, doufám, velmi kvalitní gastronomií, řekli: nezlobte se, jestliže nemáte volno v nekuřácké části, tak my do té kuřácké nepůjdeme. Takže odcházeli pryč, takže jsme přicházeli o tyhle hosty.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Mluvíte o kvalitní gastronomii, já se teda nechci nikoho dotknout, ale jsou, řekněme, různé druhy gastronomie, řekněme, že jsou i jaksi takové třeba některé druhy hospod, kde prostě nejde příliš o gastronomii, ale kde, řekněme, jde o to pivo a cigaretu.
Aleš PŮTA, majitel pražského baru:
Chápu.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Vím, že to není váš jaksi cíl nebo vaše cílová skupina, ale dovedete si představit, že tohle to jsou místa, kam ta cigareta prostě patří?
Aleš PŮTA, majitel pražského baru:
Je to velmi těžké, protože všeobecně český národ moc nedodržuje pravidla. Takže já vůbec netuším, kdyby takový zákon a doufám, že teda to dopadne, když začne platit, jak to bude přesně v té vesnické hospodě, kam lidi jdou vyloženě jenom na pivo a cigaretu. Upřímně myslím si, že by ten razantní krok měl přijít, protože samozřejmě, když si vezmete vesnickou hospodu, kde točí pivo, v prvním patře mají vesnickou diskotéku, takže vlastně počítám s tím, že když tam pátek, sobota ta omladina jde, jde taky na pivo, tak automaticky si zapaluje tu cigaretu k tomu. Já si myslím, že doopravdy jsme připravení udělat nějaký krok dopředu. Na druhou stranu si myslím, že ve světě, jenom teda v určitých zemích platí to, že si můžete koupit takzvanou licenci na kuřácký podnik a já se nebojím toho, že by tady neexistovali šílenci, kteří by si tu licenci kupovali, ale je potřeba, aby ta licence byla poměrně drahá, aby se doopravdy oddělily ty podniky, kde se nekouří, v tu chvíli oni pracují s takovou marží, jak jim trh dovoluje, a pak ty podniky, kde se kouří, kteří musí odvádět nějakou daň, muselo by se jednat o nějakou poměrně značnou částku, a tak by se to promítlo do cen těch daných produktů, které by se tam prodávaly. V tu chvíli máme možnost volby.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Rozumím. Pane poslanče, není tohle to příklad a argument proti tomu, co vy říkáte?
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
Já nejprve řeknu, co se mi líbí, a pak, co se mi nelíbí.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Prosím.
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
Líbí se mi, že si to rozhodne sám majitel restaurace či podniku, a těch restaurací a podniků, které jdou cestou toho, že zakazují kouřit u nich doma, těch je čím dál tím víc, a to je jenom argument navíc, že není potřeba, abychom měli takový zákon, že stačí, když se vlastníci té restauraci rozhodnou, a pak zkrátka se vydají nějakou cestou. Někdo jde cestou špičkové gastronomie, někdo nemůže jít ani cestou špičkové gastronomie, je-li to na malé vesnici a podobně. Tudíž není potřeba, abychom tady měli zákon, který bude zakazovat všechno všem, protože to stejně nakonec bude obcházeno. A bude to vyvolávat situace, které můžou být i existenční z hlediska provozování těch restaurací. Prostě dneska opravdu platí, že zejména na těch vesnických hospodách alternativy v podstatě nejsou a stát by podle mého hlubokého přesvědčení měl vytvářet podmínky pro to, aby se nekouřilo, ale nechat na rozhodnutí vlastníků těch restaurací, zda kouřit.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, tak rozumím tomu, co říkáte, a ta druhá věc, vy jste chtěl říct, co se vám líbí a nelíbí.
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
To je to zasahování toho státu, že to je všemocný stát, který radí těm vlastníkům, jak se mají chovat.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, paní poslankyně.
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Ještě nejsem poslankyně.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Tedy pardon, paní náměstkyně, nemám úplně na vás šťastný den dneska.
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Já si myslím, že je naprosto legitimní, když si stát stanovuje podmínky. Já si myslím, že už to tak činí v oblasti hygieny, já si myslím, že dneska taky nikoho už nepřekvapí, že se zakazuje podávat alkoholický nápoj osobám mladším 18 let a že se stanovují nějaké regulace. Stát a ministerstvo zdravotnictví tady hájí veřejný zájem a to je veřejný zájem na ochranu zdraví, a to je pro nás priorita. A mě by zajímalo, pane poslanče, jaký je váš názor, jak vy budete řešit, nebo jak vy byste řešil, kdybyste byl ministr zdravotnictví, pak celospolečenské náklady spojené s užíváním alkoholu, s expozicí tabákového kouře. Vždyť asi v roce 2006 jsme dělali analýzu, kde nám vyšlo, že tyto náklady se pohybují v částce 30 miliard korun. A zájmem ministerstva a státu je ochránit naše občany. A bohužel ta situace a bohudík ta situace je taková, že ministerstvo zdravotnictví reguluje tyto podmínky tak, aby byl hájen veřejný zájem, aby bylo hájeno veřejné zdraví a aby nedocházelo pak k dalším nákladům a zejména nákladům ze zdravotního pojištění.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, krátká reakce, pane poslanče.
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
Já jsem tedy s náklady nezačal. Ale nejprve moje zdraví není vlastnictví státu, ale je to můj majetek. A odmítám, aby se stát jaksi proti mé vůli o mě staral. Myslím si, že to je především na mém rozhodnutí. Stát má vytvářet podmínky pro to, aby se méně kouřilo. A chcete-li do zdravotního systému říkat, že jde o náklady, pak prostě musí tady padnout, přestože si nemyslím, že to je podstatné, že z prodeje tabáku má Česká republika zhruba 50 miliard korun a léčení kuřáků stojí zhruba 11,5 nebo 12 miliard korun. Ale to sem nepatří. Nemyslím si, že toto je debata, kterou máme vést, ale vy jste s tím začala.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já dám ještě prostor panu poslanci, který se hlásí o slovo.
Jiří ŠTĚTINA, člen výboru pro zdravotnictví PS PČR /Úsvit-BPI/:
Já nejsem člověk, který má rád ve zdravotnictví konfrontace, ale musím s kolegou Bendlem absolutně nesouhlasit. Já samozřejmě respektuji, že zdraví je moje, ale já musím chtít od státu, aby chránil, abych já nebyl tedy poškozován. A jestliže tedy v mém okolí je většina kuřáků, tak moje zdraví je prostě tedy poškozeno, a to musí stát zařídit, aby se nestávalo. Já jsem lékařem přes 50 let, zažil jsem všechny možné situace jako lékař záchranné služby a vím, a teď bych malinko odbočil k alkoholu, jak je dneska u nás zneužíván alkohol a drogy.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Dobrá, pane poslanče.
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
Já si myslím, že řekne-li stát, že někam musí občan chodit, aby si vyřídil svoje záležitosti, a tak dále, pak je zcela legitimní, když stát říká: tam se kouřit nemá, protože to ohrožuje a tak dále. Kdežto v okamžiku, kdy mám restauraci, jsem její vlastník, tak já říkám lidem: pojďte ke mně, já vám uvařím nebo vám dám něčeho napít a tak dále, a je to moje rozhodnutí. Já tím živím sebe a svoji rodinu a pak jsem v úplně jiné kategorii.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Paní poslankyně. Teda, dobrá, omlouvám se za to dopředu, pardon, ne, jak mám tady dva poslance, tak já se omlouvám. Ale jednou to přijde, nebojte.
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Článek 31 Listiny základních a práva svobod říká - každý má právo na zdravotní péči, podmínky stanoví zvláštní zákon. My vidíme tyto podmínky stanovením prostřednictvím tohoto navrhovaného zákona a znovu se opakuji, jde nám o ochranu veřejného zdraví, jde nám o ochranu zejména mladistvých osob. Prosím vás pěkně, vždyť je to ostuda, že Česká republika je na prvním místě užívání alkoholu u osob mladších 18 let. To se máme skutečně čím chlubit teda, to vám...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
A já vám skočím do řeči, protože to je také i jeden zajímavý aspekt, opět na vás. Návrh nebo nápad ministerstva, aby každá restaurace, hospoda musela prodávat jeden nápoj v ceně levnější než toho nejlevnějšího nápoje v té dané kategorii, to znamená třeba levnější než pivo. Je tohle to věc, která má smysl?
Aleš PŮTA, majitel pražského baru:
Já si myslím, že absolutně ne. Já si myslím, že by se spíš mělo doopravdy hledět na to, aby osoby mladší 18 let nepožívaly alkohol, aby nepřicházely tak často do styku s lidmi, kteří nadměrně konzumují alkohol a kouří. A to si myslím, že je alfa a omega úspěchu. Jestliže mi stát nadiktuje, že musím tohle anebo tamto, tak do jisté míry, to jsou věci, které ve finále ta společnost nevyužije. Myslím si, že je to nesmysl.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Paní náměstkyně, co vás k tomu vedlo?
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Já musím říci, že my jsme se inspirovali slovinskou právní úpravou, tady tohle to opatření navrhl pan docent Heger. A ještě odborné společnosti, Společnost pro návykové nemoci nám doporučila, že toto opatření, to znamená, jako snížit tuto nebo ona to není regulace, ono je to stanovení podmínky, že by mohlo vést právě k omezení užívání toho, alkoholických nápojů zejména u osob pohybující se od 18 let a výše. To znamená u takové té mladší generace.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Jsou nějaké výsledky za tím?
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
My ty výsledky máme ze Slovinska.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Tam to funguje?
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Ano, funguje a říkám jedno z doporučení ze Společnosti pro návykové nemoci, odborná společnost, která se pak prakticky setkává s řešením problémů právě u mladistvých.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane poslanče, pro vás to je věc, která je přijatelná?
Jiří ŠTĚTINA, člen výboru pro zdravotnictví PS PČR /Úsvit-BPI/:
Já s tím naprosto souhlasím, protože nejedná se teda jenom o návykové látky, ale samozřejmě víme, že kouření, kouření je příčinou největšího úmrtí na kardiovaskulární onemocnění, to znamená, že tady je skutečně třeba zasáhnout a já ten zákon vítám, že je prostě takto koncipován.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Ano, tak já se ještě vrátím zpátky k tomu alkoholu, pane poslanče.
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
Já nevím, mě jenom napadlo, že u obezity to bude stejné, že obezita je často příčinou velkých zdravotních problémů a možná začneme měřit stejným metrem, že začneme těm lidem vážit, kolik toho smějí sníst a co, a budeme na to mít kontrolory a podobně.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Dobře, já se obávám, že to příliš není vidět, pane poslanče, ale já bych vás možná, vás, pane poslanče, poprosil na odpověď na ten nápad s tím alkoholem, respektive s tím nealkoholickým nápojem, který má být levnější než to pivo?
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
To se dá taky jednoduše obejít, že to je spíš k smíchu.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Já vás možná, protože se nám čas chýlí ke konci, poprosím všechny čtyři na takovou jednu otázku a poprosím vás o odpověď v zásadě ano nebo ne. Mě by zajímalo, a začnu u vás, pane poslanče, jestli kouření v restauracích se má omezit natolik, aby nebyly vůbec žádné výjimky, to znamená, naprostý zákaz?
Jiří ŠTĚTINA, člen výboru pro zdravotnictví PS PČR /Úsvit-BPI/:
Jednoznačně ano.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane poslanče.
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
Ne.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Paní poslankyně, teda, paní náměstkyně. To už je poslední otázka, takže víckrát už to nepřijde.
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Ano, omezit absolutně.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Absolutně, ano.
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Ano.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane Půto?
Aleš PŮTA, majitel pražského baru:
V restauracích a barech určitě nekouřit, ale nedokážu si představit, že na festivalu si nebudu moct dát třeba venku pivo a samozřejmě kamarád, který kouří, tak že si tam nedá cigaretu. To by bylo špatně.
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
To tam ale ani v tom návrhu není.
Aleš PŮTA, majitel pražského baru:
To jsem jen tak ze své iniciativy řekl.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Rozumím, to bylo víc než jedna odpověď. Paní náměstkyně, já vám děkuji za vaši návštěvu.
Lenka Teska ARNOŠTOVÁ, náměstkyně ministra zdravotnictví a místopředsedkyně strany /ČSSD/:
Taky děkuji moc.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor:
Pane Půto, taky díky, že jste byl s námi. Pánové poslanci, děkuji vám, mějte se hezky. Na shledanou.
Petr BENDL, poslanec /ODS/:
Děkujeme.
Jiří ŠTĚTINA, člen výboru pro zdravotnictví PS PČR /Úsvit-BPI/:
Děkujeme. Na shledanou.
poslanec PČR
